Я вижу, какое противодействие встречает здесь то, о чем я говорю, при чем со стороны парней ничуть не меньше, чем со стороны женщин (здесь оно естественно). Для большинства из вас женщина по-прежнему высшее существо, в ногах у которой ползает мужчинка. Таких представлений быть недолжно, потому что:
а) Они неверны
б) Женщины всегда будут этим успешно пользоваться за ваш счет, пока вы от этого не избавитесь.

Откуда все это идет? Где корни этих воззрений? Все очень просто, все идет из детства, всех нас воспитывали мамы, бабушки, тети и т.д. в большей степени, чем отцы. Они нам внушали это представление о женщине, более того, я думаю, что у многих до сих пор каждая девушка ассоциируется с собственной мамой или еще кем-то женского пола, кого он очень почитает.
Но, друзья мои, давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно! Ваша мама - это действительно святой для Вас человек, требующий максимального уважение и почтения, вырастивший вас. Но это не значит, что также надо обращаться с любой прошмандовкой, встретившейся на вашем жизненном пути!

Нам с детства внушают, что женщина может с мужчиной делать, что угодно, как угодно вертеть хвостом, а мужчина должен молчать, в лучшем случае молча развернуться и уйти. А еще женщине нужна любовь, а мужчина - это примитивный придаток, которому лишь бы потрахаться....и т.д. и т.п.
Конечно, есть мужики, которые ведут себя по другому, бьют своих жен и подруг и т.д., что тоже уродство, но поверьте, такие не сидят на форумах по пикапу и не ищут совета в отношениях с женщиной. И очень часто таких сами женщины любят больше, чем хороших парней. Значит ли это, что надо себя вести также, и колошматить свою подругу, чуть, что не так? Нет, разумеется, но необходимо, просто необходимо! научиться открыто говорить женщине, когда вас что-то не устраивает в ее поведении, и порой говорить грубо, если она этого заслужила!

Хотя бы один пример - думаю, что хотя бы один раз такое было с каждым - девушка назначает свидание, вы собираетесь, едите, ждете ее, а она просто не приходит и все! Что в таких случаях советуют делать все пособия? А, ничего, они делают хорошую мину при плохой игре. Вам советуют подождать 10-15 минут, а потом отправляться по своим делам и забить. И не важно, что у вас внутри все кипит, ведь это простое человеческое скотство – вы собирались, договаривались, добирались до места встречи, а на вас просто наплевали. Ничего, покипит и выкипит. Вы должны смолчать и переключиться на что-то еще. Так вот, я считаю, что подобный поступок – это ужасное свинство, вне зависимости от пола. И наплевать, что она думает «ничо, пусть падаждет, больша бегать будит». Вы имеете полное, абсолютно полное право позвонить или написать ей и сказать, что она – «сука» и вообще, все, что вы о ней думаете. Потому что мужчина никому не должен позволять так с собой обращаться и женщине в том числе.



А, самое главное, что сами женщины намного больше уважают мужчин, которые могут поставить их на место. И, пока вы не заставите уважать себя, вас будут пользовать как хотят!



Да, вот еще, что очень важно!



Не нужно слушать неипаца каких крутых соблазнителей, в том числе и здесь, которые вам говорят, что могут трахнуть любую! Это все полная туфта, вранье, которое только порождает в вас комплексы. Вам хочется стать таким же, и укладывать любую. Поверьте, это невозможно и, до тех пор, пока вы будете ставить перед собой задачу соблазнить любую, потому что так, якобы, делает Петя, Вася или Иван Петрович с сайта по пикапу, «крутой гуру», вам будет сопутствовать неудача! Почему? А, все очень просто, женщина вам откажет, вас это уязвит очень сильно, так как вы сразу подумаете про себя: «А вот Ваське с пикапа она бы не отказала» и будете дальше ее добиваться, чтобы сравняться с ним, все сильнее загоняя себя в угол и влюбляясь в быть может совершенно этого не заслуживающую особу.



Отметите от себя эту чепуху. В отношениях с женщинами не главное каждую уложить в постель, главное другое – никогда не переходить за ту грань, где она потеряет уважение к тебе. Если для этого надо и вовсе отказаться от идеи соблазнения, ну и хрен с ним. 10 вам отказали? Забудьте, проехали, пошли к 11-ой. Хотя, конечно, если прямо 10 подряд отказали, есть смысл призадуматься, что вы делаете не так, но без особенного самокопания и самоуничижения, относитесь к этому просто как к жизненному уроку, драгоценной возможности улучшить себя и повысить свои знания в плане соблазнения женщин.

Согласен полностью.
Давно уже замечаю, что на многих ресурсах по пикапу и на этом в частности женщины рассматриваются как некий идеал, мерило справедливости, поведение которых совершенно закономерно и является лишь откликом на наше воздействие, и если мы в чем-то не догоняем законов природы, то это наша проблема.
Почему мы считаем вопиющими и противоестественными фактами загрязнение окружающей среды, репрессии, войны, глобализацию, а модель поведения женщин в нашем социуме считается естественной и не поддающейся критике? Не пора ли наконец возмутиться и по крайней мере начать честно страдать от беспредела, а не казнить себя за неприспособленность к вопиющей, на самом деле, ситуации?

Сообщение отредактировал robot - 15.10.2008, 13:25

Драйв, а разве нравственность относительна? Это же абсолютное понятие.

Скажу по секрету, моя тоже входит в эти 90 %. И не надо думать, что это я такой негодяй. Вас там не было и вы всего не знаете, иначе только посочувствовали бы.
И кардинальных отличий-то нет - что в семье, что на проспекте. Только декорации разные.

Драйв, вот тебе явно надо снять корону с головы и научиться слушать других, особенно тех, кто старше, образованнее и опытнее. В 18 лет он прочитал Шекспир писал 300 лет тому назад, от этого его произведения не становятся менее актуальными и вообще, если ты его прочитал еще в школе, это не значит, что Шекспир - плох.

Вообще, исходя из того, что ты пишешь, особенно из этого поста, у меня складывается сильное подозрение, что под твоим ником скрывается женщина. Я ошибаюсь?

Во-первых, это полная чушь, что 90% женщин страдают от семейного насилия. Я не знаю, что это за данные, но, что из 10 замужних женщин 9 мужья бьют и унижают? Не чепуха ли это, господа?

А, самое главное, знаете откуда это, во многом идет? От озлобленности, которое по отношению к себе сеют в мужчинах сами женщины. В период молодости, ухаживаний и т.д. они терпят столько унижений от дам, что потом просто начинают ненавидеть весь женский пол и отыгрываться на своих женах. Любой, кто что-то понимает в конфликтологии, знает, что в конфликте всегда в той или иной степени виноваты обе стороны.

Далее, при чем здесь вообще семейный опыт??? Пикап - не есть искусство построения и сохранения семьи! Для этого есть "этика и психология семейной жизни". И, когда я говорю, что женщины верховодят и играют мужчинами, я не имею в виду семейную жизнь вообще, я говорю о периоде, для которого пикап и создан, о периоде соблазнения. Хотя встречается много подкаблучников и в семейной жизни.

А, если ты хочешь очень серьезно, то я говорю о возвращении к корням, к традиционной системе общества, при которой обязанности и типы поведения мужчины и женщины были четко разделены. Ситуация, когда женщина является руководителем, например, противоестественна, потому что:
а) Женщина не может мыслить логически, а живет эмоциями
б) Женщина должна рожать детей и уделять им внимание, а не пропадать сутками на работе.
в) Нормальный мужчина чисто психологически не может подчиняться женщине
г) Женщина очень сильно зависит от гормонов, гормонального периода и т.д., из-за этого ее сильно клинит эмоционально то в одну, то в другую сторону.

И не пытайся меня "унизить", говоря о том, что я пишу, что это "писанина 15-летнего" пацана. Так ты только себя в худшем свете выставляешь. И ты, и все остальные здесь прекрасно видят, что я пишу далеко не как 15-летний пацан, а как человек с двумя очень серьезными высшими образованиями и солидным жизненным опытом. И,е сли твои взгляды не совпадают с моими, не стоит пытаться себя выгородить таким вот дурацким способом...

Потому что твоя писанина действительно набор клише.От куда и что взялось,ты видимо не в состоянии расписать.
Опять же приходим к следствию и причине.Ты описываешь следствия,говоришь,что нужно делать.А на чем основываются твои доводы?Непонятно.

Опять же.Махание корочками и неизвестным нам жизненным опытом не прибавляет тебе авторитета.Как в старой поговорке "Не суди по словам,а суди по поступкам"

В наше время вещи, которые в былые времена казались пустяковыми, превратились в колоссальную проблему всей жизни. В старинных молитвословах есть молитва девицы о замужестве, но мы не найдем там аналогичной молитвы для мужчин - еще недавно для мужчины не существовало в принципе такой проблемы как создание семьи, было бы желание. Казалось дикостью, что для этого пустякового дела нужна еще и молитва. Парадоксально, но в наши времена, когда человечество решило массу проблем, доселе казавшихся непреодолимыми - освоение космоса, преодоление огромных расстояний закороткое время, сотовая связь, интнрнет и т.д. и т.п. - построение отношений стало делом настолько нетривиальным, что человек посвящает этому всю свою жизнь и только об этом думает. Платит фантастические суммы за тренинги и проводит весь день на форумах.
Не это ли результат пресловутого "пьедестала"? Ведь все происходящее напоминает театр абсурда.

это что за штампы? могу очную со своим начальником тебе устроить. она тебя к ногтю прижмёт =)
откуда у тебя такие убеждения? из личного опыта?
я не согласен с этими высказываниями(только с тем, что они живут эмоциями). мой опыт не говорит мне об этом, не указывает их место в жизни. женщина может быть кем-угодно и где угодно. если выдержит конкуренцию. некоторые выдерживают, некоторые нет.

Да, и статья твоя, на мой взгляд, ориентирована на 15-18летних. такие проблемы у них возникают(не пришла на свидание,хотя договаривались) не пришла - не заинтересовал. форум об этом. как надо себя вести,чтобы заинтересовать? народ в 18-22 года допирает до истины и с ними уже такого не происходит.

Откуда взялось подобное отношение к женщине? Читай внимательно, я написал, все поймешь. Или мне начать от Адама?

тут таких мало, откуда ты выводы сделал?) Тут, мне кажется, большая часть за равноправие адекватного парня и адекватной девушки


Далеко не все девушки неверны. Я замечал часто такое убеждение у "трахальщиков", что все бабы - бляди. Это чушь, поверь мне (:



я это читал когда-то у Мэддисона. Но вот интересный вопрос: если всех нас воспитывают женщины, то кто воспитывал наших отцов? Вообще, я не знаю, откуда ты взял это свое убеждение. У меня нет почти никого из знакомых, кто был бы воспитан исключительно мамой.



Скажу тебе прямо: на моем жизненном пути уже очень давно не встречались прошмандовки
Так что ничего не могу на эту тему сказать.. Может, они все вокруг тебя собираются?))


мне такого никогда не внушали



с этим согласен, хоть я лично предпочитаю говорить без грубостей.




Тут все в тему



а кто здесь говорит, что может трахнуть любую?)



ну.. я бы не сказал, что именно это главное. Но то, что ты пишешь в этом абзаце - необходимо для нормальных отношений

Что значит прижмет к ногтю? Если она тебя прижимает, то это вовсе не значит, что кто-то из женщин способен это сделать со мной. Не суди о других по себе.
Женщины могут быть кем угодно, но это деформирует общество, происходит ломка устоявшихся ролей и ценностей, откуда и повяляются мягкотелые мальчики и бой-бабы. Так быть не должно, вот и все. Да, сейчас время метросексуалов, но это не есть норма.
Далее у тебя идет опять накручивание собственной значимости. Такое не происходит и т.д. Все это голословно. Понятно, что ты будешь строить здесь перед пацанами из себя гуру и говорить, что к тебе все прибегают, кидаются на шею, так как ужасно заинтересованны. А на самом деле это просто значит, что ты не пикапишь, а только теоретизируешь. Я тебе больше скажу, если ты сидишь дома или торчишься целыми днями на работе, а потом едешь к единственной подруге, то у тебя тем более такой проблемы быть не может, что кто-то с тобой не поговорил по телефону или не пришел на встречу. Одно другому никак не противоречит. Надо уметь и заинтересовать, и дать морального пинка, если надо иногда.

По-моему ты очередной боец с мнимыми врагами,не понимая,что всё это только у тебя в голове.

Сообщение отредактировал Экстрем - 15.10.2008, 15:10

Единственное с чем не соглашусь - так это с необходимостью НАКАЗЫВАТЬ. Все равно никого не перевоспитаешь и никому ничего не докажешь. Можно избавиться от агресси, получить разрядку, но наказанием это не будет, ибо цель не будет достигнута. Просто надо смириться с мыслью , что в мире все очень и очень плохо, и ты не в силах бороться с этим миром. Почему так произошло, что все плохо - это уже не твоя печаль, причин тому масса. Самосознание надо формировать адекватное, а этим должно заниматься государство. Ты в этом мире один и никто тебе не поможет. Никто не виноват, что в лесу одни мухоморы, просто так сложилось, но грибы тем не менее собирать надо, вдруг попадется что-то съедобное.

Сообщение отредактировал robot - 15.10.2008, 15:16

ты мне предлагаешь не судить всех по себе, а сам по себе судишь весь мир и его устройство.
со значимостью у меня всё в порядке и на форуме и с женщинами. они не на пьедестале у меня. тряпки их возносят на пьедестал, но большинство не тряпки.
про голословие:
"Женщины могут быть кем угодно, но это деформирует общество, происходит ломка устоявшихся ролей и ценностей, откуда и повяляются мягкотелые мальчики и бой-бабы. Так быть не должно, вот и все. "
это я тебя процитировал. скажи мне,а это не голословно?

Образованнее? Конечно считаю. Например, я свободно читаю на англ., испанском, итальянск. и французск. языках и далеко не только по НЛП и пикапу, а тебе, я думаю, до этого еще очень далеко, но к чему мне с тобой меряться органами...
Далее, я смотрю, тебе очень хочется, чтобы у меня почему-то в жизни все было грустно и плохо с женщинами, это бы тебе помогло? Но, к сожалению, для тебя у меня всегда было и есть очень хорошо с женщинами, среди них было много потрясающих девушек и внешне и по другим качествам..но...для чего я тебе буду это доказывать? Здесь же элементарный ответ может быть только один - да, он сочиняет, а почему ничего доказывать не буду. Разочаровывали? Серьезно меня обманула и разочаровала девушка только один раз в моей жизни, в 16 лет.
С тех пор никто из них не имел для меня такого серьезного значения, чтобы я мог сказать, что разочаровался или обманулся и т.д. Женщины для меня - это очень милые и забавные создания, которые здорово скрашивают жизнь, но которых иногда надо шлепать по попе, если они начинают претендовать на что-то большее или пытаются задеть тебя...
Я уже написал, что больше всего на свете ценю собственную свободу. Тебе этого не понять, но зачем тогда мне вдаваться в объяснения?
Далее, как бы тебе объяснить...для меня давно уже не существует проблем с женщинами...это все мелочь, как с этой девкой, вильнула хвостом, я ответил и забыл, ну, писанул вам тему для обсуждения, чтобы нескучно было...
Вот и все, дружок...А в целом мне уже надоело все это перемалывать, если ты никак не успокоишься, то продолжай...

Сначала идет расспиания,а потом сразу фраза в стиле "Ну я доказывать ничего не буду".Потом идет махание своим членом,а после этого сразу фраза "Ну,я уже не буду махать членом".Замечательный персонаж)

У каждого мнение субъективно всегда.
Но вот для меня и моего опыта совсем странно, когда 30-летний мужик увидев девушку пусть неимоверно красивую - начинает тут же ей названивать буквально сразу - потом кидает смс обливая ее грязью, когда она ему не отвечает.
У меня сразу возникают очень большие сомнения в успешности этого мужика у женского пола. Постоянные пустые слова только подтверждают эту точку зрения.
А насчет всего остального как то все действительно смахивает на штампы, нахватанные из разного кол-ва книг.


Закон Равновесия никогда и никто не отменял. Как относишься ты, так относятся к тебе. Что ты думаешь, то и происходит.
Мир относится к тебе так, как ты относишься к нему.

Драйв, а вот это уже пошли типично бабские подколки. Ты хочешь, чтобы я опустился на твой уровень 18-летней барышни (потому что ведешь ты себя сейчас так), которая пытается подколоть мужчину? Не опущусь, продолжай дальше...

Меня вот, что еще интересует. Вы все сидите, ребятки, целыми днями на этом форуме. Это о тех, кто здесь крутые. Я уж не говорю о том, когда вы учитесь или работаете, это мне точно по хрену. Но, когда вы пикапить-то кого-то успеваете, если вы целыми днями бьете по клавиатуре? Я не встречал еще ни одного реального бабника, который бы целями днями соблазнял за компом.
Почему-то у меня явное впечатление, что здесь собралась группа теоретических монстров-мастурбаторов! Вот Михо хоть какие-то фотки с девушкой выложил, можно даже представить себе, что она его, и у него хоть одна девчонка уже была. Но про остальных-то и этого не скажешь. Прочитать пару умных книги и долбить по клавиатуре советы - а способны ли вы на что-то еще?