Да как нет? Я люблю своих друзей. Вот есть подруга. Очень хорошая. Люблю ее безумно!!!
Но по своему. Не потому, что любофф-моркофф, а потому, что классная.

Побольше бы таких людей культивировать.
Страна бы разом поднялась с колен, на большую белую лошадь :)

Нет, я говорю про любовь, как чувство. И определяемое именно так, а не как-то иначе, как кто-то себе её представляет.
Любовь, как чувство, определяется так же просто, как выше была определена дружба.

Напомню, что дружбу мы определяем как некоторое состояние интимно-личностных отношений. Причём это состояние обладает своими правилами, и соответственно, определённым влиянием на тех, кто состоит в дружбе. В том числе, способно вызывать определённые чувства.


В частности любовь, как чувство, здесь я буду рассматривать в этом контексте.
Формально это "неосознанная необходимость" в поддержании данных интимно-личностных отношений. Т.е. любить человека, не имея с ним интимно-личностных отношений, невозможно.

И прошу не путать любовь, рождаемую отношениями, с фантомной любовью, рождаемой мнимыми (выдуманными) отношениями. Нашему мозгу всё равно на какой мир реагировать, на реальный или на фантазии.



Теперь к вопросу о том, у кого много друзей.
В этом нет ничего странного. Вообще, нормально иметь множество людей, с которыми поддерживаются различные отношения. И с теми, с кем поддерживается интимно-личностные отношения (читай, соучастие в личной (частной) жизни) возможно возникновение дружбы. Это когда такое соучастие воспринимается как естественная среда существования свой частной жизни. Ни время от времени, а на постоянной основе.

А так же не будет ничего странного и в том, чтобы иметь несколько интимно-личностных отношений, которые ты стремишься любым способом сохранить.

Мама любит своих детей.

Это ты к чему?

Как эта мамина любовь вписывается в твои определения любви. Я не понял

Очень просто.

Начнём с того, что не любая мать любит своих детей. И такие примеры далеко не редкость.

Теперь по теме.
Мать любит своего ребёнка - это значит, в вышеописанной терминологии, что, первое - у матери с ребёнком есть интимно-личностные отношения, и второе - мать осознаёт их необходимость для себя, т.е. направленно реагирует (стремится сохранить действиями, сильно внутренне переживает), если что-то идёт не так.
Всё, больше ничего из вышеописанного не следует.

И в чём ты здесь видишь не стыковки с тем, что ты вкладываешь в понятие "материнская любовь"?

Greedy, во всех интимно-личностных отношениях есть "неосознанная необходимость" в поддержании данных отношений.

Поэтому по этому критерию не не разделить любовь и дружбу.

В корне не согласен.
Вовлечённость другого человека в твою жизнь не обязывает его быть необходимой частью твоей жизнью.

Я думаю, тут борются такие штампы, что любовь к женщине, любовь к матери, любовь к другу - это всё разная любовь.
Воспринимать ты её можешь и по-разному, но с точки зрения "информации" - это есть одно и тоже. И с точки зрения "информации" абсолютно естественно воспринимать нескольких людей, как необходимую часть своей жизни.

Но человек - существо устроенное не так просто. И в зависимости от разных раздражителей какие-то связи становятся слабее, какие-то укрепляются. Какие-то начинают восприниматься как необходимые, какие-то теряют значимость.
Необходимые, тут, не в смысле какого-то логического расчёта, а "жизненно необходимые". Т.е. связи не на уровне логики, а на уровне высших нервных реакций.

Хм..

Слишком размытым становится разговор. Похож на демагогию.

Давай попробуй снова выложи свои определения дружбы и любви.

И распши конкретные примеры согласно определениям.

Лично я уже запутался

Ок.

Начнём с определений.
Отношения - это любые общие действия с другим человеком.
Интимно-личностные отношения - это отношения с другим человеком, с которым разделяются собственные (внутренние) переживания.

Дружба - это постоянные интимно-личные отношения.

Теперь в примерах.
У тебя есть ряд знакомых. Ты регулярно ходишь с ними в бар выпивать. В этом баре вы делитесь своими личными переживаниями на разные темы. Т.е. между вами на регулярной основе происходят интимно-личные взаимоотношения. Эти люди между собой - друзья.
Если в вашу компании приходит незнакомый тебе человек, то на определённом этапе ваших с ним отношений, ни ты, ни он не будут проявлять интереса к интимно-личным переживания. Вы можете общаться на разные темы, но вас не интересует, либо мало интересует "внутренняя" жизнь друг друга. Вы - не друзья.

Естественно, в рамках вышеописанного, возможна дружба разной глубины. Но, в той или иной мере, для друга ты всегда остаёшься открытым. И если ни сиюминутно, то ответишь ему на его интимно-личный вопрос. В том числе и окажешь посильную (ту, которую считаешь допустимой) помощь в разрешении его личный проблем.

Соответственно, такие взаимоотношения накладывают определённые социальные обязательства друг на друга. Т.е. друг ожидает от своего друга конкретных ответов на свои запросы.
В то же время, если кто-то в этой связи начинает играть против правил, то интимно-личные отношения начинают трещать по швам. Ты закрываешься для друга - друг в ответ закрывается от тебя. Происходит взаимная обида, которая может дорасти до того, что вы больше не будете поддерживать друг с другом никаких отношений.

Аналогичная ситуация, когда в жизни друга появляется женщина, и он, в ущерб вашим отношениям делает выбор в пользу отношений с ней. Тут могут быть как и обиды со стороны друзей, так и переориентация (в рамках их понимания ситуации) отношений с тобой, чтобы не мешать твоим новым отношения. Т.е. от тебя могут как закрыться некоторые из друзей, так и открыть для тебя что-то другое в себе. Кто-то может потерять к тебе интерес, а кто-то будет готов принять тебя в таких условиях, в которых ты теперь предстаёшь.

С друзьями детства (школы, армии) ситуация тоже описывается в этих рамках.
Вы дружили, но ваша дружба прервалась по независим от вас лично причинам. Поэтому при новой встрече вы снова в той же мере открыты друг для друга.

По итожу. Самое главное для дружбы - это постоянство (регулярность) интимно-личностных отношений.

Если ли какие-то вопросы по дружбе? Нужны ли какие-то дополнения?

Гриди, очень круто написал.
* жмет лапу *

Теперь понял.

Кстати, еще одна "ограниченность" дружбы с девушкой. Если долго с человеком не общаешься, то вероятность сохранения доверительный отношений (да и отношений вообще) с парнем гораздо выше, чем с девушкой.

Это социальная рамка. То, что женщина менее постоянна, чем мужчина. Отсюда такие ожидания.
У женщин, кстати, такая же рамка насчёт мужчин. В итоге при новой встрече, каждый ждёт определённой закрытости от другого, и поэтому сам не показывает свою открытость - что в итоге равнозначно "закрытости".

такие определения нужны таким людям как Гриди. с женщинами всё гораздо проще, чем он думает.

Драйв, это моё мнение. имею право.

Тебе кто-то запрещал?

Читал, читал и всё равно остался при своём мнении. Дружбы между мужчиной и женщиной ну не может быть, как собственно и идеальных подруг, хотя есть исключения но это максимум 3% из 100%. Могу привести спокойно пример женской дружбы основываяся на своём опыте. Я начала встречаться, гулять с девушкой,у которой есть подруга, но у подруги парня на тот момент уже небыло она его потеряла и потеряла сама.... Так вот, все вроде хорошо вот я званю и спрашиваю, пошли гулять сегодня в 20-00 на нашем месте, она говарит, что вот я типа устала, очень и ноги промочила но я тебе обязательно позваню чутку попозже и наврное часиков в 21-00 падем погуляем(реально шел дождь и она кудато ходила).Не было ни звонка ничего просто молчание, я отправил сообщение в 23-00 с пожеланием спокойной ночи(зря я это сделал) ответа не полседовало, меня это удивило.На следующий день я пишу смс в 12 часов дня, ну там типа как дела трали вали, ответа нету, я думаю чтож аткое почему не отвечает вообще не похоже на неё, в 15-00 с 5 раза я дозваниваюсь и она берет трубку, и таким уставшим голосом говарит алло, выяснилось что она ночевала у подруги и ей было побарабану что атм и где я, ну ето я так понял. Тоесть выходит что для неё важнее поначеватьу подруги нежели погулять со мной, полсе этого я послал её нахер, потамушо я требую уважения к себе и к своим отношениям. Но какие действия подруги, ведь это она пригласила её переначиватьи соврать мне, тоесть она напрямую развела нас по разным сторонам. Но девушке пофиг она предана своей подруге, когда та просто из за ревности а вот у меня нету значити у тебя не должно быть просто разругала нас и я сорвался и послал все нахер... Тоесть можно сделать один выход что дружбы женской нет или её сверх мало, а при ситуации с парнем она вообще становится под угрозу...... Вот собственно как мне и кажется насчет дружбы между мужчиной и женщиной, либо одному что-то надо либо другому, но искренной дружбы, доверительной быть не может. Уточну что в мое понимание если парень с девушкой переспали то эт уже не дружба а отношения...

Да уважение элементарное нужно. Не можешь прийти - позвони и скажи. Проблем нет. А некоторые пытаются самореализоваться засчёт таких вот парней, которые сильно переживают.

Вот это правильно.
В дружбе главное не отсутствие вранья или неуважения. Для дружбы это всё побоку. Пока человек остаётся открытым в достаточной степени для тебя.


Позже напишу подробнее, как определяется любовь в рамках текущих понятий.
Но, думаю, там порог непринятия будет намного выше. Многим ведь очень сложно смотреть на белое и принять, что это белое, если им всю жизнь говорили, что это не белое и, вообще, в рамках "цвета" описанию не поддаётся.


Вообще, меня года 3-4 назад волновал вопрос психологии взаимоотношений, и я им занимался. И найденные, выведенный, прочитанные в литературе закономерности и связи лично для меня дали ответы на множество поставленных, и в тот момент ещё даже не заданных, вопросов о взаимоотношениях между мужчиной и женщиной в частности.

А кому это не нужно, тому это не нужно. К тому же, чтобы смотреть телевизор, необязательно знать ни как он устроен, ни как в него картинки попадают.

форум о соблазнении. как тебе помогают твоё знание и убеждения в соблазнении?