![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Сразу видно - умеешь ты вести конструктивный диалог... Мне что тут, перевод нужно выкладывать, да с пояснениями всех терминов? А? Не за густо будет? ![]() Пояснения оставить можешь себе, а второй абзац мог бы и перевести. Вон, Клод, всё чётко всегда излагает, и не пустыми словами "Накачать решили баксами - ясно же!", объясняет и поясняет. А ты токо высказываешься в стиле "Бля, я такой пиздатый, ну ниибацца проста! Смотрите как я могу описывать сложнейшие процессы в мировой экономике - "Они накачали баксами Америку, и всему миру пизда! Я знаю, а вы нет - лохи!" Чо мне вам объяснять чего-то? Вы со мной не согласны - нахуй!" Такой стиль свойственен людям, которые являются "непризнанными гениями" в реальной жизни, и поэтому они начинают свою "гениальность" выплёскивать на страницах кибер-пространства -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Пояснения оставить можешь себе, а второй абзац мог бы и перевести. Вон, Клод, всё чётко всегда излагает, и не пустыми словами "Накачать решили баксами - ясно же!", объясняет и поясняет. А ты токо высказываешься в стиле "Бля, я такой пиздатый, ну ниибацца проста! Смотрите как я могу описывать сложнейшие процессы в мировой экономике - "Они накачали баксами Америку, и всему миру пизда! Я знаю, а вы нет - лохи!" Чо мне вам объяснять чего-то? Вы со мной не согласны - нахуй!" Такой стиль свойственен людям, которые являются "непризнанными гениями" в реальной жизни, и поэтому они начинают свою "гениальность" выплёскивать на страницах кибер-пространства Тайлер мы с тобой обсуждали вопрос ревальвации доллара и дост. массовый процесс конвертации рублей на баксы. Я тебе сказал, что этот процесс идет во всем мире. Чтобы подтвердить свои слова я оставил ссылку. Любой дурак, знающий хорошо английский, с экономическим словарем, может меня смешать с говном, если там написано не про то, о чем я говорил. Сначала я мягко намекнул, что не стоит наезжать, коль в вопросе не совсем хорошо разбираешься и толком прочитать не можешь, а оценки "слишком неточно", как подобает великому эксперту, сразу расставил. Не хорошо. Второй раз я тебе прямо сказал, что с таким запросом-наездом: "Сразу видно - умеешь ты..." в приличном обществе лучше не высказываться. Предлагаю оставить свои оценки при себе и извиниться. Или будешь дальше раздавать "экспертные оценки?" ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата 2) Давай Ты как-то будешь отвечать за свои слова. И покажешь мне и всем нам, где я говорил, что цены (думаю мы говорим о номинальных) упадут на 75%. Было бы здорово! Я перепутал - это гриди сказал про 70-85%НУ не важно ты сказал следующее Цитата у нас стратегический разворот и цена должа упасть на где-то на 40% от максимума. 40 процентов это равнозначно Обвалу/коллапсу называй как хошьТы, однако, теперь нелепо пытаешься отмазываться что указывал на доступность со своими ананасовыми примерами. Смотрим в словарь Цена - фундаментальная экономическая категория, означающая количество денег, за которое продавец согласен продать (цена продавца), а покупатель готов купить (цена покупателя) единицу товара (с) Я, Етерналко говорю на русском языке, как и многие здесь. И когда человек говорит про то что цены упадут - это означает только номинал. При этом даже указывая на доступность - ты якобы учитываешь повышения совокупного годового дохода, но не приводишь цифр на сколько должен CГД твой повысится. (я лично даже предпосылок к росту вообще не вижу) Цитата Цитата Кому интересно, может спрогнозировать СГД на ближайшие 2-3 года и прикинуть номинальные снижения цен. Тебе это не интересно - но это фактор которым ты оперируешь. Это называется "калейдоскопический идиотизм"Лично мне это не интересно. И Еще Етерналко. Тайлер правильно говорит Ты слишком часто пытаешься незнание прикрыть терминологией, спец-жаргоном и аббревиатурами СГД, Доу, быки, PCEPI, CPI Накачивание баксами и т.п. Между тем мы находимся не на экономическом форуме и если ты хочешь быть понятым окружающим - то старайся от этого избавляться, другое дело если ты всего лишь хочешь "сойти за умного" - тогда можешь попытаться терминологией прикрываться. Простому человеку это все не нужно. Ему нужно всего лишь понимать общий ход вещей. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я перепутал - это гриди сказал про 70-85% Вопрос снят. Цитата у нас стратегический разворот и цена должа упасть на где-то на 40% от максимума. 40 процентов это равнозначно Обвалу/коллапсу называй как хошь Ты, однако, теперь нелепо пытаешься отмазываться что указывал на доступность... Вот бы еще внимательней поискал: 22 пост: Цитата Про квартиры. Рынок жилья во всем мире совсем недавно грохнулся жопой об асфальт. Очень сильно. В России цены тоже были раскручены. И достигли своих исторических максимумов. Все. Стратегический разворот тренда 34 пост: Цитата Про недвижимость. Рынок уже давно ждет стратегического разворота тренда цен. Если смотреть на исторические данные за длительный период то видно что цены просто летели вверх. Ясен пень, на такую цены было очень высокое предложение. Это простые рыночные механизмы :) Цена на жилье должна быть "подъемной" для просто обывателя. Поэтому рано или поздно тренд роста должен стратегически развернуться :) Теперь медведи тянут вниз :) 100(!) пост: Цитата В Москве не знаю как там будет.. Но по стране, так на глаз, цены должны упасть на 40% Потом снова отобъются от дна и начнут расти. 105 пост: Цитата Чтоб люди не терялись, когда я говорю про 40% процентов, это прикидка того "подъемного" уровня о котором постоянно вспоминаю. .... Тоесть эти 40% это падение цен относительно реального годового дохода среднего домохозяйства. 107 пост: Цитата Про снижение цен на 40%... meo culpa... Я чего-то затупил. Я это относительно СГД имел ввиду. Не написал, блин. Типа берем исторические данные соотношения цены на стандартную квартиру к СГД в каждом городе, смотрим, где у нас стратегический разворот и цена должа упасть на где-то на 40% от максимума. Я надеюсь я дал понять, что с самого начала Я(!!!) говорил о доступности!? А когда указал конкретные числовые значения, то забыл упомянуть, что это относительно СГД? Надеюсь вопрос снят? И когда человек говорит про то что цены упадут - это означает только номинал. А слышал такое: "Цена массажа -- завтрак в постель"? Хотя согласен, тут было бы более корректно говорить о стоимости. Пишу я, делая часто кальки с английского языка. Где есть например, так называемая real price. Посмотри в том же своем словаре по ключю: "реальная цена". Не думаю, что стоило из-за лингвистическо нюанаса делать столько шума, особенно если и сам, так же как и я, наступил на эти грабли ![]() Тебе это не интересно - но это фактор которым ты оперируешь. Это называется "калейдоскопический идиотизм" Я сказал, что мне не интересно номиналы прикидывать. Чего спорить, весна покажет кто где срал ![]() И на сколько упадет (по твоим словам НЕ УПАДЕТ) номинальная стоимость жилья, на сколько реальная и на сколько относительно СГД. Простому человеку это все не нужно. Ему нужно всего лишь понимать общий ход вещей. Я пишу и так и сяк. Стараюсь писать ядро мысли на доступном языке. Вроде бы все аббревиатуры я старательно расшифровывал, когда первый раз использовал. Клод, ответь мне наконец-то на вопрос про ананасы. И если не можешь, то может Тайлер ответит? ![]() Тайлер, ты же тоже экономист, как и Клод ![]() Сообщение отредактировал Eternalko - 22.11.2008, 0:47 |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Все ервые посты были опровержены раз по пятьдесят. сдоводами и аргументами. Никаких разворотов в России не ожидается
Я сказал, что мне не интересно номиналы прикидывать. Тогда с какого ты взял эти 40% ? цифру откуда взял, если тебе не интересны цифры из которых она должна сложиться? С чего ты вообще взял что СГД повыситься должен настолько чтобы переплюнуть и инфляцию и растущие номиналы на квартиры? Где предпослыки для этого?Чего спорить, весна покажет кто где срал ![]() И на сколько упадет (по твоим словам НЕ УПАДЕТ) номинальная стоимость жилья, на сколько реальная и на сколько относительно СГД. Про твои Ананасы а) нет б) произошло снижение цены на 50% То к чему ты пытаешься вывести это уже будет называться индекс стоимости ананасов, а не цена на ананасы. Индекс – это относительная величина, показывающая, во сколько раз уровень изучаемого явления в данных условиях отличается от уровня того же явления в других условиях. Учи терминологию экономист. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
О нет батенька, так дело не пойдет. Ты уже совсем выходишь за рамки приличия.
Предъявив мне обвинения в том, что я пытаюсь где-то "отмазаться что указывал на доступность", ты недвусмысленно сказал, что я пытаюсь "отказаться" от своих слов и т.д. Цитата("KLOD") Ты, однако, теперь нелепо пытаешься отмазываться что указывал на доступность... Я тебе достаточно ясно дал понять, что самого начала о ней (доступности) и говорил, приводя все свои высказывания с ветки на тему недвижимости в РФ. Теперь ты говоришь, что мол фигня, они опроверженны. Цитата("KLOD") Все ервые посты были опроверженны раз по пятьдесят. сдоводами и аргументами. Никаких разворотов в России не ожидается Однако на удивление, от своих слов, получается отказываешься ты. Хоть они и не "опроверженны" но счас не об этом. 1) Мы говорили (пост 128, 129 их стоит вдумчиво перечитать) конкретно о моем(!!) "отмазывании что указал на доступность". Пост 128. 2) Я указал(пост 129), что с самого начала о доступности и говорил! 3) А Ты мне говоришь, что мол посты чем-то там опроверженны "опроверженны". Правдивость или не правдивость слов не имеет никакого отношения к фактам самого высказывания. Как, блин, твои слова "отмазываться что с самого начала указывал на доступность" относится к тому что посты "опроверженны"? Подскажу ответ: "никак" ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата("KLOD") Тогда с какого ты взял эти 40% ? цифру откуда взял, если тебе не интересны цифры из которых она должна сложиться? С чего ты вообще взял что СГД повыситься должен настолько чтобы переплюнуть и инфляцию и растущие номиналы на квартиры? Где предпослыки для этого? Нет, мне конечно интересны цифры из которых они берутся)) Только пока нет желания расписывать откуда они выводятся, почему доходы будут расти, стоимость квартир (номинальная, реальная, относительно СГД) будет падать и т.д. Если ты хочешь это нормально обсудить, то думаю, стоит помедитировать над тем, откуда вообще у населения берутся средства, какого их динамика в прошлом и каковы перспективы на будущее, на широко понимаемое "потребление". Это: 1) Оплата труда 2) Социальные выплаты 3) Кредиты 4) Накопленные сбережения. В потных кулачках :) 5) Доходы от инвестиций (проценты по депозитам, облигации, акции, фонды etc) 6) Если можно так назвать, доходы от бизнеса, которые по сути, есть "оплата труда" предпринимателя. Вроде бы ничего не забыл. По сути, цифра 40% считалась "на глазок" так и из таких предпоссылок: 1) Реальная стоимость жилья на рынке жилья будет падать. (см. Спекулятивный пузырь) 2) Будет падать до тех пор, пока массовый предложение не упадет до уровня массового спроса. а) Потребитель, в массе своей имеет некий "физический" предел того, сколько он готов платить за жилье в год. б) Таким пределом расходов, как правило является арендная плата. в) На оплату аренды, и связанные с жильем расходы, в России уходит около 60% доходов. Даже у Клода (: г) Следовательно, я беру реальный предел максимальных ожидаемых годовых расходов на жилье (ипотека, комуналка etc) на уровне 60% процентов СГД по каждому городу. Точней по СГД относительно арендной платы в каждом городе. д) Когда номинальная стоимость квартир + расходы по комуналке + расходы по ипотеке или кредиту будут сопоставимы с ок. 60% СГД должен произойти массовй спрос. е) Когда произойдет массовый спрос, снова пойдет рост стоимости(номинальное, реальной, относительно СГД). И рынок снова отобъется от дна. 3) Следовательно, чтоб возник массовый спрос, стоимость жилья (реальная, относительно СГД) должна упасть. Это в двух словах. Такая логика с одной стороны. Про рост доходов, это уже с другой стороны. Такие вот расчеты на коленке ![]() Сообщение отредактировал Eternalko - 22.11.2008, 16:33 |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Так, теперь разбермся с индексами (: Барабанную дробь в студию!
И так вопрос звучал: Цитата("Eternalko") Какой-то комод, допустим ананас, стоил 100 рублей. Тут в стране бах, инфляция на 50%!!! А ананасы как стоили так и стоят 100 рублей. а) Произошло ли снижение цен на ананасы? Если да, то какое? б) Допустим, еще к тому же ананас подешевел до 50 рублей, при той же инфляции. Произошло ли снижение цен на ананасы? Если да, то какое(ие)? Цитата("KLOD") Про твои Ананасы а) нет б) произошло снижение цены на 50% И так мастер-клод сказал, про пункт б: То есть, как в пример, про цены на ананасы в октябре (Imaginationland) -50% ананасы, +50% инфляция. Соответственно если учитывать этот фактор "произошло снижение цены на 50%" А также мастер-клод говорил ранее (пост 106): То есть как в пример про цены на недвижимость в октябре (москва) -0,9 недвижимость +,09 инфляция. Соответственно если учитывать этот фактор снижения цен не произошло. Клод, что сдесь не так? Ловкость рук? Гранаты не той системы? Шрифт не кошерный? ![]() Цитата("KLOD") То к чему ты пытаешься вывести это уже будет называться индекс стоимости ананасов, а не цена на ананасы. Индекс – это относительная величина, показывающая, во сколько раз уровень изучаемого явления в данных условиях отличается от уровня того же явления в других условиях. Учи терминологию экономист. Упрощенно: Номинальная цена- как ты уже успел написать, количество денег измеряющее стоимость товара в данный момент(день, месяц, год). Реальная цена - это номинальная цена скорректированя на уровень инфляции. Например в Зимбабве, в связи с гиперинфляцией, номинальная стоимость обеда 1,2 ярда ихних зимбабвийских долларов. Номинально, стоимость обеда ощутимо вырасла ![]() ![]() А реальная стоимость обеда как была, примерно, 5 баксов так и осталась. А теперь, внимание, правильный ответ (по данным мастер-клода): Номинально цены (индекс номинальной стоимости) на недвижку в октябре упал* на 0,9%. Тоесть, стал равен 0,991 Реальные цены(с учетом инфлции) хлопнулись до 0,991/1,009= 0,9821. На 1,79% * Я так понимаю, что за базовое значения индекса мы принимаем данные с 30 сентября. Тоесть, "Соответственно если учитывать этот фактор снижения цен не произошло", это бред сивой кобылы, за которым стоит фундаментальное непонимание. Снижение произошло и при чем 2 раза. Номинально на 0,9% и реально на 1,79%. Мне аж неудобно о таких вещах пацану 28 летнему говорить. Это элементарная математика, за 5 класс. Тут даже никакой ловкости рук не нужно. Это же просто КАРАУЛ!!!!!! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Етерналко - Ты тугой. Нет. Очень тугой. нереально.
Цитата 1) Мы говорили (пост 128, 129 их стоит вдумчиво перечитать) конкретно о моем(!!) "отмазывании что указал на доступность". Пост 128. Я тебе терминологию специально привел. Думаешь ты может и про стоимость но пишешь про ЦЕНЫ. Дебил потому что. Если имеешь ввиду стоимость то и пиши "Стоимость" 2) Я указал(пост 129), что с самого начала о доступности и говорил! 3) А Ты мне говоришь, что мол посты чем-то там опроверженны "опроверженны". Про ананасы Цитата И так мастер-клод сказал, про пункт б: То есть, как в пример, про цены на ананасы в октябре (Imaginationland) -50% ананасы, +50% инфляция. Соответственно если учитывать этот фактор "произошло снижение цены на 50%" А также мастер-клод говорил ранее (пост 106): То есть как в пример про цены на недвижимость в октябре (москва) -0,9 недвижимость +,09 инфляция. Соответственно если учитывать этот фактор Клод, что сдесь не так? Ловкость рук? Гранаты не той системы? Шрифт не кошерный? af.gif Мой пост №73 "PS для информации - Инфляция в октябре составила также 0.9%. Ну что? сильно жильё дешевеет? " (с) В посте номер 106 - это принятие твоего градуса тупости. и оперирование твоими перевернутыми терминами и комментирование твоего пункта б) из предыдущего поста №105, в котором ты используешь термин "Цена" Цитата в) На оплату аренды, и связанные с жильем расходы, в России уходит около 60% доходов. Даже у Клода (: У Клода уходит от 20 до 25%, Где ты взял эти 60%?Цитата 1) Реальная стоимость жилья на рынке жилья будет падать. (см. Спекулятивный пузырь) по пункту 1) см тему. Перечитай ее 10 раз, возможно дойдет. Если не дойдет перечитай еще десять раз - и так до тех пор пока не дойдет. В теме есть ссылки - неплохо бы и их перечитать.2) Будет падать до тех пор, пока массовый предложение не упадет до уровня массового спроса. По пункту 2) Опять же ссылки также есть - Плюс к тому с предложением из за заморозки строительства как раз проблемы. А спрос будет стабильно высоким из-за нехватки жилья Цитата Такие вот расчеты на коленке . Этот называется маразм.цифры из головы, доводы из головы. А СГД не находится в прямой зависимости от стоимости жилья. Аренда при общей нехватке предложения может вполне и 80% процентов занимать.PS Етерналко - Ты тугой. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Тоесть, "Соответственно если учитывать этот фактор снижения цен не произошло", это бред сивой кобылы, 2Математик.за которым стоит фундаментальное непонимание. Снижение произошло и при чем 2 раза. Номинально на 0,9% и реально на 1,79%. Мне аж неудобно о таких вещах пацану 28 летнему говорить. Это элементарная математика, за 5 класс. Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — процесс обесценивания денег, в результате которого на одинаковую сумму денег через некоторое время можно купить меньший объем товаров и услуг. На практике это выражается в увеличении цен. В России Федеральная служба государственной статистики публикует официальные индексы потребительских цен, которые характеризуют уровень инфляции. Индекс потребительских цен (индекс инфляции, англ. Consumer Price Index, CPI) выражает относительное изменение среднего уровня цен группы товаров и услуг (потребительской корзины) за определенный период. Потребительская корзина — набор товаров и услуг, необходимых для удовлетворения первоочередных потребностей человека. Недвижимость и расходы на проживание в расчет потребительской корзины не входят, А соответственно изменение цен на недвижимость не влияет на изменение уровня инфляции Таким образом. Бред сивой кобылы это складывать индексы, как ты делаешь. Вот пример из реальности (цифры условны кроме -0,9% жилье и +0,9% инфляция) Октябрь - Вот у тебя есть миллион. Ты на этот миллион можешь купить квартиру, Но клоуны-аналитики и Вечный коля говорят - надо подождать! не надо покупать недвижимость! Она скоро подешевеет (а "вечный коля" вообще говорит про разворот тренда) Еще ты на этот миллион можешь продолжать жить с мамой. Учитывая нынешние цены - "Прокушаешь" ты его через пять лет. (1825 дней) один день стоит 548р. Ноябрь. Индекс стоимости жилья понизился и квартира стала номинально стоить 991 000. Инфляция "утрясла" деньги и "Прокушаешь" ты свой миллион уже через 1808 дней (один день стоит уже 553 рубля) но так как квартира теперь стоит на 9000 дешевле, то мы их можем прибавить к твоим расчетам. (1000000 + 9000) : 553 = 1825 дней. ЧТД -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Клод вообще всё чётко расписал по теории и практике - подкопаться даже не к чему, даже если захотеть.
-------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
По существу
Цитата("KLOD") Думаешь ты может и про стоимость но пишешь про ЦЕНЫ. Снова возвращаю в колею: Мы говорим о твоих обвинениях меня в "отмазывании что указал на доступность". Я тебе наглядно показал, что с самого начала этой темы говорил о доступности. Во всех своих постах про недвижимость. Яще раз повторяю, я не отмазываюсь и не отказываюсь от своих слов. Где доводы того, что я пытаюсь "отмазываться что указал на доступность", если я с самого начала темы о ней только и талдычил? А? Цитата("KLOD") Мой пост №73 "PS для информации - Инфляция в октябре составила также 0.9%. Ну что? сильно жильё дешевеет? " (с) Ну и куй с того? Ну Что тут такого? Ну написал процент инфляции? Каким это сюда вообще боком? Тихо сам с собою? (: Цитата("KLOD") Мой пост №73 То есть как в пример про цены на недвижимость в октябре (москва) -0,9 недвижимость +,09 инфляция. Соответственно если учитывать этот фактор Невероятно! Похоже ты начал признавать свои ошибки! Уже вон глупости зачеркиваешь! Хотя я в это не верю... Наверно дальше снова будет как всегда... Цитата("KLOD") В посте номер 106 - это принятие твоего градуса тупости. и оперирование твоими перевернутыми терминами и комментирование твоего пункта б) из предыдущего поста №105, в котором ты используешь термин "Цена" Как и ожидалось. Ты как дрессированый тюлень (: Реагируешь на отдельные слова (: Прочитай вдумчиво все предложение: Цитата("Eternalko") б) Снижение цен с учетом PCEPI. Тоесть, потребительской инфляции, а не только инфл. потребительской корзины(CPI) о которой говорит правительство. Действительно. О чудо я и там и там использую слово "цена". И еще вокруг него еще какие-то непонятные слова: "цен с учетом PCEPI". Инетересно, как это согласуется с моими другими словами: Цитата("Eternalko") Реальная цена - это номинальная цена скорректированя на уровень инфляции. Цитата("KLOD") В посте номер 106 - это принятие твоего градуса тупости. и оперирование твоими перевернутыми терминами и комментирование твоего пункта б) из предыдущего поста №105, в котором ты используешь термин "Цена" В посте номер 106 ты никаких градусов не меняешь. Ты пишешь, на своем уровне. Если он так низок, что делаешь такие фундаментальные ошибки, то я сожалею. Ну а дальше не по существу уже. Цитата("KLOD") У Клода уходит от 20 до 25%, Где ты взял эти 60%? Хм.. Не знаю. Ты как-то по скайпу сказал, что уходить бОльшая часть доходов на аренду. Может не так понял. Это не важно. Цитата("KLOD") по пункту 1) см тему. Перечитай ее 10 раз, возможно дойдет. Если не дойдет перечитай еще десять раз - и так до тех пор пока не дойдет. В теме есть ссылки - неплохо бы и их перечитать. Да не пойму я тебя хоть миллиард раз прочитаю. Все по простой причине. Мы принимаем кардинально разные предположения. Мыслим в кардинально разных парадигмах. Например, в моем мире, нету мировой табачной и алкогольной мафии, которая перекупают IMDB, чтоб фильм The Dark Knight (Черный Рыцарь), в котором пьют вино занимал первое место. В моем мире, нету "заговора Швейцарских финансистов", которые в какой-то компьютерной игре (какая-то вроде стратегия), сделали все так, чтоб швейцарию нельзя было захватить. В моем мире, Путин+Медведев это не ставленники глобальной финансовой мафии. В моей голове этого все нет и быть не может. Поэтому разговор на эту тему, без нахождения общей точки преткновения аксиом просто невозможен. Цитата("KLOD") цифры из головы Там было только о 60% про аренду. Когда найдешь данные, тогда и покажешь. Только никаких данных ты не покажешь. Это не входит в задачи пустозвона. Цитата("KLOD") доводы из головы Ну не из жопы им же им браться (: Цитата("KLOD") А СГД не находится в прямой зависимости от стоимости жилья. Я этого нигде не писал. Ты это сам придумал, мне приписал и тут же опроверг. Прикольно конечно (: Цитата("KLOD") Аренда при общей нехватке предложения может вполне и 80% процентов занимать. Опять тихо сам с собою? (: Может быть все что угодно. Даже нападение марсиан ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата("KLOD") Недвижимость и расходы на проживание в расчет потребительской корзины не входят Туда много чего не входит. CPI это синтетический индекс, квинтэссенция которого, в числовом эквиваленте индикатировать (от сл. индикатор) процесс обесценивания денег. Все просто. Это, кстати, хорошо, что ты стал заглядывать в словари. Цитата("KLOD") Бред сивой кобылы это складывать индексы, как ты делаешь. Ну во первых я их не "складывал". Я занимался умножением. Во вторых, есть такое, общеизвестное в экономике понятие, как реальнац цена. Как существуют такие же банальные понятия как: GDP, Real GDP. Я собственно и расписывал простые исчисления реальных цен. Не могу понять, что тебя так тревожит этот термин "реальные цены"? ![]() Клод вообще всё чётко расписал по теории и практике - подкопаться даже не к чему, даже если захотеть. Как хорошо, что эксперты снова пришли к нам с оценками ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Ну и куй с того? Ну Что тут такого? Ну написал процент инфляции? Каким это сюда вообще боком? Если ты будешь внематочно читать, то увидишь что внизу под цитатой там все описано, нужные слова выделены.Тихо сам с собою? (: Цитата Реагируешь на отдельные слова (: Если ты говоришь про булки - то я в голове представляю булки, а не бутерброды, которые представляешь при этом ты.Вечный Коля ты в очередной раз доказал что ты идиот. Я попробую объяснить тебе что ты идиот Цитата Например, в моем мире, нету мировой табачной и алкогольной мафии, которая перекупают IMDB, чтоб фильм The Dark Knight (Черный Рыцарь), в котором пьют вино занимал первое место. Начиная с того что, ты половину не понял, половину переврал, и выдрал все из контекста. Заканчивая тем, что всё это НИКАК не соотносится с темой разговора. Это вообще из другой оперы. В этой теме ничего про это я не говорил. Это в очередной раз доказывает твой калейдоскопический идиотизм. Это равносильно как сказать - знаешь, мы не придем к общему знаменателю в вопросе недвижимости потому что ты не правильно понимаешь слова примативность и ранг. Бредятина.В моем мире, нету "заговора Швейцарских финансистов", которые в какой-то компьютерной игре (какая-то вроде стратегия), сделали все так, чтоб швейцарию нельзя было захватить. В моем мире, Путин+Медведев это не ставленники глобальной финансовой мафии. В моей голове этого все нет и быть не может. Поэтому разговор на эту тему, без нахождения общей точки преткновения аксиом просто невозможен. То же и про доходы. Я дико устал указывать тебе на твою пургу, которую ты несешь с самого начала. Сообщение отредактировал KLOD - 23.11.2008, 1:52 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не знаю, кто закрыл тему и по какой причине (если таковой имеется - просьба мне в личку письмом с объяснением данного действия), потому что на мой вщгляд тема не исчерпана.
Хотелось бы добавить, что GDP (или Gross Domestic Product, или по-русски ВВП), инфляционному исчислению не подвержен. То есть его (а точнее ВВП на душу населения, или ВНП тоже на душу населения) сравнивают с расходами на потребительские товары граждан, или с ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КОРЗИНОЙ. Другими словами, GDP per capita для обычного чела имеет влияния для чела из другой страны только по паритету покупательной способности (purchasing-power parity или PPP - для людей любящих искать обоснования в википедии...), ибо именно эта цифра, то есть соотношение изменений приростов ВВП и инфляции (или ИПЦ), позволяет оценить изменение покупательской способности людишек. Конечно для РОССИЙСКИХ ЛЮДЕЙ (повторю ДЛЯ РОССИИ), которые ЛИЧНО ивестируют в жильё, срать на все эти ИПЦ, если конечно они сами не вкладывались в американские ценные бумаги, ибо для такой категории людей миллионом долларов больше, миллионом меньше - плевать - ещё придёт. Что же касается обычных людей (средний и менне класс - по России данные по зарплатам людей тих классов постоянно меняются, так что примерно это люди с зарплатой от $0-$5.000 в месяц), ТО именно для НИХ индекс потребительских товаров, то есть изменение цен на продуктовые группы товаров, наиболее существенен. Естественно, что для категории с доходом 0-100 баксов в месяц - это очень существенно, 3000-5000 менее существенный. Вроде всё изложил. Конкретно в РОССИИ инфляция считается из геометрической средневзвешенной изменений цен на ВСЕ категории товаров. ИПЦ берёт только продуктовые товары. Индекс Ласпейера(-Пааше? - хз вроде он индекс Ласпейера И Пааше) - берёт производственные товары. Разница только в фиксации базовых и текущих показателей. Это исходит из сущности товаров - продовольство меняется быстрее, как по структуре, так и по динамике, так что при его расчёте фикцисруется три из 4 совокупных составляющих на текущем периоде (кто помнит формулу - Совокупность всхе групп товаров: p1*q1/p0*q1). При расчёте индекса Ласпейерса "один" и "ноль" меняются местами в этой формуле. ВЫВОД: для всех людей всего мира имеет значение лишь только ПАРИТЕТ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ. Его формулу можно легко в инете найти, при желании любого участника, найду и покажу, а так не вижу смысла, думаю все помнят - (сравнение дроби цены корзины товаров одной страны к курсу валюты) к другой аналогичной дроби (с другой корзиной другой страны и её курсом валюты). Это международный паритет. Это тебе, ЭТЕРНАЛЬНО, чтобы ты наконец перестал одно экономическое явление (в частности Америки) причислять ко всем странам. Далее инфляция. Никто ни для кого НИКОГДА не просчитает инфляция точно. Всё субъективно. Твоя структура затрат подвержена инфляции. Если ты 80% своего дохода тратишь на МЯСО КУРИЦЫ С ЦАРИНЦИСКОГО, то инфляция в 10% на куру, по тебе ударит в размере 8% снижении твоей ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ. Хотя, изменив свою структуру затрат, ты можешь избежать такого падения твоих потенциальных доходов, или текущих затрат. Если взять конкретно рынок жилья в Москве, то такие флуктуации (твой язык, ЭТЕРНАЛЬКО) невозможны. Колебании (вот пиздатое русское слово) в 5-10% - это колебании в $10.000 - $20.000 при средней цене жилья в Москве эконом и среднего класса (т.е. 1-3х комнатная квартира по "стандарту") $180k-$200k. Увеличение этой цифры для "ипточеников" равносильно потери пиздатого ремонта. Уменьшение равно получению этого самого ремонта. Что не понятно - спрашивай (хотя думаю, тебе тут всё непонятно - хуйли, ты по Американской экономики спец - жаль ток никто тебе в гос. аппарат не берёт - так бы бабло рубил, а то там мудаки сидят и НИХУЯ не знают, не то что ТЫ) Сообщение отредактировал Tyler Durden - 23.11.2008, 3:03 -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата("клод") Если ты будешь внематочно читать, то увидишь что внизу под цитатой там все описано, нужные слова выделены. Наглая ложь. Под цитатой нету никаких выделенных слов. Ни курсивом ни кеглем ни болдом. Под цитатой написано о том, как ты делаешь элементарные ошибки по математике за 3 класс. МарьИвановна: Дети, цена на квартиры в москве понизиалась на 0,9%. На сколько изменились цены на квартиры? В Москве? мастер-клод: снижения цен не произошло. МарьИвановна: садись, клод-- два. Цитата("клод") Если ты говоришь про булки - то я в голове представляю булки, а не бутерброды, которые представляешь при этом ты. Я же говорю, как дрессированный тюлень (: А если я скажу так: "Чтобы сделать бутерброд, берем булку, режем на две части, мажем маслом и получаем заготовку для... ". Тебе, конечно, стоить взвыть, что я говорю о БУЛКАХ!!!! А без шуток, ты уже пол темы воешь, что я в предложении: "б) Снижение цен с учетом PCEPI." использовал слово цена. Какой ужас. Хьюстон, у нас проблемы! Мой бортовой чип кварцевых часов панически реагирует на слово "цена" ![]() Клод, ты скажи, если у тебя такая истерическая реакция на слово "цена", термин "реальные цены" ты так и скажи. Я постараюсь обойти их, дабы не травмировать твою психику. Я же не изверг. Ты в общем полезный в обществе. Музыку хорошую пропагандируешь, трезвый образ жизни, все дела. Цитата("клод") Вечный Коля ты в очередной раз доказал что ты идиот. Я попробую объяснить тебе что ты идиот Утопающим в своем г..не видней конечно ![]() Цитата("клод") Начиная с того что, ты половину не понял, половину переврал, и выдрал все из контекста. С первыми двумя не соглсен, а вот то что выдрал с контекста, это да ![]() У тебя между прочим научился :) Выдерать по одному слову из предложения. Хотя нет.. Я хоть предложения выдирал (: Цитата("клод") Заканчивая тем, что всё это НИКАК не соотносится с темой разговора. Это вообще из другой оперы. А я этого и не утверждал. Еще раз повторю. Мы с тобой живем на разных планетах, тоесть, оперируем разными аксиомами. Нету смысла говорить о чем либо. Для тебя "очевидно" одно, для меня другое. Пока мы не сойдемся на общих аксиомах, любой подобный спор будет заходить в тупик, только зря потраченное время. Цитата("клод") Это в очередной раз доказывает твой калейдоскопический идиотизм. Это равносильно как сказать - знаешь, мы не придем к общему знаменателю в вопросе недвижимости потому что ты не правильно понимаешь слова примативность и ранг. Бредятина. А у тебя тюлений идиотизм (: Реагируешь на отдельные слова. А если бы ты прочитал еще раз, то заметил бы что там черным по белому сказано: Цитата Мы принимаем кардинально разные предположения. Мыслим в кардинально разных парадигмах. Например... Ты это.. Дурака выключай-то. Цитата("клод") Я дико устал указывать тебе на твою пургу, которую ты несешь с самого начала. Взаимно (: Ты меня был так достал своем убогостью, что решил тупо забить на тебя, но не, ты ко мне снова и снова со своей херней лезешь. Задолбал уже ![]() Сообщение отредактировал Eternalko - 23.11.2008, 13:34 |
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
dbl post. error.
Сообщение отредактировал Eternalko - 23.11.2008, 14:38 |
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не знаю, кто закрыл тему и по какой причине (если таковой имеется - просьба мне в личку письмом с объяснением данного действия), потому что на мой вщгляд тема не исчерпана. Да, мне тоже было бы любопытно. Хотелось бы добавить, что GDP (или Gross Domestic Product, или по-русски ВВП), инфляционному исчислению не подвержен. Я так понимаю, на экстренном заседании ГосДумы имени Тайлера был отменен термин Дефлтор ВВП(GDP deflator) Но не все так плохо, прекрасная Маркиза! Некоторые скромные пацаны, как продолжали его регулярно считать для каждого сектора экономики так и продолжают. Хотя и врут безбожно ![]() Другими словами, GDP per capita для обычного чела Нет, ты конечно там прикольно всякого написал, только я что-то не понял к чему это. Кстати, если ты уже пишешь про это, то забыл упомянуть, что основной проблемой GDP PPP является проблема общей потребиетельской корзины. Тоесть, чтоб посчиать этот ВВП относительно паритета покупательной способности нужно императивно выбрать "общую" корзину. Что бывает иногда весьма затруднительно, так как в разных странах, структура потребления может существенно отличаться. Конкретно в РОССИИ инфляция считается из геометрической средневзвешенной изменений цен на ВСЕ категории товаров. Раз: Всех? А машины? А квартиры? А турпоездки? А фаллоимитаторы в конце концв? ![]() Два: Если бы ты не пустозвонил, как клод, то привел бы ссылки на официальный документы где черным по белому написано, что: ".... расчет ИПЦ осуществляется в соответствии с формулой Ласпейреса...": ![]() А не "геометрическое средневзвешенное". Полную методологию можно прочитать на оф. сайте РосСтата Среднее геометрическое, для тех, кто считает что его одноклассники тупыыыыыыыыыыыыыыыые и сильно не посещал 7 класса, а бухал непонятно где, нужно знать, что: Среднее между a и b это: (a+b)/2. Cреднее геометрическое это: (a*b) ^ 1/2. Тоесть квадратный корень из произведения a и b. Так вот формула Ласпейрса совсем среднее геометрическое не похожа. Это понятно даже во втором классе. Это международный паритет. Это тебе, ЭТЕРНАЛЬНО, чтобы ты наконец перестал одно экономическое явление (в частности Америки) причислять ко всем странам. Это ты вообще к чему сказал? Далее инфляция. Никто ни для кого НИКОГДА не просчитает инфляция точно. Всё субъективно. Тут, редкий случай, что я согласен с Тайлером. Инфляция это СИНТЕТИЧЕСКИЙ индекс. Я могу таких индексов, десятками в день генерировать. Дело в том, что умело манипулируя составом покупательской корзины, можно умело манипулировать "показательной" инфляцией. Например, подорожали сильно школьные тетрадки, ну и хрен с нимы, выкинем, заменим бумагой A4, которая как раз подешевела. Скромные пацаны по всему миру, в меру возможностей, так и делают ![]() Что не понятно - спрашивай (хотя думаю, тебе тут всё непонятно - хуйли, ты по Американской экономики спец - жаль ток никто тебе в гос. аппарат не берёт - так бы бабло рубил, а то там мудаки сидят и НИХУЯ не знают, не то что ТЫ) Подъебнешь травай на повороте. Уникальныо просто. Учит всех и все совершенно не зная предмет, раздает экспертные оценки направо и налево, а программа за 7 класс даже не усвоена. Вот она, Прогрессивная Молодежь!! Я вот, Тайлер, думал, что фирма в которой ты будешь "крутым менеджером" за миллион быстро потеряет рынок. Потом я понял, что она уйдет в дикую рецессию под твоим руководством. Следующий этап, это было банальное банкротство. Теперь я боюсь, что здание такой фирмы просто, элементарно сгорит ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
У меня впечатление,что беседa была бы гораздо продуктивней и уже пришла к своему логическому концу,если бы вы не пытались друг друга "сделать". :)
Сообщение отредактировал Экстрем - 23.11.2008, 15:54 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Среднее геометрическое, для тех, кто считает что его одноклассники тупыыыыыыыыыыыыыыыые и сильно не посещал 7 класса, а бухал непонятно где, нужно знать, что: Среднее между a и b это: (a+b)/2. Cреднее геометрическое это: (a*b) ^ 1/2. Тоесть квадратный корень из произведения a и b. Так вот формула Ласпейрса совсем среднее геометрическое не похожа. Это понятно даже во втором классе. Я тебе говорил про общую инфляцию, то есть ТОЧНУЮ. Она как раз считается по геометрической средневзевешнной всех групп товаров. Токо этот показатель никому нах не нужен. Для потребителя, ПОВТОРЮ, важна инфляция по отдельным группам товаров для оптимизации своей структуры расходов. Росстат считает именно ИПЦ, отталкиваясь от потребительской корзины. Моя "корзина" очень сильно отличается от росстатовской. Мои любимые пельмени подоражил на 35 рублей. Или на 29%. Учитывая, что это примерно 10% моих расходов (да, я обожаю пельмени) - для меня это было чувствительно. Если бы я токо квартиры покупал, то для меня бы инфляция по Росстату вообще бы ничо не значила. Далее Этерналька, ты видимо учился не в России. В российский школах экономику не проходят. А то что проходят, преподают учителя географии, то есть всё идёт на уровне факультатива, токо для 5 надо пересказывать параграфы. При том в тот учебник, который мне довелось читать в 10!!!!! и 11!!!!!! классе (ранее экономика токо в спец школах, и то уровень преподавания оставляет желать ОЧЕНЬ лучшего), его создатели напихали инфы из всех экономических специальностей и совершенно без объяснений. Там были голые утверждения, которым надо было верить на слово. А я так не привык делать. Что касается бизнеса в России - у нас НЕ развита система истинной оценки положения дел в отраслях. Все цифры, которые есть где-либо - примерные, "на глазок". Рынок в России создаётся "на верху". И оттуда уже идёт "выделение" другим компаниям место в этом мире. Договоришься, ты, с Эдуардом Рабиновичом, будут у тебя и заказы и бабки. А не договоришься, никому нихуя не продашь. Мелкий бизнес конечно это не касается, они вообще все на интуиции работают. Это за границей уже сложилась традиция, новая компания предварительно проводит исследование рынка, или обращается в компании, которые этим занимаются, потом на основе этой инфы начинает видоизменять своё предложения, "подгоняя" под потребности рынка. В России всё намного по-другому. -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 9.6.2025, 4:51 |
![]() |
![]() |