Не Тайлер, нормально. Поработаешь чуть дольше в этой сфере, поймешь, что многие данные приходится практически с "газет" брать.
Мало в РФ данных. В США попой кушай, а в РФ плохо с этим.


Что я собственно и говорил. Даже тут, в "Приказе Батальону Пикаперов".
Нужно только побольше давать разных СМИ всяким Хазинам, которые уже много лет орут о дефолте и будет все хорошо.

Еще раз повторюсь, индуцированной паникой можно уничтожить что угодно. Даже всю страну.
Задача властей, КГБ, блин, этого не допустить и жестко драть вредителей

Сообщение отредактировал Eternalko - 29.11.2008, 17:04

При принятии бюджета НЕТ динамики. Его у нас принимают на три года, каждый год подлежит вносу коррективов с учётом изменения конъюнктуры. Все бюджеты разрабатываются минфином, и утверждаются Гос Думой.



Сумма налоговых поступлений от нефтедобывающей индустрии. Эта сумма зависит от цены на нефть. Думаю не надо объяснять как увеличение цены ведёт к повышению уровня прибыли подлежащей налогообложению. Структура налогов на нефть - http://lukoil.ru/static_6_5id_218_.html в годовом отчёте стр. 16: Цена на нефть - $69,3. Из неё: НДПИ - $13,2; Экспортная пошлина - $28,2; Чистая выручка - $27,9.

Из этих 27,9 долларов шло вычисление уже налога на прибыль, который в России составлении максиму 24% по закону. К этим налогам ещё нужно прибавить НДС, который вызмается с любой операции купли-продажи, так что при сильная деловая активность в секторе нефтедобычи и её продажи сопровождалась пиком сбора НДС.

В этом же отчёте прочти про Российский НДПИ и вообще про налогообложение в данной сырьевой отрасли в целом.

Цена 78 долларов позволяла в среднем прогнозировать фиксированное поступление в бюджет денежных средств в виде налоговых отчислений.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 30.11.2008, 14:19

Угу. Хорошо, что c данными пришел. Это правильно. Только я что-то не сильно понял, к чему это. Ну да ладно.
Понятно, что поступление в бюджет они от налогов (: Тут про другое. Про "заложенную" стоимость.

Вот, Тайлер, скажи мне, как можно с помощью такой заложенной цены расчитать поступление в бюджет?
Мы живем в реальном мире, а в Росии расчеты ведутся в рублях. Вот смотри, какие вокруг идут процессы.

После триггера начала кризиса в середине 2007 спекулятивные капиталы начинали уверенно перетекать в разные комоды.
Например золото и нефть. И тем самым, до весны 2008 взвинтили цены до 150 баксов за баррель. Но объемы продаж нефти, в связи
с мировой рецессией планомерно упали. Так как Россия продает нефть за баксы, а не за рубли, то рублевый объем, который поступает в казну,
напрямую зависит от курса бакс/рубль. Следовательно, даже при абсолютно стабильной долларовой цене на нефть, рублевые суммы в казне будут отличаться.

Далее. Заглядывая в будущее. Россия, неоднократно пыталась перейти в расчет по нефти за рубли и выход рубля, как полноценной мировой валюты. Следовательно, если такое удастся провернуть, то что, дальше считать относительно статической привязке "78 баксов за баррель"?

Возможны варианты(на что лично я очень надеюсь, почти молюсь), что ЦБ РФ в связки с ЦБ Китая решат уничтожить США и как раз, например, на Рождество, преподнесут всей Цитадели Демократии небольшой подарок. Очень, кстати, хорошая дата. Смена президентского кресла, всего правительства, все главы банков и правительства на отдыхе и т.д. И тут бах! Триллионная долларовая интервенция на валютных рынках Доллар улетает в неуправляемую гипердевальвацию. Тоесть, кратно обесценится на мировом рынке.
Нефть уже стоит 580$ за баррель, только ценность этих долларов, уже как у туалетной бумаги. Никто не хочет иметь с ним дело, как и с Свазилендскими лилангени.

Тайлер, как с помощью статической закладки долларовой цены на нефть, принимая во внимание хотя-бы половину выше изложенных процессов, можно ПРАВИЛЬНО посчитать объем рублевых поступлений в казну?

Сообщение отредактировал Eternalko - 30.11.2008, 16:22

Как видишь, посчитали НЕПРАВИЛЬНО. И щас думают, что урезать будут. Это как старый анекдот, что в "Кремле не дураки сидят", хотя именно они там по сути и засиживают :)

Да, забыл добавить. МинФин - планирует бюджет. Министерство Экономического Развития РФ занимается его реализацией. Это уже в компетенции МинЭкономРазвития работать с выделяемыми и поступаемыми средствами так, чтобы избегать и невелировать отрицательные последствия мировой и национальной конъюнктуры.

Как они эти делают, я не знаю. Но общие принципы их работы и публикации в СМИ можно найти на их сайте 100%. Я не углублялся никогда в работу министерств, но из неофициальных источников могу сказать - чёткой координации и динамичной кооперации там нет. Гос. аппарат ОЧЕНЬ медленно реализует любые решения. Как я уже выше писал, Россия использует настолько малую часть тех возможностей, что сейчас есть, что даже удивляешься, как в нашей стране хоть что-то ещё происходит.

P.S. Открыл свои лекции по финансам и прочитал, что бюджеты всех уровней планируются в идеале с 2-5% дефицитом по "пессимистичному плану". Если всё пойдёт лучше, на что в основном и расчитывается, свободные деньги будут направляться на статьи, которые заранее оговариваются как приоритетные для финансирования из дополнительных доходов. В нашем случае, реальная ситуация получилась даже хуже пессимистичной :)

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 1.12.2008, 0:57

Можешь пояснить?
Где, кто и когда при планировании бюджета "закладывал" стабильную цену на нефть?
Можешь привести хоть одну ссылку, одно авторитетное высказывание людей,
которые бюджет как раз и составляли? Можешь показать методологию расчета данной цифры?
Тогда, думаю, можно будет делать выводы, что "посчитали неправильно". Не находишь?


Я почему-то всегда думал, что реализацией бюджета занимается правительство со всеми министерствами,
включая, Министерство Экономического Развития РФ. Или я Тебя не так понял?

Ну а про медленное принятие решений это такое...
Это есть и никуда, пока, от этого не дется. Но, но но! Есть новость, в этом плане.

Сейчас на дворе, если кто не понимает, 37 год. Все активно готовятся к 39 и 41.
Если на секунду избавится от аберрации близости и посмотреть хотя-бы на 20 лет назад и на 5
лет вперед то перспективы у нас не веселые. А если посмотреть вообще в историческом контексте
доброй сотни лет, то становится совсем печально. Так вот, сегодня 37 год и сейчас вот вот (мож. 2010) начнутся
достаточно массовые зачистки всех клоунов в верхушках. Тут классика по Макиавелли.
Сокращая басню, большая часть пятой колонны, а также зеленое поколения "маятников демократии" типа Грефа будет..
Того.... Выставлено за дверь. Да так, чтоб палки в колеса не могли вставить.

Далее, про "странно что еще не развалились".
Я давно говорил, что люди будут удивляться, что как это так еще работает,
в министерствах бардак, а новые фабрики строят. Даже на этом форуме писал, что есть две модернизации и вообще два
типа действий в стране. "Сверху" и "Снизу". Напомнить о чем это? Так вот Россия развивается "снизу", вопреки бездарным министрам.

Все идет по плану, если кто хочет паниковать и критиковать, то давайте как-то конструктивненько

Да мне вообще то срать по большому счёту. Меня больше моя жизнь интересует.

Мда. Поговорили.

люди, тут написали "вклады до 700к застрахованы гос-вом"
а то што з\п пришла на карточку - это типа вклад считаеца? иль нет?
и почему такая уверенность, што государство не пойдет по афигенно действенной и выгодной схеме: "кому должен - всем прощаю"?

А ты патриот или нет? :)

честно - нет
дак што там насчет моих вопрософф?)

Сообщение отредактировал 4YBAK - 2.12.2008, 1:59

Твоя зарплата - это обязанность предприятия. С банком по обязательствам банка они не связаны. Но если будет доказано, что твой "зарплатодатель" знал или должен был знать о критичном положени банка и всё-таки не снял твои деньги оттуда - то работодатель возместит все убытки. Если банк обанкротился и работодатель не мог и не должен был об этом знать и предвидеть даже не мог, то тут с компании взятки гладки. Будешь прсоить государство тебе возместить. Будешь одним из "обманутых вкладчиков".

"Деньги в нале - уверенность в пенале" (сам придумал). Так что с вкладов "до востребования" коим твоя з.п. щас и является лушче бабло снимать. Не отдать не имеют право, чуть что - сразу в суд. Такие дела на автомате в твою пользу пойдут.

Чем раньше, тем лучше. Если таких как, ты будут сотни тысяч - то банк начнёт стремительно терять свою ликвидность, а скорость возмещения государством такова, что проще повеситьсяЮ чем получить свои 700к обратно.

Застрахованы. Уже человек пять спрашивали.
Решил написать пояснения, а умные люди сделали уже за меня.

Хотел сразу Мухе ссылку кинуть, так как и у него шкурный интерес в деле был,
ан нет, так на меня зуб взял, что аж из контакта удалил...

Тайлер, всему кому Ты советывал снимать деньги, передай это сообщение.

Как это уже было, когда была утка про "замороженные вклады Сбера".
Потом будут волосы драть, чего-же это они проценты банку подарили

Сообщение отредактировал Eternalko - 2.12.2008, 3:51

Ты, Этер, видать не видишь разницы вкладов до востребования и срочных вклдов. А ГК РФ мог бы и изучить, раз по-русски так пиздато говоришь.

Более того, подловлю тебя на твоих же доводах, а счего ты взял, что Гос. Корпорация "Агентство по стрхованию вкладов" предоставляет самую точную информацию?

А как же американские S&P's и Moody's, который присуждали ипотечным пулам категорию ААА, за что потом получили иск от SEC? Плюс французкое Fitch, которое тоже подтвердило надёжность ипотечных облигаций?

Разве не такая самоуверенность в источниках породила текущий кризис? Приведи мне поточнее данные, а то я не доверяю.

Ты это серьезно? Тоесть, после всего того, что я говорил и писал на экон. темы, Ты всерьез думаешь, что я не понимаю элементарной разницы межды
срочными депозитами и "до востребования"?



Хммм... Ну тогда расскажи нам, какая там информация может быть поддана сомнению? Какая вызывает неуверенность?
Где слова расходятся с данными, фактами и т.д. Кстати, данные чего?

Про S&P's, Moody's и т.д. Тайлер, я думаю, что чтобы сравнивать действия таких институтов нужно дост. хорошо знать
разницу между США и Россией. Я про США знаю очень много. На порядок больше чем про РФ.
Но даже мне отчетливо видно, что США это большая, частная корпорация банкрот, которая слилась с государственным
аппаратом.
У всех больших компаний, просто нету выбора. Они обязаны искажать действительность, чтоб концу года по балансу можно было показать
акционером какой-то Profit. Я к весне готовлю большой отчет, могу потом выложить, где все эти слова будут подтверждены цифрами из оффициальных источников.

Любопытства ради, открой баланс трех российских банков. Гиганта типа Альфы, какого-то среднего и маленького банка. И открой баланс каких-то американских титанов типа JPM или CitiBank. Ты будешь удивлен, но портфель JPM это кусок говна по сравнению с потрфелем даже Астраханского Банка Регионального Развития Трубоукладочных Работников.

Вот, например, один из любимых выловленных примеров большого бизнеса по американски.

Пероводя на простой язык.
-GS (Goldman Sachs) в роли самого влиятельного и самого крутого инвестиционного банка в США.
-SEC (Securities and Exchange Commission) в роли конторы, котора присматривает, чтоб банки уже не совсем херели и ради приличия себя иногда держали
в руках.

GS: Мужики, мужики!! Тут такая тема!!! Мы так работали, у нас такая прибыль в третьем квартале! УХХХ!!! Начальство гуляет!
SEC: Так! Не понял.. А где прибыль?
GS: На-на-на! Вот она, смотрите!! Читайте! Завидуйте!!
SEC: Вы совсем трахнутые? Какая это прибыль? Вы просто взяли, да переоценили свои бумаги.
GS: А шо!??? Переоценка - это уже не прибыль???
SEC: Та вы ж сами их переоценили как хотели! Кто сказал, что вот эта бумага стала вдвое дороже, раз она на рынке не торгуется и независимых рейтингов не имеет???
GS: Товарищ начальник, мамой клянусь, я чувствую что бумага в два раза подорожала! Мне сон снился!!!...

The interesting data comes from disclosures in the filing about 'level 3' assets and liabilities, which are securities and derivatives that can't be valued according to observable prices in liquid public markets. Because of their illiquidity, Goldman has to attach values to them chiefly according to in-house models and estimates.
.......
And Goldman reaped huge gains within the level 3 pot in the third quarter. For example, it made a net gain of $2.94 billion from level 3 derivatives, financial instruments whose value is based on the value of underlying securities. And get this: $2.62 billion of that gain was unrealized. Was that amount unrealized because there's no way illiquid level 3 derivatives could be cashed out at the prices Goldman attached to them?

Большой бизнес, чего там мелочиться

Сообщение отредактировал Eternalko - 2.12.2008, 14:51