IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Правила, которых стоит придерживаться, Интересно как вы относитесь к составлению списка таких правил
Голландец
сообщение 20.3.2009, 19:12
Сообщение #21


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Drive Alienn @ 18.3.2009, 10:16) *
Цитата(Яр ака Лис @ 17.3.2009, 23:59) *
6) Не стесняйся вступить в разговор, скажи свое мнение.
7) Старайся иметь свое обоснованное мнение по разным вопросам.
8) Будь проще, но и не стесняйся сказать что-нибудь умное.

Да Ярик. И в итоге ты теперь "имеешь мнение" по всем насущным вопросам, даже если ты этого мнения и не имеешь.
Носорог!


Лучше уверенная, но неправильная позиция, чем наоборот.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 20.3.2009, 20:07
Сообщение #22


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Tyler Durden @ 20.3.2009, 19:12) *
Лучше уверенная, но неправильная позиция, чем наоборот.


Чем же лучше-то? :)


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Никто из Ниоткуд...
сообщение 21.3.2009, 17:24
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 16.3.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004012
Страна:
Пол:



Цитата(Малинка)
чисто механическое повторение действий

Немного не понял, каких действий?
Я имею в виду "таблетку", которая лишь косвенно связана с пикапом. Т.е понимая и придерживаясь некоторых правил можно сильно облегчить себе жизнь во многих направлениях, в том числе и в общении. Например, если читать классику, научиться получать от неё удовольствие - разовьётся чувство прекрасного, склад ума изменится в лучшую сторону. Если делать по утрам хотябы небольшую зарядку, буквально разминку - то настроение в течении дня будет лучше. Девушки ценят такое, следовательно будет проще с ними общаться. Ведь в последнее время не каждый читает классику, не каждый стремится самосовершенствоваться в плане накопления интеллекта и изменения образа мышления в лучшую сторону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
доллар
сообщение 21.3.2009, 23:55
Сообщение #24


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 634
Регистрация: 16.1.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 4566
Страна:
Пол:



Правило трёх секунд главное используй, без него совсем ни куда...


--------------------
Живой коучинг для жителей г. Краснодар
За личными консультациями стучите в icq 582904735
Звоните в skype pickup_style
Ну и конечно же читайте меня в твиттере pickup_style
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 22.3.2009, 12:25
Сообщение #25


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Drive Alienn @ 21.3.2009, 0:26) *
А если в обществе специалистов по теме в которой ничего не понимаешь, только дурачка из себя сделаешь.


Мм.. Будучи по роду будущей специальности сильно связанным со всякими бизнесменами и другими экономическими "специалистами", могу дать оценку общению конкретно с ними:

Нихуя никто не понимает. У каждого своя позиция, основанная на некой информации, при том правдивость и объём информации у всех разный. Нету единых законов и правил, оперируя которыми, можно говорить абсолютные правильные вещи. В итоге любой экономический спор или дискуссия заканчивается победой того, кто уверенней вбивает свою позицию в другого.

Это больше происходит не из-за того, что в бизнес идут мудаки одни, а потому что не существует в экономике истинных догм, на которых всё остальное основывается. Всё очень нестабильно и ситуативно.


Это я всё к тому, что похожие ситуации происходят и при общении людей на другие темы, когда нету единых точек отсчёта. Могу предположить, что технари и программеры ведут спор по своей специальности более аргументировано, и, зная всю основу, можно логически и безповоротно отстоять свою позицию, потому что есть только один или несколько правильных решений. Остальные все неправильны.


Так воть, при обычном общении людей на общие житейские темы, у людей (ведь 95% быдло тупое. Так ведь, Драйв?) нету единых точек отсчёта и единых признанных аксиом. У всех своя точка зрения, основанная на отрывочной и неабсолютно достоверной информации. Поэтому случаются и недопонимания в отношениях людей при построении социальных связей.

И тут-то вступает в действие уверенная и неправильная позиция. Неправильной она может быть только для кого-то, а для того, кто вещает, она единственно верная. И тогда с помощью умения убеждать, можно склонить человека к действиям, нужным конкретно тому, кто хочет убедить.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 22.3.2009, 13:59
Сообщение #26


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



И всё же. Когда в компанию профессоров психологии приходит первокурсник иняза, и аргументированно доказывает им своё незнание психологии - это может вызвать только конструктивный гогот.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 22.3.2009, 14:40
Сообщение #27


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 13:59) *
И всё же. Когда в компанию профессоров психологии приходит первокурсник иняза, и аргументированно доказывает им своё незнание психологии - это может вызвать только конструктивный гогот.


А кто тебя просит приходить с иняза непойми куда и говорить непойми о чём?

Ты пойми: профессиональный диалог и житейская беседа - две кардинально разные вещи.

В первом случае предмет диалога: область профессиональных знаний. И цели диалога решить конкретную задачу, связанную с этой деятельностью. Вся дискуссия выстроена только с целью решить задачу.

Во втором случае идёт просто коммуникация, которая может иметь самые разные цели - от "просто потрепаться хочется" до "налаживания связей". И тут идёт разговор на самые разные темы, которые могут уйти очень далеко от профессиональной специализации индивидуума.

А брать нереальные примеры, типа "Я в 14 лет ходил в дом престарелых и втирал им про теорию поведения солдат при окопной защите во время Второй Мировой войны", просто глупо. Они нереальны, бесцельны и призваны просто или "письками помериться" или "показать какой Greedy умный".


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 22.3.2009, 14:55
Сообщение #28


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Тайлер, речь идёт исключительно о позиции.

Ты сам сказал, что лучше уверенная, но неправильная позиция.

Вот и вопрос к тебе. Чем же лучше иметь уверенную, но, как ты сам знаешь, неправильную позицию?

Оценку ей как неправильная даешь ты сам. Но при этом заявляешь, что быть уверенным в своей позиции лучше, даже осознавая, что она неправильная.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 22.3.2009, 15:08
Сообщение #29


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 14:55) *
Оценку ей как неправильная даешь ты сам. Но при этом заявляешь, что быть уверенным в своей позиции лучше, даже осознавая, что она неправильная.


Всё зависит от уровня самокритичности и уровня притязаний. Лично я всегда стремлюсь создать единую систему ценностей для себя, при которой я себя буду чувствувовать максимально комфортно в любых ситуациях, в которых я периодически оказываюсь.

Лидирующими критериями для меня становятся: уровень комфортности и стабильность получаемого уровня комфортности. Для стабильного результата нужно, чтобы позиция не менялась под влиянием внешних факторов. А для этого нужно её очень грамотно отстаивать. А чтобы грамотно отстаивать нужно в ней быть абсолютно уверенным. Ты и сам это прекрасно знаешь: когда ты уверен в чём-то, ты напором можешь "перебить" человека аргументами, который не до конца уверен в своей позиции.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 22.3.2009, 15:28
Сообщение #30


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Tyler Durden @ 22.3.2009, 15:08) *
Всё зависит от уровня самокритичности и уровня притязаний. Лично я всегда стремлюсь создать единую систему ценностей для себя, при которой я себя буду чувствувовать максимально комфортно в любых ситуациях, в которых я периодически оказываюсь.

Интересный подход. Система ценностей строится как адаптация к окружению...


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 22.3.2009, 15:43
Сообщение #31


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 22.3.2009, 15:28) *
Цитата(Tyler Durden @ 22.3.2009, 15:08) *
Всё зависит от уровня самокритичности и уровня притязаний. Лично я всегда стремлюсь создать единую систему ценностей для себя, при которой я себя буду чувствувовать максимально комфортно в любых ситуациях, в которых я периодически оказываюсь.

Интересный подход. Система ценностей строится как адаптация к окружению...

Хз что ты имел ввиду, но я именно так и написал ab.gif


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 22.3.2009, 15:51
Сообщение #32


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Что-что я имел ввиду...
То что ты написал является основой социальной адаптации.
Явно упущен принцип формирования личностных ценностей.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laskovuy_zver
сообщение 22.3.2009, 18:59
Сообщение #33


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 76
Регистрация: 5.10.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1000522
Страна:
Пол:



Цитата(Никто из Ниоткуда @ 17.3.2009, 20:32) *
Я предупредил, что примеры идиотские. Лучшие примеры я привести просто не смогу

У настоящих пикаперов, естественно, всё будет нормально и если не следовать подобным советам. Но для неопытных в этом деле, думаю, такое - основа основ. Мол, хочешь успеха в общении с девушками - научись сначала хотя бы чистить зубы и читать книги. Не всем дано сразу быть любимцем женщин, а начинать с чего-то надо...


А я вот делаю почти все з этого и еще много чего другого, ну кроме компа наверное..специальность не позволяет. Но главное, думаю, что ты это делаеш для СЕБЯ, а не только для того чтобы нравится девушке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 24.3.2009, 11:34
Сообщение #34


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Drive Alienn @ 22.3.2009, 16:22) *
Так вот, одно дело имеешь ли ты свою позицию, другое дело, хочешь ты ты её впарить кому то. Смысл впаривать позицию которой не имеешь? Это непрактично, безрезультатно. Впарил ради впаривания. В итоге впарил, но что впарил, зачем впарил, и впарил то во что сам не веришь. Какое то нездоровое самоутверждение.


Мало ли как жизнь повернётся. Иногда и с импровизировать надо. Ну ярчайший пример из "смешанно-уверенной" позиции: ты представляешь свою идею проекта начальству. Вроде бы всё гладко рассказываешь, всё просчитал, всё обосновал, и тут начальник задаёт какой-нить вопрос с подковыркой, который ты даже не предполагал, что будет. И тут есть два выхода:
1. сказать, что не знаешь, и по сути поставить крест на своём детище.
2. умнО спизднуть витееватую фразу с очень интеллектуальными словами, за которыми будет скрыт тот ответ, который нужен человеку. Тем самым будешь "держать марку".


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 24.3.2009, 12:55
Сообщение #35


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Тайлер, какой ты ещё молодой.
Решение о том, давать ли ход твоему проекту принято либо до того, как ты о нём заикнулся, либо когда-то после. А фактическое содержимое мало кого волнует.

А если волнует и речь идёт именно о выборе проекта по каким-то специальным критериям, то даже если твой проект и победит, кто будет его реализовывать тоже зависит далеко не от авторства.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 24.3.2009, 13:43
Сообщение #36


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 24.3.2009, 12:55) *
Тайлер, какой ты ещё молодой.

Спасибо ab.gif Планирую жить вечно. Пока всё идёт по плану ab.gif


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Печенька
сообщение 24.3.2009, 15:15
Сообщение #37


Хорошая девочка форума
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 3949
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 1003607
Страна:
Пол:



Цитата(Tyler Durden @ 24.3.2009, 11:34) *
Мало ли как жизнь повернётся. Иногда и с импровизировать надо. Ну ярчайший пример из "смешанно-уверенной" позиции: ты представляешь свою идею проекта начальству. Вроде бы всё гладко рассказываешь, всё просчитал, всё обосновал, и тут начальник задаёт какой-нить вопрос с подковыркой, который ты даже не предполагал, что будет. И тут есть два выхода:
1. сказать, что не знаешь, и по сути поставить крест на своём детище.
2. умнО спизднуть витееватую фразу с очень интеллектуальными словами, за которыми будет скрыт тот ответ, который нужен человеку. Тем самым будешь "держать марку".


Тайлер, первый раз согласна с тобой))

Очень важно иметь уверенную позицию.

Вот наблюдаю за людьми часто по ходу своей профессии - вот один умный, много знает, много читает - ну ни дать ни взять гений. А другой нахальный, уверенный в себе, читает только начало и конец, о любой ситуации знает только вершки, но в споре в гением победит, и повысят именно его. А гений будет и дальше делать хорошо свою работу и помогать ее делать более глупому, но с уверенной позицией человеку. Он просто не сможет никогда себя продать подороже, потому что любой вопрос начальства с заковыркой выбьет его из колеи (он ведь на 100% не уверен в ответе), а пока он будет искать ответ на этот сложный вопрос, другой более нахальный будет делать 10-й проект))).


--------------------
Когда ты идешь вверх, протяни руку тому, кто идет вниз. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 24.3.2009, 15:48
Сообщение #38


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



ГЫ. Меня всегда считают, что я копаюсь до самой сути вещей, но со своей позиции я вижу, что хватаю только верхушки :)
Как быть, что делать? :(


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Печенька
сообщение 24.3.2009, 15:55
Сообщение #39


Хорошая девочка форума
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 3949
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 1003607
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 24.3.2009, 15:48) *
ГЫ. Меня всегда считают, что я копаюсь до самой сути вещей, но со своей позиции я вижу, что хватаю только верхушки :)
Как быть, что делать? :(


Нууу этот случай еще сложнее, чем я описывала rolleyes.gif .
А как у нас с позицией???


--------------------
Когда ты идешь вверх, протяни руку тому, кто идет вниз. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 24.3.2009, 16:15
Сообщение #40


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Позиции я разные люблю.
Но чаще либо оппонент не рубит фишку и его можно завалить тупо терминами. Либо расширить свои знания в этой области, в том числе и за счёт знаний оппонента, чтобы потом уже тупо завалить его.

Истинного знания не бывает. Бывает либо хорошо структурированное, либо плохо.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 7.7.2025, 5:29
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100