Я в курсе, что такое коммуникация, но тее не кажется, что есть разница, между тем, что например, ты рассказываешь подружке как у тебя все замечательно с МЧ (хотя на самом деле все не так), и когда ты говоришь молодому человеку, что любишь его, хотя чувств нет?

умалчивание в любом случае ложь, даже если ты ни на что не ссылаешься. Ты просто предоставляешь человеку не всю картину и он получаетсяы скован в принятии объективного решения.

ты знаешь, я уже давно другого нашла и не плачу)) наоборот рада, что все наконец закончилось. На самом деле тема про ложь поднялась совсем по другому поводу, просто этот пример наиболее илллюстративен, как мне кажется и не так банален, как про то, что парень просто изменяет со всеми подряд.

Давай посмотрим с позиции целей. Они примерные. В реальности цели могут быть совершенно любыми. Но по факту, они существуют всегда.

В первом случае (втирание подружки что всё у вас замечательно) - целью может выступать желание похвастаться перед подругой. Показать ей, какая ты счастливая. Возможно, каким-то образом показать свою доминантность в отношении к своей подруге.

Во втором случае (когда обманываешь МЧ, что любишь) - целью может выступит желание не обидеть, не сделать больно, возможно, пожалеть. Возможно, чтобы избежать скандалов и разборок.


Как-то так.

Но при этом оценку лжи мы можем дать только на основании понимания данных целей. Но это понимание всегда будет субъективным, т.е. лежать в рамках твоего опыта (истинных целей и понимания, зачем это делает другой человек, определить нельзя).

Поэтому оценивая поступок другого человека, ты оцениваешь в первую очередь не его, а себя, совершающую такой же поступок. И уже на основании этой оценки меняешь отношение к тому человеку - человеку, который к этой самой оценке отношения никакого не имеет :)

Ситуация: твоя девушка хочет поехать в тур, ты ей компанию составить не можешь. Она едет с другом, а тебе говорит, что едет по работе одна или с подругой. Гриди, скажи как ты на это смотришь?

Так же, как и до того, как мне стал известен сей факт её биографии :)

то есть сам факт того, что она соврала тебя нисколько не заденет и ты нормально к этому отнесешься? Скажешь молодец, продолжай в том же духе?

Ничего не скажу.
На отношение к человеку его поведение практически не влияет. Так как всё зависит от убеждений. И если мы готовы искать подтверждение измены со стороны этого человека, мы найдём его - главное хорошо искать.

Что же касается строительства отношений, то это процесс уже осознанный. И если данное поведение будет не только не способствовать, но и разрушать те цели, к которым мы идём - то выводы относительно строительства данных отношений сделаны будут.

Но на отношение к самому человеку это не повлияет.

можно личный вопрос? у тебя сейчас есть девушка? (ответ нужен для примера))

Нет.

ну вот представь, что есть. Ты ее любишь и доверяешь. А она тебе соврала и ты об том узнал. Не от нее. Твоя реакция. Просто опиши, что ты думаешь и чувствуешь, без умных мыслей и философии. Твои ощущения.

иногда люжь раскрывается не только когда заметно, а когда например кто то сдал, или сам спалился.

Я всё ещё люблю её.

С доверием вопрос сложнее. Если фундаментальных противоречий в ценностях не наблюдалось ранее, то на доверие эта ложь никак не повлияет. Так как сам поступок будет в ожидаемых рамках.
Если поступок будет лежать вне ожидаемых рамок, то в будущем будет сделан анализ развития отношений в этих новых рамках, и приняты необходимые решения.

А какие при этом будут чувства... Гнев, паника, фрустрация, печаль, жалость, обида... Фиг его знает :) Это надо переживать здесь и сейчас.

Но пока я не убежду себя в том, что этот человек мне не нужен, любить я её не перестану :(

значит все таки ложь - это плохо?) независимо от целей. Тебе будет больно. Ну а любовь, любовью. Как говорится: любовь зла.

Причём тут плохо? На какую-то ложь мне покласть, на какую-то нет.
И от самой лжи это не зависит :)

Для начала, имхо, нужно определить понятия "ложь" и "правда"; "солгать" и "не сказать правду".

То о чём писал выше Драйв, как раз и находится между этими понятиями. Ведь сказать например честно, что едешь в командировку в Гагры с блондинкой и будешь жить с ней в одном номере (даже пусть никогда бы на неё член не посмотрел) - никто не одобрит! А сказать, что едешь с коллегой по работе - это вроде и правду не сказал, но и не соврал, а в итоге и волки сыты и овцы целы (а.к.а и член в её сторону не смотрел, и твоя вторая половина ни за что не переживала)

ладно, проехали, мы друг друга все равно не слышим

Енто да.

ммм.. ну да, не так выразилась. Я не делю мир на черное и белое) Я вообще спорить не собиралась, а просто мнения выслушать хотела. На самом деле, я считаю, что бывают такие ситуации, когда правду говорить нужно, несмотря на то, что она причиняет боль. Это в ситуациях, в которых от правды или неправды зависят решения другого чееловека.

мальчики) и может хватит говорить, что я маленькая? у вас прямо навязчивая идея... Один сказал и все подхватили.