![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
KLOD Я вообще за мирное обсуждения, даже без истерик и повышения голоса.
Лучше накопившиеся проблемы обсуждать в какой нить кафешке за чашкой хорошего кофе, с хорошей музыкой, спокойно и размеренно выслушивая внимательно друг друга, до состояния взаимного позитива, а далее для, закрепления секс дома. К мазохисткам особы любящие очень синячные отношения, не относятся. Поверь, знаю очень много народу относящегося к BDSM. Кулаки это отдельные случаи, для неких особо нервных особ, я с такими благо сейчас не общаюсь. Сам ударил девушку всего раз в жизни и то случайно. И потом мне было жутко стыдно. Она была просто знакомой. Извинялся долго. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Сам ударил девушку всего раз в жизни и то случайно. И потом мне было жутко стыдно. Она была просто знакомой. Извинялся долго. Я был в ситуации автора практически 1 в 1. Был конфликт в котором я был стопроцентно прав. Девушка была взвинчена, в какой-то момент ударила меня. Второй раз замахнулась, я перехватил ее руку и сильно сжал. У нее выступили слезы. Я даже сейчас помню выражение ее лица в тот момент, которое выражало смесь разочарования и обиды. Я впервые сделал ей больно. Далее, если бы я в итоге ситуацию не разрулил - она бы никогда сама бы не пришла "на мировую". И это был бы окончательный разрыв отношений. Так какая разница кто был в конфликте изначально прав а кто виноват? Есть такая фраза замечательная. "Если женщина не права, нужно пойти и извиниться" (с) Гораздо проще и правильнее - быть верным своим принципам. Не поднимать руку на женщину - и тем самым не терять уважения к себе. "Минусов" в такой позиции просто нет. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Мой принцип вообще не доводить до этого, всегда можно предвидеть ситуацию. Особенно такую.
Ты просто должен всегда быть на шаг впереди. А если уж дошло до серьёзной ругани иногда правильнее взять паузу, взвесить всё в одиночку, остудить пар, и только потом снова встречаться и решать. Сообщение отредактировал Lotar - 6.4.2009, 2:33 |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Есть такая фраза замечательная. "Если женщина не права, нужно пойти и извиниться" (с) ндяя. и до чего токо народ не опускаеца, штобы получить еблю. готовы даже извиняца, когда прав на 100% Чувак, по сумме постов в данной теме - предупреждение по пунктам 9.7 и 9.8. При несогласии см. п.3 правил данного форума. /Боня/ Сообщение отредактировал Боня - 6.4.2009, 10:49 -------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А если уж дошло до серьёзной ругани иногда правильнее взять паузу, взвесить всё на в одиночку, остудить пар, и только потом снова встречаться и решать. Когда живешь под одной крышей - встречаться приходится часто.ндяя. и до чего токо народ не опускаеца, штобы получить еблю. Чувак, Ебля это только у тебя высшая ценностьготовы даже извиняца, когда прав на 100% -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Когда живёшь под одной крышей и постоянно ругаешься, задуматься стоит над тем:
Хочешь ли так жить? Готов ли ты что либо менять? Хочешь ли ты улучшений отношений с этим человеком, или пора искать новые отношения? 4YBAK Просто без комментариев, жжжошь товарисщ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я что-то ничего не понял. За что ты её ударил? ответил на её удар и всё? куда ударил? Пишу подробно: Мы были на мойке, то есть мыли машины, ну конечно я платил за обе. После выезда я поднял капот её машины, хотел кое что проверить.... она в этот момент надавила на сигнал, сами наверно знаете не приятно.... Я просто подошёл сказал что бы так не делала, потом опять я смотрю.... и опять. И сидит хохочет, я сказал что мне не приятно., она ты чё типа обиделся и хохочет. Я сел в свою и поехал, и смотрю в зеркало заднего вида там какие то парни стоят и хохочят, она выходит из машины и к ним пошла стоит тоже улыбается поздоровалась... ну я уехал.. (наверно это больше всего вывело) Потом остановился, позвонил ей она подъехала... я говорю чё за херь ты творишь, .... она смеётся.... потом я ущипнул.... в прикол.... она как даст по ноге, я спокойно ты чё не поняла ? ..... кароче она хохочет опять, потом дала мне пощёчину... ну вот я и ответил... тоже так же.... Она ты чё меня бить ? как даст мне по носу... ))) кстати кулаком, круто.. и началось... а я взял её руку и ей только её рукой. Потом я одумался, она меня колотит пихает.. ну я уже ничего не отвечал.... мне просто уже было херово. Что как всегда её еба%: знакомые портят всё, а точнее у неё постоянные понты перед не сильно знакомыми людьми, может себя поставить хочет. Вот и всё. Потом я сказал кстати, извини... но там были слёзы, там уже всё истерика.... типа меня папа колотит, мама достала.... ещё и ты.... ты такой как все, и т.п. вроде почти всё -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
У девушек это выплеск эмоций. Уважение тут ни при чем. И скорее девушка будет уважать того парня, который ей как раз таки не ответил, а не того который ей ответил хуком слева. В первом случае девушка через время остынет и осознает свою неправоту. Во-втором, как я уже писал, парень в её глазах будет неправ внезависимости от того, кто в самом конфликте прав а кто виноват. +1. Суть своей неправоты она помнить не будет. Чувак а ты в курсе, что девочки в большинстве своем вообще не умеют бить кулаком в лицо. Максимум - это замахнуться ладонью, да и то скорее для испуга, нежели для удара. Ну не факт, у меня нос болит ))) ударила хорошо ... -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Букет цветиков можно, но денег нет.... я в магазин пошёл и всё потратил со злости )))
завтра будут, пойду куплю принесу ..... да прощения просить надо, но не факт что отношения вернуть хочу...... просто девушка приборзела.... надо наказать, наверно после того как прощение получу. -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Хорошая девочка форума ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 3949 Регистрация: 28.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Минск Пользователь №: 1003607 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Blin
тебя послушать так выходит, что развития развивались так: ты платишь за нее естественно как всегда ![]() она сучка такая после этого лыбится каким-то козлам а когда ты к ней подходишь просто объяснить как ты расстроен, хохочет и бьет тебя кулаком в нос ![]() ты же в растерянности просто хватаешь ее руку и попадаешь по ее лицу (причем 2 раза) ![]() чего она рыдает , ты конечно же не в курсе...... НЕ СМЕШИ! Когда слышишь версию виновной строны, так аж диву даешься, ну до чего ж прекрасный парень, и как она .... такая могла с ним так??? Думаю в ее версии все было бы совсем иначе! просто девушка приборзела.... надо наказать, наверно после того как прощение получу. И получишь опять в нос ![]() -------------------- Когда ты идешь вверх, протяни руку тому, кто идет вниз. (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Blin,
Прочитала всю тему (Чуваку, кстати, картинку "осторожно, злая собака", можно было сделать покрупнее и поярче ;) ). Вообще, замечала, что иногда на особ женского пола находит нечто неконтролируемое, когда вот такие "шуточные" махания-щипания переходят в ощутимые тумаки. Как это остановить? Не бить точно. Потому что дальше причина, вызвавшая твой удар забудеться 100%, и станешь виноват ты, что бы там не было причиной всей этой ситуации. Если эти "махания" перешли все грани разумного, то встряхнуть. Еще мне кажется, что важно как ты доносишь свое недовольство: сказать прекрати, довольно жестко и серьезно, и дать остыть девушке, не лезть к ней (и не дать ей лезть к тебе, оставить одну в идеале). Если мозги есть, то должна задуматься... И при дальнейшем общении дать ей выйти из ситуации не возвращаться к ее обсуждению. В голове должно что-то отложиться. Если девушка ударила уже не в шутку, то если тебе нужно продолжение общения, то сам этот факт можно обернуть на свою сторону, если заставить ее чувствовать себя виноватой. Вопрос в том, а нужно ли? А вот если ты и ее уже ударил в ответ, то чтобы посоветовать как выйти из ситуации, нужно знать твою девушку. Одной и букета цветов хватит, другую не вернешь хоть миллион притащи цветов, а от третьей можно и извинений дождаться, если дать ей предлог)) Хотя, после последнего твоего поста с описанием ситуации, мне кажется все это лишь следствия. Сообщение отредактировал Боня - 6.4.2009, 10:50 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Пишу подробно: Мы были на мойке, то есть мыли машины, ну конечно я платил за обе. После выезда я поднял капот её машины, хотел кое что проверить.... она в этот момент надавила на сигнал, сами наверно знаете не приятно.... Я просто подошёл сказал что бы так не делала, потом опять я смотрю.... и опять. И сидит хохочет, я сказал что мне не приятно., она ты чё типа обиделся и хохочет. Я сел в свою и поехал, и смотрю в зеркало заднего вида там какие то парни стоят и хохочят, она выходит из машины и к ним пошла стоит тоже улыбается поздоровалась... ну я уехал.. (наверно это больше всего вывело) Потом остановился, позвонил ей она подъехала... я говорю чё за херь ты творишь, .... она смеётся.... потом я ущипнул.... в прикол.... она как даст по ноге, я спокойно ты чё не поняла ? ..... кароче она хохочет опять, потом дала мне пощёчину... ну вот я и ответил... тоже так же.... Она ты чё меня бить ? как даст мне по носу... ))) кстати кулаком, круто.. и началось... а я взял её руку и ей только её рукой. Потом я одумался, она меня колотит пихает.. ну я уже ничего не отвечал.... мне просто уже было херово. Что как всегда её еба%: знакомые портят всё, а точнее у неё постоянные понты перед не сильно знакомыми людьми, может себя поставить хочет. Вот и всё. Потом я сказал кстати, извини... но там были слёзы, там уже всё истерика.... типа меня папа колотит, мама достала.... ещё и ты.... ты такой как все, и т.п. вроде почти всё Надеюсь Экстрем не грохнет мой пост за оверквотинг ![]() Выделил в тексте места, по которым пишу нижеследующий вывод: Игривое состояние. Состояние задора. Состояние крутой непокорной сучки. Всё это вполне нормальное поведение для красивых и статусных девушек. В принципе это перчинка в основном и привлекает. Так вот, в таких ситуациях юмор всегда помогает. Поддержав эту "игру" можно было ещё на этапе с бибиканием её подъебнуть, не заметив гудка подозвать к капоту, а самому резким движением бипнуть. Или же просто вынести из машины на руках поставить рядом и крепко прижать, "выражая свою любовь", не взирая на её попытки выбраться. В таком случае ты тут же себя показываешь и мужчиной-скалой, котормоу похуй на выебоны какой-то бабёнки + разруливаешь ситуацию с положительными эмоциями для обоих - ей, что повеселилась и в лицо не получила, а тебе, что поиздевался над ней бибикнув, или подержав. ==================== На заметку: - изначальна ставь себя в положение, при котором тебя будут уважать люди. Глупо сначала под девушку прогинаться, ухаживая, а потом, "поняв, что всё, бля, она моя", забить на всё и начать вести себя как обычно. Как писал Драйв, реакция будет на тебя "сволочь взбунтовалась и ведёт себя неадекватно". - никогда не высказывай свои недовольства в форме "мне это не нравиться". Обычная реакция на такое у большинства "ну и похуй". Всегда свои желания лучше заворачивать в красивую обёртку, делать их завуалированными, делать их понятными только после небольших додумок. - если она стрёмная и в компашке своей далеко не самая желаемая баба, то она просто выёбывалась. В нос дал - прально. Теперь забей. -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 45 Регистрация: 5.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Красноярский край Пользователь №: 5012 ![]() |
Ндя... Автор, я никого не удивлю, наверное, если констатирую, что каждый из вас допустил ошибку. Ты молодец, что признаешь свою вину - это значит ты готов улучшаться! А вот готова ли улучшаться она? Если нет, то надо тебе это? Нет, тебе это не надо. Пойми ее характер и попытайся понять может ли она измениться? хочет ли этого?
-------------------- Не **би мне мозг подруга, я хочу спать... (Я)
|
|
|
Гость_Respectable-Evil_* |
![]()
Сообщение
#54
|
Гость Цитата ![]() |
2 Автор.
Если было так как ты говоришь (я не удивлюсь, сам видел неадекватных не мало раз) то тебе и вправду стоило свалить от нее и все, непонятно чего ждал, зачем ждал. Ждал что приедет и будет на коленках ползать вымаливать прощение за обиду?)))) |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
- если она стрёмная и в компашке своей далеко не самая желаемая баба, то она просто выёбывалась. В нос дал - прально. Теперь забей. Ну не прям стрёмная, но в компашке своей далеко не самая желаемая баба ...... и считаю что она в тот момент просто выёбывалась., поправлю не я дал в нос .... а она мне дала.... это после моей пощёчины, а потом после того как она дала в нос, я дал её же рукой ей в подбородок.))) ну далее посыпалось куча от неё толкается, я твою машину ударю, да пошёл ты, что бы тебя не видела больше..... -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Blin тебя послушать так выходит, что развития развивались так: ты платишь за нее естественно как всегда ![]() она сучка такая после этого лыбится каким-то козлам а когда ты к ней подходишь просто объяснить как ты расстроен, хохочет и бьет тебя кулаком в нос ![]() ты же в растерянности просто хватаешь ее руку и попадаешь по ее лицу (причем 2 раза) ![]() чего она рыдает , ты конечно же не в курсе...... НЕ СМЕШИ! Когда слышишь версию виновной строны, так аж диву даешься, ну до чего ж прекрасный парень, и как она .... такая могла с ним так??? Думаю в ее версии все было бы совсем иначе! просто девушка приборзела.... надо наказать, наверно после того как прощение получу. И получишь опять в нос ![]() Печёнка ты читай нормально, рыдает от того что ей ответили, от того что я казался ангелом... а вышел последним гадом..... от того что весь мир против неё, что она такая умная.... а все дибилы... мне надоели её жалобы, она постоянно жалуется на жизнь при этом ничего не делает... конечно может не в тему, но это достало порядком (но у меня такое ощущение что она меня не ценит) я как то спросил её: ты голодаешь ? )))) но до неё так и не дошло, конечно подарки и т.п. от меня исходит постоянно, даже была материальная поддержка.... но она всё равно ноет. извините за правду. Но ей 23 уже, а ведёт себя на 16 лет.... -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ндя... Автор, я никого не удивлю, наверное, если констатирую, что каждый из вас допустил ошибку. Ты молодец, что признаешь свою вину - это значит ты готов улучшаться! А вот готова ли улучшаться она? Если нет, то надо тебе это? Нет, тебе это не надо. Пойми ее характер и попытайся понять может ли она измениться? хочет ли этого? вот правильно написал, те же вопросы я задаю себе до сих пор, поэтому кроме смс прости ничего ещё не делал толком..... Данная ситуация возникает, не раз... я по поводу её друзей.... и т.п. но становится после извинений с моей стороны.... только хуже.... -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ну что тут сказать. Только разве что: Беги, беги, беги, они уже рядом! Беги, беги, беги, убегай от их взглядов Беги, беги, беги, не смотри назад! Беги, беги, беги, они тебя хотят! О_о Бежать надо от таких дур. Славо богу я ни разу в жизни никого не ударил. Хотя да, 1 раз желание было. Ибо ведет себя незрелая девочка иногда как ребенок, причем ребенок умственно отсталый и дибильный. Правда я там по другому поступил. А вообще на месте автора я бы ушел. Ушел в тот момент когда отъехали бы знакомые парни. Если бы не ушел в этот раз, ушел бы после пощечины. Тут уже 100% Поверь автор если бы ты постапил именно так, 90% вероятности что она бы бросилась за тобой. А так вон как вышло. Как всегда в точку, вроде по возрасту вроде зрелая... Знаешь Drive, я знаю что она бы не бросилась, а просто опять сухое извини.... и типа ты же парень, а я девушка... не раз уже было... Беги это как навсегда ?! (просто у неё в психическом настрое семья такая страная, отец на два фронта... у них переживания, ещё мать недавно мне говорит по телефону: слушай ты когда звонишь долго не говори., а то тут у меня доченька младшая не знала что сказать, так как папа рядом стоял.... ты понел ? ) бл?: ещё так нагло сказала. То есть другая её дочь взяла трубку, и не знала как сказать что другой нету дома... так как отец стоял рядом, а у меня видите ли голос грубый. -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 4.4.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2332 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
2 Автор. Если было так как ты говоришь (я не удивлюсь, сам видел неадекватных не мало раз) то тебе и вправду стоило свалить от нее и все, непонятно чего ждал, зачем ждал. Ждал что приедет и будет на коленках ползать вымаливать прощение за обиду?)))) Ждал, понимания.... -------------------- Мы устали верить в добро и любовь, мы написали на знамени слово "свобода" - в наивной вере, что свобода выше любви" ("Лабиринт отражений")
Больше всего на свете мне хотелось залепить ей пощечину. И не надо говорить, что бить женщин нехорошо! Таких – нужно! ("Черновик") |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 16 Регистрация: 28.1.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1003844 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Неужели конец ? Я считаю, ответ однозначен - конец. Ничто не оправдывает такой поступок |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 7.7.2025, 10:16 |
![]() |
![]() |