гыы) многому тебя там научили? хоть че-нить продал уже? а когда попробуешь и когда никто ниче не будет покупать, поймешь, што это хуйня полная)
продажи. ваще не понимаю, зачем этому учица... тут надо с людьми уметь апщацо. позитифф у них вызывать. и очень здорово втереть, што без новой суперхренорезки они никак не смогут жить И надо ахиренно шарить в товаре или услуге, которую продаешь!
посмотри сериал "первая волна". пездатый сериал, про пришельцев. самую первую серию. там герой продавал охранные системы. решающим аргументом для покупателя стало то, што он за 4 секунды вскрыл сейф компании с важнейшими документами. а почему он его вскрыл? потому што в юности был медвежатником, супер спецом по замкАм любого типа. Т.е. он реально рубит тему!!!! И никакой вышки у него разумееца нет.
А у тебя есть тема, в которой ты ниипаца рубишь? Што именно ты собираешься продавать? И не пора ли уже начать пробовать?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.4.2009, 21:38

Свою нестандартность, свой инновации и прочие свои прелести, ты, Тайлер, будешь использовать только на свои деньги и в своём деле.
Ежели ты попробуешь сунуться к кому-нибудь поработать, то ты будешь делать то, что тебе скажут, так, как тебе скажут. И если не сумеешь - пойдёшь вон. Выкинешь отсебятину (потому что так правильнее) и бабкодателю не понравится результат - пойдёшь нафиг. Попробуешь поучить других вести дела - прогонят пинками.


Твой ВУЗ, твоё образование, твоя специальность могут пригодится тебе только либо как заранее изученные способы крутить гайки (скажем, ты в институте прошёл, как делается маркетинговое исследование, и более менее представляешь процесс) - тебе будет проще приступить к работе. Либо только тебе для тебя лично в твой собственных начинаниях.

А всё потому, что даже если ты придёшь фирму, которая занимается маркетинговыми исследованиями, тебя примут на должность, винтиком в отлаженную систему, ты будешь делать ту работу и так, как это делают в этой конкретной фирме, а не как кто-то где-то кому-то объяснял, что это делается надо так, именно так, потому что так правильно, грамотно и по науке.

А если поменяешь одну фирму на другую, и даже сохранишь в точности свою позицию, то в новой фирме ты те же самые обязанности будешь выполнять совершенно иным способом. Потому что совершенно другой человек строил бизнес-процесс, совершенно другие люди отлаживали его, и им плевать, насколько оно всё правильно сделано - работает, деньги позволяет зарабатывать, оптимизации не требуется (денег пока хватает) - значит вот так и будет делать.

Сообщение отредактировал Greedy - 21.4.2009, 22:32

плиз, не штрафуте за оверквотинг!
это пост заебись! мои мысли были более подробно расшифрованы! курить всем, особенно тайлеру!

Сообщение отредактировал Экстрем - 21.4.2009, 23:46

Мальчики, я считаю, что важно и образование, и опыт работы, и личностные качества. Поэтому я уже 2 года совмещаю учебу (очное) и работу (полный рабочий день). Обраование в ВУЗе - это теория, база на которую в последующем накладывается профессиональный опыт и вот тогда мы получаем классного специалиста. Внешность кстати говоря, тоже дело наживное, были бы средства.

У нас пришла в этом году девочка-практик. Вела ресторанный сервис. Она всю душу из нас вынула пока зачет приняла. Пыталась практиков сделать. Подход у ней надо сказать нестандартный.

Практиков можно сделать, только загнав вас в какой-то ресторан, и заставить там заниматься этим самым сервисом. И то, по окончанию такой практики можно быть уверенным в том, что вы умеете заниматься этим самым сервисов в этом самом ресторане.

А в совершенно другом ресторане, главный ресторатор вам по рукам надаёт, потому что вы будете делать "всё неправильно".

в том то и дело.

Не совсем так.Это я тебе,как работник этой сферы говорю))

А расскажи, как там обстоят дела в этом вопросе?

От части ты прав.Я сейчас работаю в одном заведении,где именно такой управляющий.Он не прописал свод правил,политику ресторана.И мы должны с помощью телепатии угадывать,как ему нравится))
Но это редкость.
Что даёт опыт?
К примеру меня как-то попросили помочь в одном клубе.Я работал вообще один.В этом заведении первый раз.Не знаю где,что лежит и как это правильно делать у них.Но опыт помог быстро соориентироваться и работу я свою сделал лучше,чем сотрудники которые там работали на постоянной основе.
Однако,приходя в любой ресторан на должность бармена-официанта,ты в любом случае первое время будешь всего лишь помощником,пока не выучишься меню,параллельно приглядываясь к тому,как принято работать в этом ресторане.И всё равно какой у тебя опыт.
Потому что в каждом ресторане свои нюансы сервировки,своя политика,своя кухня.Это как раз о чем писал ты.
То есть я не опровергаю твои слова,а скорее просто добавляю.
И опыт всё же значит больше,чем эти нюансы.Их можно выучить за 1 день и понять как это принято у них.Однако умение работать,общаться с гостями куда большую играет роль.

Сообщение отредактировал Экстрем - 22.4.2009, 12:03

По поводу образования.
Высшее образование не только ставит мозги, расширяет кругозор и учит думать.
Если ты получил действительно хорошее образование (а если ты этого хочешь, то получишь его практически везде), то потом для тебя открываются многие двери. Я сейчас с красным дипломом "специалиста по защите информации" вполне могу устроиться в какой-нибудь банк на неплохую зарплату и с перспективой роста. Предложения были. Другое дело, что я не хочу с утра до вечера впахивать в офисе и ничего больше.
Опять же, мои исследования в аспирантуре, возможно, тоже будут приносить деньги. Потому что легальных исследований именно в этой области очень мало.
Понятно, имея связи, пробивную энергию, умение "продавать" ты без высшего образования сможешь зашибать бабки. Но только вот чисто по-человечески, в общении, такие люди как правило менее интересны, чем работники "интеллектуального" труда. По моему субъективному мнению.

А меня многие говорят, что я Бауманку кончал... Я там даже не был ни разу


Ставишь мозги, расширяешь кругозор и учишься думать ты сам... Всё что тебе даёт "получение высшего образование" - это время и возможность этим заниматься. И те, кто тратят это время на такое развитие - получаются такими умными и интересными людьми. А те, кто просто прожигают 5 лет в ВУЗе, те и остаются точно такими же, как и до.

ну и много кто это "сделал сам" без ВУЗа?)

Вопрос не в количестве, а в том, что это возможно.

Но если всех гонят одной дорогой, то неудивительно, что тех, кто идёт другой оказывается слишком мало.

теоретически все, что угодно, возможно. На практике люди без высшего образования в общении имеют заметно меньший кругозор. (Не все, но большая часть)

Надо бы посчитать в процентном отношении. И сравнить.

Причину разницы в количественном я уже писал выше.


К тому же, мне больше интересен не кругозор собеседника (темы, которые с ним можно затронуть), а то, как он воспроизводит информацию. В любом случае, дать человеку возможность углубить свои знания, чтобы более подробно обсудить тему - всегда есть возможность.

Им от этого не холодно не жарко.
Абрамович. 3 место в журнале форбс. Помоему 20 миллиардов баксов. Образования 9 классов + пту. (совсем недавно получил вышку чисто понта ради. все свое состояние делал без вышки)
Ему с таким баблом ваще пох, што ты про него думаешь и на скоко у него широкий кругозор

Помнится, не он ли "стартовый капитал" получил, продав за границу не принадлежащий еиу состав с гсм? или я путаю? или корабли наши не сильно б/у списовал и продавал? До него пока не добрались, или "откупился" уже, но время таких карьер осталось в периоде распада СССР.

Хм... Билл Гейтс тоже вроде высшее недополучил)) Однако это еще ничего не доказывает.

для меня всегда было и будет загадкой, для чего нужна эта эрудированность? это иллюзорное "общее развитие", которое якобы дает вуз... Полюбому, даже будучи полным дибилом, можно получать кайф от жизни (найти таких же друзей и такую же бабу и быть щастливым)
А што сейчас делают вузы: выпускают эрудированных безработных... (и даже это ой как спорно: из нашей группы к пятому курсу только половина смогла вынести общий множитель за скобку... )
Хорошо еще, если кому-то заранее открыли глаза, и народ пошел работать, а в вузе только числился. А есть ведь и такие, кто щитает вуз волшебной таблеткой! Закончил - и все будет заебись: афигенная работа, куча бабла! И ведь имеено так вузы и позиционируюца! Почему бы на стенке вуза сразу не написать правду: мы добавим вам полторы извилины за 5 лет, но жрать потом вам будет нечего! Решайте!

Сообщение отредактировал 4YBAK - 22.4.2009, 18:40