у меня уже опыт есть. я не парюсь. а ты сам виноват, по ходу.
ты, кстати, как всегда, в своей манере - прошёлся по верхам, прикинул быстренько и выдал вердикт...аки таджики с молдаванами кирпич кладут =)
я же написал: компетентность - это актуальные ЗНАНИЯ и УМЕНИЕ их практически применять. чтобы сохранять актуальность знания, нужно быть постоянно в курсе: исследовать информацию, повышать квалификацию. быть на полшажка впереди прогресса. (но это я уже скатываюсь в свою область)
это всё субъективно, по большому счёту. объективно лишь одно: НАДО, СУКА, НЕ ЛЕНИТЬСЯ И СЕБЯ ЗАСТАВЛЯТЬ!!!


любая, более-менее крупная IT фирма. Kraftway например. IT computers. всякие софверные фирмы-девелоперы.

мысль!


пасиба!

Иван, ты прав. но это палка о двух концах: обезьяну тоже можно научить жать нужные кнопки. осмысленно она это делать не будет. просто последовательность будет соблюдать. вон, моя компания вбухала кучу бабла в Китай. и что? китаёзы делают то, что им объяснили. если что-то необычное возникает - всё! ручки к верху: "это мы не проходили, это нам не задавали". знаний мало.

Эхх... Наверное прекращу этот спор, который уже заводил кучу раз. Но напоследок напишу:

Мне на протяжении моей жизни почти ВСЕ люди говорили, что я НИЧЕГО не достигну. Вообще ничего и вообще нигде! Что я останусь жирным мудаком девственником до конца жизни. Но я снова и снова доказывал, что могу достигать поставленных целей. Что могу учиться и делать что-либо лучше других, у которых это тупо само получалось. Я САМ УЗНАВАЛ, ПОНИМАЛ И ДЕЛАЛ.

И тут я тоже докажу, что вышка только мне поможет добиться своих целей. Просто к этому спору я вернусь через 5-6 лет.

эххх.. што именно ты можешь делать лучше других? баб ебать? это вообще мелочь. нормальные люди это даже не упоминают как какое-то свое достоинство, а просто ебуца в порядке вещей, как поссать сходить...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.4.2009, 2:26

Чувак, у какой мамы? Я живу одна в другом городе уже 4 года. А при чем тут троллейбус?

То-то ты так часто об этом упоминаешь

хм. только практиков выбирают тоже из числа тех, у кого есть диплом, ибо таких очень много.
Диплом для одних как личностный дресс-код "человек в принципе способен думать и рассуждать" для других как лакмусовая бумажка "этот человек выдержит хотя бы 5 лет в занятии тупой неинтересной фигней".

Ну разумеется, для тебя это было и будет загадкой))))))))

тролебус - всмысле у того чувака 2 шикарных тачки и никакого образования. а у тебя образование и при этом ездишь на тролебусе)) и рассуждаешь на тему кругозора

ага. токо я не считаю это чем-то выдающимся. это всего лишь норма, не более.
кто не умеет найти себе еблю - отстает от нормы.

Я не думаю, что троллейбус и кругозор как то связаны на самом деле. Прав нету пока, т.к. некогда, да с Екатеринбургскими пробками его иметь честно говоря не выгодно. А у нас в универе уже у 50-70 % девочек машины (правда покупали родители), у них кстати кругозор поменьше будет.

очень много? да откуда же они ептать возьмуца? на людей с большим практическим опытом работодатели охотяца! Потому што их ЕДИНИЦЫ!
Поэтому выбирать работодателю не приходица. У него на собеседовании 9 студентов вчерашних и 1 чел, уже поработавший. Как думаешь, кого возьмут? И будут ли у этого одного чела спрашивать диплом. А што если он скажет "у меня нет диплома". Работодатель не будет задавать тех вопросов, ответ на которые ему может не понравица! (при условии, што человек нужен и подходит)

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.4.2009, 15:01

да я грю о том, што это очень забавно выглядит, когда человек рассуждает о кругозоре и о пользе образования, приводит в пример чувака без образования с 2-мя классными тачками и ацутствием кругозора.
Кто из вас живет лучше? Он или ты? Думаю, он не очень страдает от ацутствия кругозора...


передергивать нинада. причем здесь мажоры, которым все досталось нахаляву? мы говорим про влияние ВО на успех в жизни. Про то, стоит ли инвестировать в ВО 5 лет своей жизни и окупица ли это. А ведь у кого масгофф мало, они не только жизнь инвестируют, но еще и бабло - оплату обучения.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.4.2009, 16:48

слишком много водяных нюансов, похоже, вопросы риторические.

ответь на мой: 1)каким образом человек по специальности предполагающей в\о будет получать опыт с образованием в 10классов?

p.s. я сам сторонник практики, как впрочем, и в\о

Не вижу прямой зависимости между образованием как таковым и зарабатыванием денег. Многим оно просто задает вектор и формирует круг общения.

Другое дело, что во многие учреждения у нас нельзя устроиться без корочки, а лучше двух, ну а еще приветствуется знание иностранного языка.

Ну а в бизнесе я пока не вижу каких-то небывалых плюсов от наличия вышки, я говорю о нашем образовании. Толк будет только если человек осознанно идет за определенными знаниями, как правило, это уже второе высшее, магистратура, аспирантура.

А вот тут уже начинает самый цирк. Норма у всех своя Поэтому всем нравиться и нельзя.

а нет такой специальности, предполагающей ВО. (ну разве што медицина. как же резать людей без диплома? Если назовешь еще - с интересом послушаю)
95% всей работы МОЖНО ДЕЛАТЬ БЕЗ ВО!
Я уже у Алисы спрашивал, могла ли она делать свою работу без ВО, она грит, што могла бы.
К тебе тот же вопрос: неужели ты бы не справился с нажиманием 2х кнопок на компе, не имея ВО?
Што ваще такое работа и што такое деньги? Бабло - это эквивалент твоей полезности обществу. Для общества бесполезен закон Ома - обществу нужен человек, который сделает проводку. (бля, че-то повторяца начал...)
Ну што делать, если обществу не нужны глубокие научные познания, а надо все чисто и конкретно, и в основном какие-то простые вещи! И именно за них общество готово платить бабло!
В курсе, што человек, придумавший клейкие листочки, которые прилепляюца на холодильник, стал мультимиллионером? Казалось бы, такая простая хуета! Но эта хуета НУЖНА ЛЮДЯМ! И люди за нее платят! А твои познания в области ядерной физики НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, до тех пор, пока ты не изобретешь какой-нить конечный продукт, который будет нужен и который будут покупать.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.4.2009, 22:01

а вопрос бумажки, как известно, решается в метро за несколько минут. и это гораздо дешевле, чем 5 лет жизни.


хз. система настоко прогнила, што уж и второе высшее не поможет.
кто преподает-то? тот, кто себе получше работы не нашел. т.е. никчемные дибилы в основной массе, просиживающие свои старые жопы в вузе за 3 копейки. есть конешно энтузиасты своего дела, кому просто нравица преподавать - вот они реально шарят! (потому што основная работа у них не преподавание, а где-то в фирме)
кароч, в данный момент единственный способ чему-то научица - это самообразование.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.4.2009, 22:15

Как человека разрезать так и защищать его в суде, так и проводку прокладывать. Если выключатель с потолка спустить на стенку, то тут вышка конечно не нужна. И занозу вытащить из пальца и зеленки обработать тоже вышка не нужна. А сделать проэкт дома.. Или самолет построить, или схему взаимодействия 300 юр лиц через одно, продумать и реализовать и при этом рубить бабло с минимальным налогооблажением. Разумеется идею можно придумать без вышки, но вот реализовать ее при помощи кустарей - так же не выйдет.