Greedy



Разрешаете? спасибо, а я то думал уже нельзя иметь свое мнение ) Слово реллигия это метафора, надеюсь понятно это было, я сам в церкви не разу не был и вообще не крещенный, правда всеравно я лучше безбожника драйва



Да это морально этическая сторона. Я вообще приверженец правды и законов природы, слабый должен сдохнуть )) а человечество слишком слабых жалеет и тратит на них много ресурсов, впрочем это уже другая история. С другой стороны не лицемерие ли считать что курсы, статьи, книги пишутся исключительно с целью помочь )) это же само выражение, а еще чаще просто нажива.

И возвращаясь к тому что я писал выше. Человек который способен развиватся сам, его не надо одурачивать, не нужны ему курсы, не надо с него бабла трясти, к сожалению правда он сам рад все отдать. Я считаю человек этот слаб, морально. Курсы это всего лишь легкий толчок, всего он бы добился сам, но нет он заплатил деньги, за свою неуверенность в своих же силах, хотя может оно и к лучшему, будет ему уроком. А есть те которые на курсы все ходят "вечный студент" рай для наживы, а воз и ныне там.



Да не нравится ему Гриди не нравится, и никогда не нравилось, но постепенно он привык как курильщик изначально кашлящий и задыхающийся привыкает к мерзкому запаху и считает его приятным. Человек забыл кто он, какая разница теперь изменился он или нет когда изменения столь глобальны, это самоубийство личности, нет разве?

Ух ты. Религии оказываются все церковью ограничены. Кошмар. А я-то и не знал. Жуть.


А где их можно прочитать? Или они на каком-то дереве выбиты? Или на Марсе есть заветная табличка с законами природы?


А почему нет? Почему нельзя помогать за деньги? Помогать можно только бескорыстно?
А если желающих получить от меня помощь слишком много? Мне по какому принципу их отбирать? Кто первый подошёл, или у кого грудь 3-го размера? Или кто таксу заплатить может?


А что, есть неспособные? Если люди, которые рождаются с врождённым дефектом к саморазвитию, а есть, у которых такого дефекта нет?


Тебе может быть и всё равно, изменится ли он теперь или нет. Ты же у нас агнец божий, ты хоронишь людей после первой дозы наркотиков. Ставишь им на надгробии крест, да побольше, чтобы все видели, что ты на нём написал, что это человек совершил самоубийство личности.
И назад дороги у него уже нет.

Вот так вот, порвал девочке гимен насильник, и всё, бедняжка потеряна для этого мира.

Greedy





Законы природы это основа мироздания, вселенной, всеобъемлющие. Где ты их читать собрался?)))))))))))))))))))))))



К сожалению гриди ты как и многие другие думают что они пупы (даже не земли как видно из твоих строк, а вселенной) и не понимают что не вселенная вокруг них одних крутится и чихала она на них с большой буквы. Потому как законы мироздания нельзя записать на бумажку и подтерется ими, записать можно более простые вещи типа того что ньютону на бошку яблоко упало :)



Помощь бывает разная, есть разница между обмануть и помочь. Сказать человеку что если он пройдет тренинги то станет крутым и изменить его убеждения (поменять картинку) научить лоха стоять перед зеркалом и говорить самому себе какой он крутой это не помощь это обман. Истинная помощь кстати действительна бескорыстна (потому то я никому и не помогаю)))



Удивительно это однако слышать, есть не только с дефектом к саморазвитию, а даже к развитию впринцепе с пинками под зад и накрученной мотивацией.

Вообще априори большинство народу которое жило себе спокойно знакомилось но так к ндцати годам нискем встречатся и не начало у них и есть проблемы с развитием. Более того даже прочитав тонну материалов эти проблемы никуда не пропадают. А есть те о которых я писал, что им даже материалы не нужны, как только они возьмутся что то менять, просто головой своей подумают сами достигнут определенных вершин, ибо заложено это изначально в личности было, но по каким то причинам забыто или задвинуто далеко взад. Опять же эти люди могут спокойно выйти в интернет, почитать чего, сделать выводы и развиватся кто ж им мешает, зачем на тренинг то бежать? Ведь человек счастья ищет, а для счастья не обязательно мастером соблазнения становится :)



А как ты узнал наркоманов не переношу, перестал общатся со своим вполне адекватным знакомым как он начал хавать всякую хрень несмотря на то что редко и типа в меру. Просто это уже человек не тот для меня стал хоть внешне и не поменялся.



Я бы не рискнул начать встречатся с девочкой которую изнасиловали. Ну если бы я об этом конечно узнал. Именно потому что формируется не родное отношение к сексу.

Драйв




Школа не дает надежды и гарантии, что по ее оканчании человек станет супер музыкантом, художником итд. Хочешь плати тут никакого обмана. Лозунги пикап школ видел хоть раз? Как правило они "пестрят" красивыми эпитетами что человек якобы получет в итоге. Я что то не видел рекламы гос. учереждение например где бы было что то типа " ВЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ И ТАЛАНТЛИВЫЕ ХУДОЖНИКИ!!! Но вы пока что еще об этом не знаете ;) приходите к нам, окунитесь в мир искуства, узнайте на сколько просто быть настоящим художником! Раскройте в себе заложенный в каждом человеке потенциал!" итд итп вот такая реклама как раз и говорит напрямую что из себя все это представляет данная контора.

п.с.

я говорю что обман это плохо индивидуально для каждого обманщика, однако в общем и целом я целиком за, на против я считаю это полезным и дурить народ надо гораздо больше, поэтому к дурящим можно сказать некое уважение есть. Человек научился делать деньги это очень хорошо, еще лучше научится делать деньги из воздуха такое тоже иногда случается. Человек получает заслуженно сграбленное добро, а ограбленный в другой раз возможно задумается, а если нет то тем лучше пусть его все грабят и он бомжом в итоге сгинет гденить, выживать сильнейшие, умнейшие итд должны.

Сообщение отредактировал Parfumer - 2.6.2009, 2:13

Ивил - ходячее пособие по ограничивающим убеждениям)))

И что? У него стройная картинка мира. И всё, что в неё не вписывается, будет либо проигнорировано, либо из неё исключено. Как, например, наркоманы.

Хотя, с твоей стороны, может и показаться, что картинка ни фига не стройная, и из неё исключается слишком много, важных для тебя, вещей.

картина мира всегда стройная и логичная, хотя бы для того, кому она принадлежит))
и из любой картины исключается много вещей, необязательно важных для меня.
Мне интересно другое, почитать, как ограничивающие убеждения проявляются в речи и влияют на то, что человек говорит/пишет

Подобного рода рассуждения, как правило, имеют место лишь до тех пор, пока сам не начнешь становиться жертвой естественного отбора. И тогда забудешь обо всех теориях и закономерностях и будешь все готов отдать, чтобы стать исключением из коварного правила.

Ну, читать Эвила - одно удовольствие

А почему ты считаешь, что ограничивающие убеждения - это плохо?

Яр ака Лис

\

Своей девушке на днях после фильма "жизнь после людей" сказал дословно: "Природа ужасна, слишком логична и безжалостна к людям, она словно животное, а животные как роботы, природа не достойна людей, а они достойны гораздо большего чем быть куском мяса."

robot



Да.

я не считаю, что это плохо.
Раз они есть, то несут позитивные намерения. И вполне возможно, когда-то они были очень нужны. Просто потом они перестали помогать, а начали ограничивать. Это как скорлупа, из которой вырастаешь.
Кто-то предпочитает оставаться в ней и чувствовать себя защищенным. Я для себя выбрал расширение своих рамок.

Т.е. ограничивающие убеждения, получается, по-твоему, могут помогать, а не ограничивать?


А ты не задумывался над тем, что происходит с "я могу", когда это "могу" переходит на уровень здесь и сейчас, и, вообще, всегда?

если исходить из пресуппозиций НЛП, то да.


поясни, не понял)

Тогда не совсем понятно, какие убеждения куда относить. Получается, всё есть результат внешнего воздействия. Именно оно определяет за тебя, что тебя ограничивает, а что нет.


Пока ты чему-то учишься, ты можешь поддерживать себя установками, что ты можешь это делать. Но когда ты это делаешь постоянно, всё время, когда ты идентифицируешь себя с тем, кто этим занимается. "Могу" из убеждения исчезает. Не "я могу соблазнять девушек", а "я соблазняю девушек", "я - соблазнитель". И эта идентификация, пока ты в ней, поддерживается не "поддерживающими" убеждениями, которые опираются на твои способности. Убеждения, которые описывают тебя как соблазнителя будут ограничивающими. Но этого будет для тебя полностью незаметно, пока они не начнут конфликтовать с какой-нибудь другой идентификацией. Вот тогда-то и всплывают подводные камни, в виде неправильный убеждений, которые насаждают пикап-учения.
У них была другая цель. Цель - вырастить из тебя соблазнителя. А не универсального солдатика. Универсальный, как известно, всегда уступит узкому специалисту в его специализации. И многое будет делать не оптимально, не эффективно.

скажу тебе честно: а хрен его знает)))))))))))

Любое убеждение является ограничивающим.

Ярик, согласен с тем, что нужно внушить ему "ты можешь". Что далее? Иди защити свою честь ведь "ты можешь". Или иди в спорт зал и научись "мочь"?

в принципе, да. Но ты понимаешь, что эта фраза означает?) И что я говорю совершенно о другом?)




хороший вопрос, на который, как мне кажется, нельзя дать однозначного ответа. Правильным может быть и тот, и другой вариант, и совмещение обоих. В любом случае, установка "я могу" помогает в переборе вариантов, не выйдет одним путем, пойти другим.

Ну ведь грех тебя не покритиковать.

Как мастер с мастером - согласен с автором.
Любопытна была бы идентичность "я - соблазнитель". Достроить к уже имеющимся идентичностям типа "я - работник на работе", "я - сын родителей" и так далее.
"я - филипп богачев" :))

Полагаю не нужно быть НЛП мастером, что бы посоветовать слабому пойти в спортзал. Хотя бывает и достаточно правильно себя повести.

Но вот возьмем пример с чистым спортом. Вряд-ли мне поможет смена убеждений на "могу победить в чемпионате по тайскому боксу" (хотя бы на открытых рингах). Учитывая то, что я полный профан в этом деле. Даже пробовать не хочется без лет 8 тренировок. Тут возможность исключена. Пара лоу киков, левый джеб, правый хук и свет выключается не смотря на все мои убеждения =).



А что делать когда идентичность "я соблазнитель" начнет проявляться на работе? (ну работа хрен с ней, не однозначно) А в других ситуациях, например в кругу друзей, - у которых есть симпатичные жены\девушки... Как "Друг друзей" - девушки друзей - табу. Как соблазнитель: "Привет красавица мур-мур-мур" Конфликт однако.