все занимаются откатами. во всём мире. сравни Украину и Россию. где работает, где не работает.
Экстрем, ты же абсолютно не изучал цифры, что было в 2000, что сейчас.
я вот, к примеру, помню, как года 3 назад в магазах не было наших яблок. ВООБЩЕ. зато турецкие, болгарские и проч - ДОТУЯ.
сейчас же, большая половина ассортимента - Краснодар. мелочь - а приятно. и наглядно. так же само во всём остальном.

Шведские СМИ: Украину могут спасти лишь марсиане



http://vybory2010.segodnya.ua/vnews/14110048.html


Вся Европа смеётся над хохлами еуропэйцы, мля
русские хохолы - РУС-СКИЕ. как и все остальные славянские народности бывшего СССР.

И к вопросу выборов. Я конечно не знаю, как у них проходили выборы. Но ты вспомни наши выборы. Как пришел Путин, как продолжил.Ни у кого не было сомнений.
А из кого выбирать-то? Коммунистов и Жириновского?
Тоже самое, как выбор мэра, префектов округов.Никакой информации для избирателей, никакой связи с людьми. Когда выборы мэра и остальных.Кто эти люди?Откуда они? Что они сделали?
Хотя потом понимаешь, что ничего они не делали, поэтому и не слышал ты о них никогда. И выбор пройдут без тебя.

а тебе оно надо? ты разбираешься в людях? ты эксперт?
вон в америке 2 капиталистические партии: выбирай либо демократа либо республиканца в президенты. политика-то одна. неважно,как выглядит президент, рулят страной не президенты.
а быдлу нужна иллюзия выбора, типа, они что-то решают, типа от них что-то зависит...
у нас с этим проще. есть люди, которые РАБОТАЮТ. Медвепуты. и отлично.
ты вот не видел выборы на Украине, а я посмотрел и почитал. такой пиздец. 17 или 34 кандидата. и все унылые, никчёмные...пипец в общем.
Экстрем, ты как маленький) пока ты мелкая сошка - никому ты не интересен. большие дяди сами дела воротят. неужели ты хочешь, чтобы люди, рулящие мировые вопросы на тебя оглядывались?

Да, но ты сам сказал, что украинцы сами выбрали себе геморрой.Я про то, что возможно их выбор вообще ничего не решал,одна херня.
Но это всего лишь предположение.Про то, как проходили их выборы, увы я мало, что знаю.Не особо интересовался этим вопросом.

Сообщение отредактировал Экстрем - 27.1.2010, 13:49

Мухо, ты бы уточнил, что говоришь не об украинцах, а о украинских политиках...

Россия поднялась лишь благодаря Путину. Мы же ждем своего "Путина"... Янукович не сделает ничего. Скорее всего и Юля тоже... Но победит Янык, уж очень многие верят в то, что он и Россия спасут нашу державу.. бред,имхо.

Ющенко - это вообще маразм столетия. 1м его сильным промахом было отправить Гринджоллов(или как-то так) на евровидение. Это было фиаско. Я не удивлюсь, если он свалит за рубеж.

17, да уг еще то...

Есть мнение, что Россия поднялась благодаря нефти.

Я конечно не в курсе, кто это. Но так же есть мнение, что некоторыми странам на фиг не нужна победа в этом конкурсе, так же, как мы слили прошлое евровиденье.Потому что потом он будет проходить в стране-победителе, а это дорогое удовольствие.

Сообщение отредактировал Экстрем - 27.1.2010, 13:57

по-моему, это очевидно.
украинцы - это русские, как и россияне. мы одна народность. поэтому как бы не изъёбывались ржавые и янык, Украина всё-равно войдёт в состав Союзного государства. исторически не может быть иначе.
Собственно, если они претендуют на некий политический уровень, подразумевающий не только опеку и потребление продукта ВЫСШЕГО исторического развития, реализованного в русской культурной, политической и исторической традиции, но и выдвижение неких самостоятельных проектов с внутрироссийскими или международными амбициями, они ОБЯЗАНЫ продемонстрировать очень высокий уровень осмысления ситуации 90-2010 годов.

При его отсутствии или очевидной вторичности - им лучше искать свою нишу в русском проекте либо просто признать себя частью этого проекта. И принять то, что будет признано рациональным на данном этапе в рамках этого проекта.

К вопросу о "национальной самобытности" лично я отношусь УЖЕ жестоко. Для меня это не критерий, не право и не ценность. Я сторонник национальной самобытности в строго ограниченных рамках, ДО уровня наступления политической ответственности за принимаемые решения. Соответственно - и исторической. Выше этого уровня вступают в действия иные механизмы, для которых существование или прекращение существования наций - ничто. Статистическая вероятность.

Я не вижу ни в одной из малых наций и народностей России или Евразии потенциала политического и исторического существования. Все они могут жить только в рамках имперских проектов. Правда, могут и скончаться в этих же рамках. Такова историческая банальность.

Не могут народы иметь карт-бланш на существование по типу "красной книги", или этнического заповедника под эгидой ЮНЕСКО, аргументируя это только своей малочисленностью либо "уникальностью" и при этом объявлять себя носителем политической международной субъектности. Мир жесток. И ВЕЛИКИЕ нации вели тысячелетия войн за своё существование, не раз оказываясь на грани истребления и гибели. Но они выжили, потому и именуются ВЕЛИКИМИ. Полагать, что некий народ может требовать от них гарантий - наивно. Он может только доказать свою полезность в этой борьбе для тех, кого выберет своим союзником.
Ну, а если ошибётся стороной - ну... не обессудьте.

Ну давайте подискутируем, - в 2004 году я был за Ющенка, как видно ошибся!, еще в начале 2006 я уже отошел от этих симпатий, сейчас мне никто не интересен потому что каждый хочет разделить страну... придет Янукович - пойдем в сторону России, и может это не самый худший вариант, Придеть Юлька, - пойдем в Европу (хотя мне кажеться вообще никуда не пойдем), вариантов выбора в Украине сейчас нет, а оечнь хочеться жить в своей нормальной крепкой стране... у нас хорошие национальные корни и традиции, хорошая история, отличный народ, по своему богатая страна (определенными ископаемыми, землей, природой и т.д.), но страна чесно говоря на гране находится, и... не хотелось бы слашать что вот мы такие и такие плохие... у нас на самом деле можно сказать уже дефолт, а в этом я или кто-то еще ничего сделать не может... вот так вот все и получаеться

Янык не поведёт к России. вы сами должны пойти. ибо Россия - это единственный способ сохранить "территориальное образование" Украина в целости.

национальные традиции у вас - русские, корни у вас - русские, история у вас - русская, народ у вас - русский.
поэтому единственный путь для украинцев - союз с Россией, ибо никому больше вы не нужны. ржавые развалили страну. вот вам и дерьмократия во всей красе. сколько можно внимать клоунам,проплаченным в госдепе?

з.ы. Львов вчера объявил дефолт юридический. прикарпатские "русины" чёт зашевелились. скоро всё гавкнется, USенко обхявит ЧП и не будет нового президента в Украине вот я ржать буду!

У нас тоже было на чем подняться, но начиная с Кучмы все потихоньку херили. Ющенко же и вовсе похерил все что можно и нельзя...

Это группа дилетантов, которые написали песню "Разом нас багато" как раз в революцию...
Не нужно... Но у нас уже была победа. Ничего, справились. И вообще, Украина во многом живет от туризма. Это не Турция, Эгипет, Тайланд.. но у нас и Крым, и архитектура красивая во многих городах. А тоже евровидение, евро 2012 - это дополнительные деньги, дополнительный наплыв туристов. Будь у нас разумный президент, с хорошей командой, давно жили бы по стандартам Европы.

Ток не кто не думает о последствиях этого.

Муха вам может и смешно там а нам нет,скок лет тебе?

скоро четверть века стукнет,Пыщ!
моя позиция довольно чётко развёрнута в постах выше. если я не прав - поправь меня.

Мухо, давай ты будешь немного сдержанней. Потому, что очень не хочется копаться в истории и спорить. Просто я совершенно несогласен с выше написанным.

у нас не росийские корни, традиции, история и народ, это заблуждение. Я сейчас не говорю что я не сторонник России или российского варианта, я просто констатирую факт о том что вся наша национальность имеет все таки собственные корни, как и у каждого народа и страны. Возможно мы все в этом и виноваты что у нас такие политики, но все же есть факты о которых ну нельзя спорить и не стоит вобщем-то. Есть смысл поговорить как раз о другом, - как нашим двум государсвам быть в отличных дружеских отношениях, учитываячто что мы действительно очень родственные народы!

мне б на вашем месте тож не было бы смешно. по сути - сами виноваты. запудрили вам мозг, ржавых к власти привели, терпели нациков, бандеровцев, марши фашистов...попробовали в Москве что-то подобное провести - ух было бы! это называется национальное достоинство. а хохлы - терпилы. лишь бы их лично не трогали - всё терпят.


а давай поспорим

факты! факты! что это за аргумент: "у нас не росийские корни, традиции, история и народ, это заблуждение" - чем докажешь? что это за народность такая "украинство" когда оно появилось? из каким племён? была Русь, где жили русичи, потом - русские. всё остальное - спекуляции политические, а-ля голодомор.

Я тоже!

DriftKing. Мух прав, мы изначально одно и тоже, можно сказать, из одного яйца вылупились. или ты хочешь вспомнить, что раньше Русь называлась Киевской?
тогда я могу заявить, что вы у нас ещё и историческую столицу утянули....