это шутка была))) На самом деле я изначально отказываюсь участвовать в этом споре. У каждого своя любовь, свое мнение. Да и понятие это такое, очень зыбкое для конкретных определений)

Окей, можно сказать по другому..
Вы когда нибуть по настоящему любили? чем это закончилось или продолжается?

Сущность - если это любовь то на всю жизнь?
Нет можно любить миллионы раз?

Можно например любить на недельку? На день? Или на день это уже не любовь?




Сообщение отредактировал Папа - 28.1.2010, 14:01

Как топикстартер, я могу сказать что цели не ставлю ДАТЬ формулу любви.

Для меня гораздо важнее понять,переживали ли участники форума такое чувство, живут им или ищют его по книгам?
И как каждый участник к нему субъективно относится или как может его описать...

Вот именно! Я и пытаюсь понять субъективное отношение каждого

мое личное мнение:
Я любил по настоящему - первый раз в 16-17 лет, была виртуальная любовь, но поверте ничем она не уступала реальной, чувства то были реальные!!!, дальше в 19-20 лет была первая реальная любовь... продолжалась года 3... закончилась тем что когда узнали друг друга лучше почему то любовь ушла... (обьяснять причины конечно же не в этой теме), теперь 24 года, снова любовь, естественно НЕ виртуальная, пока только рождаеться, и приятно быть влюбленным, не на что не променяю это чувство!!!

так что думаю любовь не всегда бывает на всю жизнь и не всегда одна единственная... хотя тех кого я по настоящему уже любил, я врядли забуду не смотря на то что не буду с ними никогда... а воспоминания остаються только положительные о тех кого любил.

а вот насчет любить недельку или денек, я думаю это больше относится к страсти, любовь более глубокое наверное понятие которое за один день не зарождаетсься

Меня не интересует, где и как лежит какая-то сущность.
Если мы хотим с ней как-то работать, понимать, анализировать, то мы должны её как-то определить.
Твоё описание через чувствование - это тоже своего рода определение. Только использовать его практически невозможно. Некоторые на этом форуме такие определения называют эмоциональным высером.

Насчёт того, что я со своим определение любви не прав. Я разговаривал с несколькими психологами, так и со студентами психфаков. Никто с ходу не был согласен с моим определением. Но и никто не смог его опровергнуть.

Так что в этом ты не уникален.
Пока ты придерживаешься позиции, что любовь детерминировано описать невозможно, другие берут готовое описание любви и на его основе предсказывают поведение любящего человека.


И, вообще, какие основания считать любовь - чем-то особенным, неописуемым. Чуть ли не священным, куда нельзя совать грязные развратные руки науки.
Прям какой-то мозоль умственного онанизма.

а зачем его как-то использовать?) Ты что, одержим практической пользой?) А как насчет расслабиться и получить удовольствие, без включения анализаторства?)



а некоторые и тебя задротом называют))


умница) Только определить "снаружи" любовь нельзя)


да предсказать поведение несложно. И не на "готовом описании любви", а просто имея какой-никакой опыт в том же пикапе. Это вообще как два пальца об асфальт. Отсюда и всякие ближе-дальше, и прочее. А ты попробуй оказаться внутри и вдохнуть это полной грудью самому) Почти всем слабо пойти на это сознательно.


а я так и не считаю. Особенным и священным. Я считаю, что есть вещи, которые нельзя описать методами логики, вот и все. Это все равно, как слепому пытаться объяснить, что такое красный цвет.

За пределами форума - сколько угодно.
Я, вообще, склонен включать голову только тогда, когда это требуется.
И общение здесь - это один из таких случаев. Я предпочту выложить концептуально-целостный взгляд на какие-то вещи, чем свои ощущения от них.


Да. На этом форуме множество закостенелостей и стереотипов, компенсирующих комплексы их носителей.


Т.е. если мы наблюдаем двух любящих людей со стороны, то мы не в коем случае не может называть описываемое между ними - любовью?
Любовь - это только когда ты кого-то или тебя кто-то?
Или всё-таки можем?


А на основе чего мы это можем?
Что такое опыт? - Это формализация наших знаний: сделаешь так - получится так. И эта формализация со временем всё усложняется, заставляя вводить более общие концепции, более общие закономерности.

Любовь со стороны описать невозможно. Невозможно в плане чувств, эмоций. Потому что со стороны их нет. И не может быть у стороннего наблюдателя. Но мы можем говорить о чувствах и эмоциях тех, кого мы наблюдаем. И говорить о законах, по которым эти чувства и эмоции появляются и существуют.


Пробовал и вдыхал. И ничего такого я в этом не вижу.


По-моему ты не разделяешь понятие описания изнутри и снаружи.

Человек в легком состоянии алкогольного опьянения его не замечает. Ты чувствуешь вполне себя на все 100%. Но со стороны видно, что ты пьян.
Изнутри любовь логикой описать нельзя. Можно, разве что, отдельно взятые взаимоотношения.

Сообщение отредактировал Greedy - 28.1.2010, 17:42

Когда я вижу большой пост про любовь и длинные рассуждения, то я сразу понимаю факт, что автор ничего не знает о любви :)

+1
пару дней уже захожу в тему и...не могу ничего написать. Любовь - это не чувство. это "тот самый" человек...точнее "ты и он"

Хм, я больше соглашусь с греди чем с Яриком.... После того когда все остыло и человек собирается из осколков наступает период осознания и логического мышления.

Для меня, есть страсть это не то, что маниакальная патология, это острое чувство необходимости этого человека, проще сказать некая эйфория осознания себя рядом с этим человеком, естественно завязанная на сексе. Когда, ты вдыхаещь его аромат, дотрагиваешся до него, и ты получаешь миллионы эмоциональных оргазмов за доли секунд, хватает даже одного взгляда...Когда ты вместе с этим человеком нет ничего кроме вас... Вот со стороны про такое могут сказать ах - как они любят друг друга... Это заметно в глазах любящих, в том как он выглядят в обществе...Как они держат друг друга...Как они чувствуют себя без половинки...Тоска в отсутствии любимого, желание быть с ним рядом, находить похожести в жизни в характере... друг в друге...Мы вместе и мы все, все вокруг нас - внутри нас...Самые немыслимые поступки совершаются в данном состоянии...

Вот это страсть, это для меня не любовь...Взрыв накопленных эмоций, оно не постоянно, как вспышка в жизни... была и прошла... после остается только пепелище и его уже не вернуть...

Такое я переживал в жизни не один раз... Но это не то чувство, на котором я могу строить семью -)

Просто, я думаю, что под данными определениями если люди пережили такое, и подразумевается НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ... С чем я по своему мизерному опыту не согласен...

Просто, для меня интересно, почему человек подвержен таким эмоциям...вернее, что влияет на него? Вет ьесть люди которые подобного накала никогда не испытывали - им это не надо...

Сообщение отредактировал Папа - 29.1.2010, 10:54

Мух, а если есть понимание что "это тот самый человек", но блин к другой даме эммоции полет и все такое? А с "этим самым человеком" не так... все спокойно и комфортно...

как здорово искать оправдание своему эгоизму...
"тот человек" - которым ты живёшь, а не собой.

Цитирую любовь одна а подделок под нее миллионы....

Я например более практичен, я никогда не пойду у страсти на поводу... те никогда не поменяю то что я описал, даже пусть на миллион ступенек выше, но на семью не разменяю...

Вообще не считаю, что данное чувство стоит жизни ребенка... Это чувство - пшик во времени...Новый человек, новый чувства - ничто по сравнению с семьей...

Сообщение отредактировал Папа - 29.1.2010, 13:31

ну цитируя эти слова, можно добавить хороший стих, подчеркивающий это:

Я пришел к мудрецу и спросил у него:
"Что такое любовь? Он сказал "Ничего"
Но, я знаю, написано множество книг:
Вечность пишут одни, а другие – что миг
То опалит огнем, то расплавит как снег,
Что такое любовь? "Это все человек!"
И тогда я взглянул ему прямо в лицо,
Как тебя мне понять? "Ничего или все?"
Он сказал улыбнувшись: "Ты сам дал ответ!:
"Ничего или все!",- середины здесь нет!"

+100500

Спасибо, за содержательный четкий обдуманный ответ...

Любовь может быть только в одном обличии.Любовь - это совокупность уважения, самоотвержения и полной доверенности. это чувство всегда живет в нас.


Любовь может зародиться где угодно и как угодно, но долго она не протянет, ей всегда нужна подпитка.

Любовь живет на обоюдных чувствах участвующих в ней субъектах. Если один их участников любви выходит из игры, любовь рушится. Это объясняется тем, что любовь не бывает однобокой. Если один игрок не находит силы продолжать любовь или находит силы закончить её, то любовь заканчивается. В связи с этим, у меня возникает предположение, что это чувство очень предприимчиво. Оно может трансформироваться в ненависть и обратно.


Если взять в рассмотрении любовь домашних животных, то и здесь становится ясно, что пока мы любим их, они любят нас, отсюда вывод: если мы хотим, чтобы нас любили, мы должны любить в ответ, иначе это действие закончится.


Нет разницы в любви материнской, дружеской, (не нашел регламентированного названия) любви между парами. Есть только примесь…


Любовь изначально материализуется и осознается нами, как чувство «близкого родства», чувство «родственной души», чувство «любимого человека». Но это наше ошибочное мнение, так полагать. Нет разницы, есть только примесь какого-то еще чувства или рефлекса. 

Драйв, Браво!!!

У Гумилева есть стихи по теме о разности понимания любви среди людей.Наверное, настоящая любовь случается, когда у двух оказывается одно видение.

Много есть людей, что, полюбив,
Мудрые, дома себе возводят,
Возле их благословенных нив
Дети резвые за стадом бродят.

А другим - жестокая любовь,
Горькие ответы и вопросы,
С желчью смешана, кричит их кровь,
Слух их жалят злобным звоном осы.

А иные любят, как поют,
Как поют и дивно торжествуют,
В сказочный скрываются приют;
А иные любят, как танцуют.

Как ты любишь, девушка, ответь,
По каким тоскуешь ты истомам?
Неужель ты можешь не гореть
Тайным пламенем, тебе знакомым?

Если ты могла явиться мне
Молнией слепительной Господней,
И отныне я горю в огне,
Вставшем до небес из преисподней?

Любовь - это... Нет, пойду лучше окрошку поем