Предлагаю обсудить ролик http://www.youtube.com/watch?v=5jVmCAstgoI

На мой взгляд гораздо интереснее фримена хоть и без юмора, как то ближе к жизни и заставляет задуматься (видимо кого о чем).

Интересно кто о чем подумал (кроме того что это скрытая реклама Фейсбука, айпода, Китая )

Одно пришло на ум, современный мир так быстро меняется, но он не всегда так же быстро менялся хотя значимые события развития пережили многие люди которые жили хотя бы 55 лет. И тем не менее то что было в детстве у такого человека (относительно его жизни, принципов, мыслей о работе итд и особенно технологий) несравнимо с тем что стало к 55 годам (ну это я примерно).

Таким образом с удивлением я задумался... если даст бог доживу до 60 лет этот мир даже сегодня (не говоря о "вчера") будет уже не узнать.

С чем связан такой бурный рост? По моему слишком быстро...

Все развитие связано с военной необходимостью
Я уже в шоке от того как далеко все ушло и понимаю, что я знаю только малую долю этого. Что будет дальше просто уму не постижимо и вериться с трудом. Но оно неизбежно.


Зы Кстати Фритоник известный подкастер

Сообщение отредактировал terrorist - 22.3.2010, 8:46

terrorist



Я прикинул... в среднем каждые 25 лет технологии настолько ускоряются, изменяются что все что было все что имели в детстве кажется нам просто устаревшим в то же время если бы нам показали то что есть сейчас это бы казалось будущим.

Человек проживая 50 лет живет в футуризированном мире относительно его в детстве.

Проживая 75 лет он живет в конкретном будущем которое не мог себе вообразить и в силу возраста ему слишком тяжело к нему приспособиться.

-Любая современная стиральная машина сейчас имеет микропроцессор соотносимый с целым вычислительным комплекс в прошлом.
-Если передать флешку с информацией в прошлое, даже в 80-е года, даже если бы там была максимально ценная информация, ее бы не смогли считать даже поняв принцип работы и даже тратив миллиарды долларов США и форсировав исследования в данном направлении.

Мы активно используем цифровые технологии практически с сознательного возраста, наши родители прожили детство без них, наши бабушки не имели их вообще.

Что всё это значит? То, что ты всё больше и больше концентрируешь внимание на деталях, и чем дальше, тем больше деталей становится.

Ты слишком примитивно мыслишь Гриди относительно происходящего) и избыточно конструктивно.

Честно, то ни о чём не подумал.
Показали разные вещи, показали различные соотношения.
Но как известно, статистика ни о чём не говорит. Она лишь отражает реальность. А вот как её интерпретировать зависит от целеполагания каждого.
У меня нет никаких целей (явных и не явных), для которых данная информация является ценной, соответственно у меня нет никакой созидательной реакции на данный ролик.


Бурный относительно чего? Какие ориентиры, где эталон?
Относительно меня? Так материальный мир - это постоянные изменения. И чем пристальнее мы за ними следим, тем быстрее он меняется во всей совокупности наблюдаемых явлений.

А по-моему в самый раз.

Пироженок

Объем флешек за 8 лет вырос в 8000 раз, ты не считаешь это бурным ростом?) относительно чего угодно.

Сообщение отредактировал D. Darko - 22.3.2010, 19:49

интересненько, сравнения всегда лучше укладываются в голове. чем сухие цифры... 

рост жизни пугал и вдохновлял человека еще лет 100 назад,всякие умные дяденьки стали писать книжки об этом, Ортега-и-Гассет например, а еще он написал, что есть люди, которые не ощущают себя во времени, в котором живут, чуствуют себя утомленными, измотанными)))а есть которые  берут по максимуму все, что предоставило им их время)))выдохнем и будем как вторые))))

Мир становится все больше и больше,техника станивится все меньше и меньше,мы свободней предыдущих поколений,которые были до нас,если исходить из того, что выбора у нас больше,в магазине,в профессиях,в развлечениях)))

а еще не перестаю удивляться плодовитости развивающихся стран(Индия),как-то жутко становится))))а все остальное порадовало и даже то, что учишься зря))))

учитилка



В чем-то, а в основном нет. Пришедший в этот цифромир человек не имеет выбора, он живет в нем и пользуется им. Вот родился ребенок, стоит телевизор... есть ли у него выбор? У его родителей так же не было. Как и использование всех других цифровых устройств и технологий того же интернета. Однако помимо хорошего там и много плохого.

Относительно приплода кошки, что живёт у моих родителей... В общем, затрудняюсь ответить. Реально не вижу связи между котятами и объёмом флешок. Так что оценить скорость роста объёма флешек относительно чего угодно (на примере конкретного чего угодно), как-то, не получается.

Выбор - это иллюзия. Иллюзия основанная на причинно-следственных отношениях.
Но ведь причинно-следственные отношения сами по себе иллюзорны. Ведь если таковые существуют, то следствие должно возникать из причины. Т.е. следствие уже содержится в причине, так как если не содержится, то причина не может его породить. Но в то же время ни причина, ни следствия не могут существовать ни одновременно (так как суть таких отношений - разделение событий во времени), ни разновременно, так как одно всегда содержится в другом.

Так что все эти взвешивания за и против, размышления над поступками, какие-то действия никак не смогут привести тебя к какому-то иному результату, который до этого не содержался всё всём твоём видении проблемы.

Иными словами, из яйца курицы не может вылупиться что-то иное, кроме самой курицы.

Согласен с Гридусом. Это один момент.

Другой - то, что человечество станет рабом своих вещей. Если утрированно обобщать.
Это такой самовоспроизводящий процесс - люди создают инновационные вещи, чтобы поспевать за прогрессом, в тоже время, порождая тем самым этот прогресс. То есть, получается, прогресс ради прогресса, а не ради людей.

Уже сейчас туго придётся тем, у кого нет Инета или мобильного телефона, там где все это присутствует.
То есть, ты бы рад отказаться от этого, но уже не можешь. Или можешь, но это тяжело в современном мире.

К чему это приведёт? Человечество будет развивать бешеными темпами (что там? по экспоненте? или что там ещё "быстрее"), человечество перестанет поспевать за прогрессом, система начнёт зависать и......перезагрузится!
Да здравствует Вечное Обновление!!!

Люди создают инновационные вещи, чтобы облегчить труд, которым занимаются (они сами или кто-то другой).

Стиральная машина - чтобы не стирать руками.
Машина - чтобы не ходить пешком.
Голосовая связь - чтобы быстрее и понятнее передавать сообщения.
И т.д. со всем этим прогрессом.

А у кого-то сердце замирает от мыслей, куда катится мир. Мир катится туда же, куда катился всё время, рассматриваемое через призму использования орудий труда: к созданию инструментов для облегчения текущей деятельности, что с неизбежностью приводит к появлению новой деятельности, для которой в свою очередь начинают создаваться инструменты.

Т.е., как уже было сказано ранее, из куриного яйца может появится только курица, а из технического прогресса настоящего времени - технический прогресс будущих поколений.

Сообщение отредактировал Пироженок - 22.3.2010, 22:16

Это одна сторона прогресса, а другая - это как раз поспевание за самим прогрессом.
"Создали микроволновку? А мы создадим микроволновку с выходом в Интернет! Надо же поспевать за прогрессом!"

До каких пор облегчать? Создали голосовую связь. Нет, этого МАЛО. Нужно создать видеосвязь.
Создали DVD-диск. Нет, этого МАЛО. Нужно создать Blu-rey диск.
И т.д.

Но если смотреть так узко, как смотришь ты, Гридиус, то да можно всё выразить и так: "из технического прогресса настоящего времени - технический прогресс будущих поколений." имхо, это абсолютно очевидно.
Мир сухих фатков, даёт только сухие факты. Но, Гриди, ты, видимо не догадываешься, но существуют ещё и люди, которые придают этим фактам те смыслы, которые для самих же этих фактов являются революционными. (Бля, я уже говорил, что писать как Гриди, легко? )
Например: деление ядра атома Урана - сухой факт. Ан нет, нашлись люди, которые придали этому факту такое значение, что огогошки огого! Но это совсем другая история.

Ага. Он сделал молоток с синей ручкой, а я создам с красной.
Ты вот мне лучше объясни различия между двумя "твоими" микроволновками. Боюсь тебе придётся залезть в сферу использования этих новых фич.


Безусловно. Занимаясь действием (изменениями) нельзя придти к состоянии бездействия (в котором изменения будут либо не нужны, либо бесполезны).
Точно так же занимаясь бездействием нельзя что-либо изменить.
Так что ответ очевиден. Бесконечно! Или до тех пор, пока ты не решишь выйти за рамки различия действия и бездействия, т.е. когда разница между этими процессам изначально потеряет для тебя смысл.



А в чём здесь разница? Работая в совершенствовании получения энергии: получать больше, проще, быстрее, эффективнее - были найдены соответствующие способы. Результата из этой деятельности два: теперь энергия получается этим способом и ведутся поиски получения энергии ещё большее, ещё эффективнее.
Ну и с оружием уничтожения точно так же. Будут стоят задачи уничтожения не локальной территории в десяток километров, а, скажем, размерами с целую страну, то, помимо использования существующих средств, будут вести изыскания по упрощению данной деятельности.

Сообщение отредактировал Пироженок - 22.3.2010, 23:23

кто-то пожинает плоды цивилизации, а кто-то ее творит, поддерживает ее,чтоб та не пришла в упадок, она ведь искусственна, но поддерживает ее не один человек и не два, миллионы, милионы узкопрофильных специалистов, они настолько узкопрофильны,что и не представляют как устоенна цивилизация в целом,а когда приводят такие факты, вот тут то человек и фигевает от глобальности и скорости, с которой движется это колесо, виньтики которого он подкручивает каждый раз...думала, инновационные вещи и есть прогресс,если они есть значит есть прогрес,нет значит нет...

Ты гриди пойми, вот пошел человек купить телефон, нужен ему чтобы звонил просто, но при этом с хорошей батарей и выглядел соответственно его статусу. Но оказывается за последние 10 лет такие телефоны пропали.

Теперь ты либо покупаешь УГ барахло с 3 лишними функциями, либо берешь добротную вещь но с 15 лишними функциями, это еще если о статусе не говорить, если о нем то ты тупо берешь бесполезную вещь переплачивая за нее и вспоминая как в детстве босиком до речки бегал и не надо было никаких телефонов совсем.

еще насчет прогресса, Гриди если ты не понял то машины не стали в 100 раз быстрее, в 8000 раз надежднее и при этом упали в 2 раза цене в сравнении с первыми. А машины стали раз в 15 быстрее, пусть и 8000 раз надежнее, но дешевле (топ решения) не стали, а только дороже. И так практически все... Квартиры не становятся в сотни раз больше и при этом в 2 раза дешевле, человек не получает образования в сотни раз больше и за бесплатно итд. А вот цифровые технологии несоизмеримо со всем остальным в мире развиваются хоть ты их к кошке приравняй хоть к революции, все едино окажется. Они развиваются быстрее чем они же сами в прошлом году, они превосходят все оценки. (которые строятся по линии которая идет сейчас, не надо надеюсь напоминать что в учебниках 80х годов писали про непреодолимый даже в будущем рубеж в 200 МГц процессоров).

Фигня в том что в том же 18 веке молодой человек со своими знаниями к 50 годам неостался среди кучи новых вещей о которых он и не слышал и это не одна там машина, не один самолет а целый мир вокруг него без которого он не может существовать. А вот сейчас так происходит в 20 и теперь 21 веке. Молодой человек был креативным изучал все новое, но заработавшись нехотя приучался к компу и к своим 50 годам умеет только базовые вещи и то не всегда.

Так, всё-таки, бесполезную или для статуса? Будь добр, определись.
Или, как это там, бесполезную для статуса, т.е., это, как бы, статус - вещь бесполезная и, в общем-то, не нужная?


Одни вещи развиваются так, другие иначе. Или есть какой-то вселенский закон, по которым вещи могут развиваться? И электроника, сволочь такая, этот закон нарушает?

Сообщение отредактировал Пироженок - 23.3.2010, 2:08

Пироженок



Чему ты так удивлен. Телефон - задача; Статус аппарата - вынужденная необходимость при удовлетворении которой человек испытывает неудовлетворения.



По твоему не так что-ли? Ок. в кратце напомню еще раз, в 18 веке человек живет в "своем" мире. В наше время человек живет в своем мире примерно лет 20-30 от рождения.



Кстати в ролике не зря упомянуто образование, в какой то мере это означает что дети которые пошли в первый класс на выходе из школы уже обнаружат что их учили совершенно устаревшим вещам (в плане информационных технологий) человек поступивший в институт также будет отставать и это отставание невозможно догнать!

Сообщение отредактировал D. Darko - 23.3.2010, 4:02