Ответь мне на вопрос. Возможно ли разбить счастливую семью, где люди любят друг друга?
Вопрос, впрочем, риторический.

Ты тут вообще не при чем. Если в семье давно все хреново, то другая найдется.


Отнюдь.

Сообщение отредактировал KLOD - 30.7.2010, 11:23

Разбить можно любую семью!

И соблазнить можно любого, ибо мы все не святы и у каждого есть слабости и нереализованные желания.

У всех в браке ощущение новизны со временем притупляется, страсть проходит, уступая место доверию, дружбе, уважению, привязанности. Биохимия любви такова, что ощущение страсти не вечно.
Речь не о том.

Я нахожу лицемерными рассуждения о собственном нежелании встречаться с женатым мужчиной на фоне продолжения встречь с ним.

Так бы уж и сказала- люблю его, знаю, что разобью семью, но ничего не могу с собой поделать!
А не заламывала картинно руки- ты не в театре, милая.

В этом и есть ханжество- демонстративно рассуждать о высокой морали на публику, и продолжать свои свидания. Да и еще "мазать сажей" жену с ребенком, мол она дура, меня не уважает.
А за что ей тебя уважать? 

Автору, чтобы понять жену своего героя, надо пройти через это увлечение, пережить разрыв и побывать в шкуре этой самой жены, чтобы элементарно научиться понимать боль ближнего.

Сообщение отредактировал Лера - 30.7.2010, 12:17

Доверие, дружба, привязанность - гораздо прочнее, чем "страсть непритупленная". Если это есть в семье в достаточной мере - разбить ее невозможно. Потому что никакая "Памела Андерсон" не сможет этого дать.
Разбивается та семья, в которой с дружбой и доверием совсем непорядок.

А я нахожу естественным то, что женщина не способна решить - что ей на самом деле нужно. Тем более, что мужчина взвалил на нее бремя принятия решений.

еще раз. Разбить семью могут только участвующие в ней. За них решения никто не принимает.
Автору - нужно определиться чего она хочет и действовать согласно этому.

Upd уточню - определиться нужно в том - нужен ли тебе такой мужчина и для чего? А то - что у него "за плечами" - это его жизнь, разбираться с которой он должен сам.
Я бы не советовал с ним связываться только по той причине, что уже по описанию его поведения ясно, что дать тебе счастье в продолжительном отрезке времени он не в состоянии.

Сообщение отредактировал KLOD - 30.7.2010, 12:29

Видишь ли, Klod, семья, где есть абсолютное доверие, нежность и любовь естественно существует, в определенный промежуток времени, только это величина непостоянная.

Сегодня есть, завтра что-то случилось, доверие ослабело, нежность сменилась обидой или разочарованием. Затем люди нашли общий язык- разрешили свои проблемы- баланс восстановился. 

Нет не было и не будет никогда идальной  и совершенной семьи, где абсолютно всегда царит согласие. Как не существует идальных людей. 

То, о чем говоришь ты- это по сути оправдание любой измены, произошедшей в период нестабильности эмоционального фона в семье. 
Твоя позиция- это позиция капризного школьника, который сваливает свою вину на других. Это, мол, они виноваты, а не я. Это у них в семье все плохо!

Впрочем, спорить с тобой об этом считаю бессмысленным. Безусловно, ты знаток по части соблазнения, но о долгосрочных отношениях не знаешь ровным счетом ничего.

 

Теперь и убеждён в этом.

Крепкие отношения трудно развалить. Отношения в семье блудивца не крепкие, не слабые, они вообще никакие. И скорей всего нет вины той, которая допинает эти никакие отношения. Вопрос в том, кто это будет. Кто возьмёт на себя это упавшее с неба счастье. Для жены останется виноватой всегда третья лишняя. А вот если бы парень разобрался со своими нынешними отношениями, прекратил бы их и только потом начал новые, вот это было бы ещё приемлимо (в контексте вышесказанного).
И кстати, он не уйдёт от жены

Предел, ты прав.

И еще, автор, не о тебе ли это:
 
Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели.

Есть и такой типаж.
Как только расстаётся с нынешней женщиной кабелёк, сразу перестаёт быть интересным. Типаж - любовницей буду, женой не хочу. Но это не про автора, которая, кстати, вовсе не лицемерит, а просто выдаёт желаемое за действительное. Парень просто хочет её потрахивать в удобное для себя время. И будет.. и не только её( но ситуация с ней проще всего ). А она навыдумывала себе, дочку он хочет, от жены уйдёт... БРЕЭЭД!!! Так резко, при встрече детей захотел. Вот чушь-то

Где есть принятие и стремление к пониманию - доверие только растёт. Ты судишь по стандартам общества, в котором у большинства этого в семьях нет.

"Что-то" просто так также не случается. Все наши поступки - проистекают из нашего характера.

Взаимопонимание, зависит от принятия чужой индивидуальности и стремления к пониманию. А это вполне достижимые и управляемые категории.

Блин, да любовники/любовницы - вообще не играют здесь никакой роли. Любовник или любовница - думают о собственном удовольствии и это естесственно. Не будет Helenы найдется другая.


Скорее наоборот. Соблазнять мне больше помогает знание основ и законов именно долгосрочных отношений. И ныне у меня на соблазнение уходит больше времени, чем у многих продвинутых пикаперов. Если выйти "в поле" (в ночной клуб, например) именно для съема, то скорее всего, мои результаты будут весьма средними. А вот при долгосрочном общении я дам фору большинству "продвинутых". А уж совсем легко мне дается соблазнение, когда девушка состоит в отношениях более года. Именно потому, что я знаю на чем строятся отношения, какие основные ошибки совершают будущие рогоносцы, и почему люди идут на измену.
И я задавался когда-то этим вопросом. Вот, мол, как же так - я же знаю струны на которые надавить, чтобы вот она изменила со мной рано или поздно. Но иной раз я проигрывал, не смотря на все свои знания и умения и контраст с супругом. Потому что, в конечном счёте, не я решаю. И не я делаю выбор. Всегда есть выбор свободной воли. И зависит он от того - какой из полюсов имеет большее притяжение. Если в семье есть взаимопонимания и доверие, то мне никогда не удастся найти более весомый козырь. Либо на это потребуются годы.
Мне абсолютно легко удавалось сделать рогатым того супруга, который не внимателен к своей женщине (а это есть у большинства пар). И совсем не реально соблазнить ту девушку, о которой мужик в должной степени заботится. И в семье у которой царит психологический комфорт.

В то же время, если я решу, что вот эта женщина мне нужна - я совсем не буду оглядываться на то кто-там у неё есть. Дети ли, Муж ли. Какая мне от этого разница? Мораль здесь идёт лесом. Тем более, чем плохо, если я снесу ветхую избушку, а на её месте построю гораздо более крепкий новый дом?

Сообщение отредактировал KLOD - 30.7.2010, 13:34

Клод. Ты каждый раз, когда любовницу заводишь, то мыслишь о новом крепком доме?

Если веришь сам в возможность построения новых крепких отношений каждый раз, то твоему партнеру эта вера также передается. Проще увести видимо

Я когда любовницу завожу - обычно при этом не разбиваю семью. Я дистанцию соблюдаю и не даю подобных надежд. Было, однажды, что "после меня" - девушка бросила своего мужа. Но от этого ей стало только лучше. И я искренне за нее рад.

Последний абзац в предыдущем посте касается того случая, если я буду работать именно на разбивание семьи.

Проще увести когда даешь прочувствовать какими могут быть отношения. "Верить" тут бессмысленно. Надо знать и делать.


И еще. Стоит просто взглянуть на мир без ханжеского налета морали.
Большинство красивых женщин имеют ухажеров. У красивой девушки "перерывы" могут быть в том случае, если она сама того желает.
Поэтому ориентироваться на мораль и искать "не занятую" или ждать освобождения - просто напросто глупо. Тем более если сделать человека счастливее у тебя получится лучше, чем у ейного законного или незаконного супруга.

Клод расскажи а как же у тебя разрываются эти твои бесконечные отношения?

Я стараюсь не давать ложных надежд, и четко обозначаю роль, которую я играю в жизни девушки. Когда девушка понимает, что это не роль будущего мужа - зачастую сама отдаляется. С некоторыми я не теряю дружеских отношений и до сих пор общаюсь. В случае если девушка "западает" - сам увеличиваю дистанцию.

Ну ты прям роковой любовник, только вот много как же это называется, уж не лицемерием ли. Типа ты весь такой добрый и правильный. Тем не менее сдается мне повстречав очередную ты и думать не думаешь что что-то там у вас будет, но и ей этого прямо не заявляешь, иначе она не отдалиться, а свалит сама если не сегодня то сразу на завтрашнее утро. Я уверен, что ты просто своим поведением показываешь что будет, а что нет, а это уж извиняй на поведение девочек динамочек похоже. Вроде как и да, а вроде как и нет, но в любом случае она сама виновата если поняла не правильно, так еще и приходится дистанцию держать от особо назойливых. В чем тогда смысл всей твоей якобы высокой философии о любви, если в итоге она идет все от одной к другой и от одной к другой и конца края этому не видно, неужели ты наивно полагаешь реально встретить десятку? Если женщин у тебя было много, то учитывая что ты не будешь выбирать ширпотреб, крайне сомнительно что ты не смог ничего выбрать.

ИВЛ, это не лицемерие, а честность. С девушками можно и просто дружить и набираться опыта в общении с ними. Он прямо говорит, что только дружба. Он не лицемерит, а устанавливает для нее рамки.  

Отношения между М и Ж - в большинстве случаев это война. Уж лучше занят такую позицию, но не переживать из-за каждой неадекватной шмары.

Либо ты их контролируешь, либо они тебя!! Ты какой вариант выбираешь?

Ну а если девушка классная и вам с ней взаимно легко и приятно - так почему бы и не углубить отношения...

Жизнь это кастинг! Они тебя проверяют, испытывают, причем постоянно и всекому не лень - поэтому с ними надо также - честно, откровенно, жестко и прямо.

Сообщение отредактировал AXE - 31.7.2010, 10:02

Автор, читай Клода - он здесь все правильно пишет!!!

AXE



Мне совершенно все равно, так как цели несколько другие.

Знаешь... Когда знакомишься с десятками в год - появляется общее представление о свободных девушках. И это представление звучит так: хороших, классных, веселых, адекватных девушек осталось немного!!!! Большинство - феи, ангелы, принцессы, королевы и другие мифические существа, которые тебе весь мозг вынесут, потому что они живут в своем волшебном мире идеалов, принцев и стереотипов!!!!!!

Поэтому если хочешь сохранить свое сердце, самооценку и чувство собственного достоинства целыми - никогда не переступай рамки своего самоуважения. Это границы того, что дозволено, терпимо, разрешено. 

И веди себя по принципу поведения клода.

Иначе пипец твоим мечтам, фантазиям и самооценке!!!!!!!!!