![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
![]() Каждая профессия накладывает свой отпечаток на человека. Стоматолога раздражает неправильный прикус у собеседника, а меня, как инженера, раздражают ублюдочные, неправильно спроектированные и непонятно как работающие механизмы и машины. И знаете, самая убогая машина, которую я знаю, и которая раздражает больше всего — это российский государственный аппарат. Я говорю не о Путине, конституции и парламенте, а о всех этих ФГУПах, о комиссиях, о федеральных агенствах, об этой бесчисленной армии мелких и крупных госслужащих, служба которых заключается в непрерывном заебывании населения. Если посмотреть на государственную систему чисто с инженерной точки зрения, разложить ее по полочкам, то ебанутость этой системы раскрывается в полной мере. Если вы сравните госмашину с любой другой инженерной системой, то вы поймете, насколько грамотнее и разумнее организованы те или иные вещи. Московский метрополитен, который перемещает каждый день миллионы людей, покажется вам верхом совершенства, по сравнению с госорганизацией, которая не может переместить одну бумажку в соседнее здание. Да что я рассказываю, каждый знает, что такое получить справку. Или переоформить квартиру. Или (боже упаси) переоформить земельный участок. Любой процесс взаимодействия гражданина с государством не только реализован каким–то иезуитским способом, зачастую он построен на изначально неверных морально устаревших принципах. Ну, кончено, иногда можно услышать, что, работают то, мол, люди, а знаешь, как это сложно организовать работу по регистрации земельных участков, тут упростить не получится, без этого документа нельзя и без этого. Это можно было бы понять, если бы при этом не существовало других работающих систем. Хотите простой пример? Вот есть два объекта собственности — интернет–домен и земельный участок. Для того, чтобы зарегистрировать домен вам понадобится 10 минут на понимание процесса регистрации, 5 минут на заполнение форм и 5 секунд понадобится системе, чтобы все это оформить. И всё, домен зарегистрирован и учтен во всех мировых базах. При этом, ни одной справки. А теперь, смотрите как работает госмашина. Для того, чтобы получить, скажем, зарегистрированный договор об аренде земельного участка, вам понадобится неделя на то, чтобы собрать 16 (шестнадцать!) документов, день на оплату госпошлин и еще 30 дней госмашине понадобится на то, чтобы внутри себя зарегистрировать ваш документ. Ну и еще вам день придется отстоять в очереди за этим документом. Охуенно? А знаете, откуда такая разница при регистрации доменов и регистрации участков? Дело в том, что когда возник вопрос создания процедуры оформления доменов, к этому процессу не допускали этих блядских чинуш. В процессе создания участвовали только инженеры. И смотрите, инженерная система работает. Без всяких унитарных предприятий, четырехэтажных зданий в каждом городе, и взвода коров, приписанных к этому зданию. Вот смотрите, чтобы получить домен, необходимо: желание получить этот домен и его незанятость. Эти вещи формализуются в два юридических элемента: справка о незанятости домена и заявка на получение домена. Поскольку есть единая электронная база доменов, то сам регистратор при приеме заявки может получить эту справку. Также все регистраторы предоставляют возможность подачи заявки в электронном виде. Чтобы оформить договор об аренде, необходимо: желание законного арендодателя сдать объект в аренду и желание арендующего этот объект арендовать. Тоже два элемента, по идеи их можно было бы формализовать в один единственный юридический документ, договор об аренде (возможно даже в устной форме). Но вот в чем проблема, если в случае с доменом конфликты интересов сами по себе в системе не предусмотрены (но так или иначе возникают из–за киберсквокеров и уводов доменных имен), то в случае с арендой, конфликты тут повсюду. Мы, люди, граждане своей страны, хотим, чтобы существовала защита — гарантии, как для арендодателя, так и для арендующего… Потому–что в их положении может оказаться любой из нас, когда–нибудь. Чтобы создать систему, необходимо предусмотреть все возможные конфликтные ситуации. Например: — Мы должны быть уверены, что арендодатель имеет право, основу на которой он может сдать в аренду этот земельный участок. Например, на основе того, что он является его собственником. Естественно, на словах сказать это недостаточно, необходимы документы, выписки, которые это подтверждают. — Мы должны быть уверены, что действительно существует эта воля сдать в аренду и получить в аренду от обоих участников договора. Для этого нам необходимо сам документ договора, а также документ подтверждающий согласие других собственников, если они имеются. — Мы должны быть уверены, что не нарушаются чьи–то ещё права, например, что этот земельный участок не является объектом иска, что он не арестован судом… Конечно все это может быть оптимизировано, что на деле сократит необходимость в одном или двух документах, которые станут доступны нотариусу напрямую, через единую базу данных. Это базу необходимо сделать, это и ежу понятно, нет необходимости быть суперинженером–вундерштэйном. Просто если людям у власти не дать альтернативной модели, то они и не зачешутся, для этого и нужны специалисты. Но в данном, конкретном случае разница будет небольшая. Так вот, это я все к чему. Инженеры тысячелетиями создают машины и механизмы и у них это получается. Пока чиновники в ФГУП "Почта России" доводили до совершенства методы психовоздействия на граждан, инженеры создали электронную почту. Почему к созданию сложных систем привлекают чиновников? Если поручить создание системы регистрации граждан (паспортный стол) инженерам, то они сделают систему, для обслуживания которой будет нужно 50 человек в стране, а обработка запросов займет 10 секунд. Если это поручить чиновникам (как это и было сделано), то они в первую очередь организуют ФГУП и породят еще несколько сотен чиновников. При этом, система будет обрабатывать заявки не менее месяца, а для обслуживания системы понадобится дополнительный дивизион чиновников. Короче говоря. Если бы Медведев на самом деле подумал о модернизации, то он бы давно объявил технократию и полный пересмотр интерфейсов гражданин–государство. Если бы он хоть раз сходил и оформил участок, он бы на следующий день издал указ о сжигании всех документов и замене их на электронные базы данных. Для этого уже все готово: уже созданы вычислительные системы, базы данных и системы защиты. Вот я это все сказал, хотя и сам понимаю, что никакой технократии у нас не будет, потому что такие решения принимаются чиновниками, а для принятия решения они создадут комиссию по данному вопросу, породят сотню новых чиновников и тысячу документов, которые похерят даже самую разумную идею. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Хорошо написано.
Теперь надо взять всю эту злость и что-то сделать. Недостаточно разумно излагать. Обязательно нужно еще что-то делать. Сообщение отредактировал Eternalko - 5.10.2010, 20:35 |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Нонче срать в Интернетах на Правительство эффективней, чем проводить митинги)
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
решает элита, а массы - это массы, которыми легко управлять.
если хочешь что-то изменить - 1. будь элитой 2. имей цель -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
решает элита, а массы - это массы, которыми легко управлять. если хочешь что-то изменить - 1. будь элитой 2. имей цель Воруй - Убивай, еби гусей :) -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Нонче срать в Интернетах на Правительство эффективней, чем проводить митинги) Этот пост специально для тебя :) http://www.pickupforum.com/topic19222.html...st&p=301695 |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Нонче срать в Интернетах на Правительство эффективней, чем проводить митинги) Этот пост специально для тебя :) http://www.pickupforum.com/topic19222.html...st&p=301695 Нельзя рассуждать о России всерьез сидя на диване в своей Речи Посполитой. По поводу кто что сделал или не сделал. Этим летом я добился упрощения платы за свет и выдачи газовых баллонах на территории огромного садового товарищества, замены центральной водопроводной трубы с металлической на пластиковую, а также ремонта дороги к участку. Грунт просел, нужно укреплять. Скинулись улицей, укрепили. Не асфальт конечно, так на те деньги, что просили за асфальт, можно пару домов на Канарах купить, а так, песок, щебень, толченный кирпич кое-где. Всего пару слов на собрании и несколько заявлений. Теперь за баллонами в очереди не стоят и за свет можно платить в электронной форме, как по ЖКХ. Но считаю, что нам повезло. Потому что существует бесконечная масса примеров, когда словами и заявлениями ничего не добьешься. Даже после обращения в высшие инстанции. Оно и понятно - они затем спускают задачу ниже, и там она где-то теряется или не выполняется. Или выполняется медленно. Повторю еще раз и неустанно буду повторять. Пока гражданин России платит налоги государству, то он имеет полное моральное право требовать в любой форме от государства исполнения своих обязанностей, а также модернизации и улучшения тех или иных условий. А также вести дискуссию в той или иной форме. Поэтому заявления типа "Сперва добейся!", "а что ты сделал" и.т.п. не логичны в принципе. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
мой младший брат открыл политическую партию "Всероссийская Социал-демократическая Партия "Твоя Россия""
![]() и ща с ЛДПР договаривается о чём-то ![]() -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
мой младший брат открыл политическую партию "Всероссийская Социал-демократическая Партия "Твоя Россия"" Леня, это вообще не трудно, зарегистрировать Партию) А уж начать с кем-то договариваться и подавно. ![]() и ща с ЛДПР договаривается о чём-то ![]() И вот, ты уже сделал что-то для страны. Ну почти... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
ну, у малого амбиции есть. не для развлечения ездил....и ты себе даже не представляешь насколько это геморно было.
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
ну, у малого амбиции есть. не для развлечения ездил....и ты себе даже не представляешь насколько это геморно было. А я тут участок оформляю. Год уже...FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ну и что ты за адское хрючево там напостил?:) Не буду читать. ... Нельзя рассуждать о России всерьез сидя на диване в своей Речи Посполитой. ... По поводу кто что сделал или не сделал. Этим летом я добился ... ... Поэтому заявления типа "Сперва добейся!", "а что ты сделал" и.т.п. не логичны в принципе. Не читай, тебя никто не заставляет. Можешь даже не думать. Вообще!!! А то что добился молодец. Поздравляю! |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не читай, тебя никто не заставляет. Можешь даже не думать. Вообще!!! А я тебе напротив желаю думать, прежде чем постить нечто подобное:) -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 21.6.2025, 0:40 |
![]() |
![]() |