Только так и никак иначе. Либо взрослый, состоявшийся, с женой и детьми - либо "фантик". В 20 ещё простительно: студент, кое-какая работа, все дела. Но если тебе уже почти 30, а твоим детям ещё далеко до школы, и тем более если у тебя их, вообще, нет, как и жены - то ты - "фантик".

И к этому нельзя быть готовым. Это либо есть, либо нет. Как и в 20. Ты либо трахаешься с однокурсницами, либо нет. И оправдание, что ты ещё не готов, не встретил ту самую, с которой, звучат в высшей степени нелепо. И ты сам, если ты действительно успешен у женщин, это прекрасно понимаешь. Но сделав один шаг, второй ты делать отказался. Исключительно по той же самой причине, почему когда-то не делал и первый.

Т.е. в отношениях с женщинами с нормальной, взрослой, мужской позиции, ты остался таким же, каким и был в 18 лет.
Задай себе вопрос, сколько женщин у тебя было, с которыми ты мог создать семью? И почему ты не воспользовался этими возможностями?

Если ты взрослый и состоявшийся человек, то должен знать, что даже в бизнесе так не поступают. А бизнес - это лучшее зеркало твоих настоящих качеств, потому что его правила полностью лишены этих детских соплей, которыми мы все в детстве и юности любим прикрываться: я не готов, не сейчас, подожду идеал и т.д.

Среди женатых тоже фантиков хватает, только помятых.. ээ , подкаблучников

Сообщение отредактировал Новый - 3.3.2011, 18:19

Речь, Новый, не о них.

Либо ты делаешь, либо не делаешь. А оправданиями, почему не делаешь, можешь ублажать себя сколько хочешь. Они ничем не лучше гигабайтов порно, которые ты накачал на свой компьютер, будучи студентом.

тут нет "взрослых и состоявшихся". вообще ни одного. ты по-ходу лет на 10 старше либо уникум. мне не понятна общая мысль твоих постов. то есть, если тебе 25 лет и ты ещё не женился, то надо срочно искать любую, иначе кто-то тебя назовёт фантиком? да хоть фунтиком - какое мне дело до системы оценок в интернете?
мои друзья со мной солидарны, и я с ними в этом отношении. мы фантики? ну да хуй с этим. я буду продолжать оправдываться перед собой, что ребёнок мне нафиг не нужен сейчас, ибо нет у меня ни денег, чтобы его заводить, ни квартиры своей, чтобы его растить. вот когда это всё у меня будет, тогда можно будет думать о детях/жёнах и прочем.
да и статистика по разводам отнюдь не в твою пользу говорит. не дофига ли матерей-одиночек,а? даже тут на форуме были пару.


жениться надо тогда, когда ты к этому ГОТОВ, а не для галки "ой мне стукнуло 25 - пора на плаху"

Тогда дело говоришь. Упущенные возможности примерно к 30 дадут о себе знать.

У меня нет семьи, нет детей.
Я не стал профессиональным ловеласом.
Значит я - сeрая посредственность?
Горе мне, горе!

Сообщение отредактировал Водар Паветра - 3.3.2011, 19:16

Я больше склонен к позиции Мухи.
Мне, к примеру, непонятны фразы Ярика в самом начале темы про прокаченость.
Что значит потерять форму? Забыл фишки пикапа, крышесносы и розочки из салфеток разучился делать?
Ты такой, какой есть. С определенными взглядами, ценностями,интересами и манерой общаться. И есть девушки которыми ты таким будешь нравится, а есть те, кого особо не заинтересуешь. Метод Чувака.
Далее, один из важный моментов постройки прочных и долгосрочных отношений является то, что сам человек должен реализоваться и не побоюсь этого слова, быть счастливым. Как ты сможешь дарить радость и счастье(а любовь строится именно на желании отдавать и делать счастливым другого), если сам несчастлив?
И вполне нормально брать паузу для реализации себя, общаясь только с девушками, как с интересными тебе собеседницам и даря параллельно друг другу качественный секс.
Драйв, я не очень ознакомлен с твоей личной жизнью, но по-моему твой пример показателен.
Ты встретил Шил и у вас образовался брак. И самое забавное, что это произошло именно после того, как реализовался ты. Устроился на работу которую хотел, стал получать столько, что бы была возможность снимать квартиру и задумываться о покупке машины, и т.д.
А до этого у тебя, как в жизни были стенания и метания(выбор профессии, работы, учебы), так и в личной жизни.

Сообщение отредактировал Экстрем - 3.3.2011, 20:12

Старый Гуру

Слишком категоричная у тебя точка зрения и не совсем понятная. Из нее выходит, что действительно можно в 18 лет женится и детей настругать - вот и не "фантик". А какой от этого толк? молодые не зрелые пары часто рушатся. С женщиной, действительно, почти с любой можно построить отношения, наверное даже и семью, но какой смысл лично ты в это вкладываешь я не совсем понимаю. С самооправданием я согласен. Многие действительно застревают на разных этапах, пичкая себя байками о том, как им круто. В случае мужиков это отражается гораздо позже (имхо) после 30 лет (имеется ввиду последствия) на женщинах еще раньше, а после 30 они уже превращаются в кошатниц :)

С другой стороны, мой приятель не имел толком ни одних отношений в свои не малые года дольше одной ночи, и тех у него было немного, тем не менее, про семью я от него слышу довольно давно и вообще он хочет женится в 30 лет и наверняка женится, только вот качество такой семьи вызывает опасение и если бы он женился в 20 то ничего бы не изменилось. Расписаться и детей настругать вообще не долго, хотелось бы пояснения почитать к этому моменту.

Экстрем И с чем ты с ним согласен. Говоришь о счастье и реализации? Мухо что несчастный параноик, или он бомж безработный? Все у него есть, а дальше не движется, причем он сам уже даже написал почему. Не хочет он никого в "этот мир" свой узкий пускать, чтобы там что-то начали менять, появился какой-то напряг. Ну так и какой выход по твоей теории из этого? сидеть и ждать пока само упадет, чувак дык хоть методом тыка перебирает постепенно и сам развивается, его личное счастье имхо вопрос времени, а по мухиной теории одни туманные перспективы и русский "авось".

Да и на счет драйва, у него, насколько я могу судить, никаких ГЛОБАЛЬНЫХ изменений не произошло, он как работал так и работает, как делал все что можно так и делает, так что тут ты не угадал с тем что к нему пришло. Если к нему что и пришло то внутренняя готовность, а она вообще-то не зависит от того когда человек устроился на работу которую хотел получить.

В общем сколько людей столько и мнений. Я считаю нужно двигаться к готовности, а не к свадьбе, или наоборот к абстрактной квартире. Четко выбрать направление и не сидеть сложа руки, а искать, только искать качественно, а не количественно.

Плюсую Драйву и Экстрему.

Насчет Мухи. Признаюсь честно, последние пару страниц не читал внимательно, не успел еще. О себе он лучше сам расскажет. Не нужно зацикливаться на самом Мухе. Я речь веду о позиции, что можно жить спокойно одному, не бегая по свиданкам и прочему. А если и встречаясь с девушками для общения, секса, то не идти дальше этого.
Насчет Драйва. Он сам лучше распишет, что и как.
Но ты немного путаешь. Он как работал, так и работает? Да. Но поменялось место работы, поменялась зарплата, поменялось место жительства.
И готовность проистекает зачастую именно от этого. Одно дело, когда ты живешь с родителями, у тебя нет четкой цели и движения, самому тебе достаточно тех небольших доходов. А другое дело, когда у тебя появилась цель, сам ты начал реализовываться и это дало плоды в виде зарплаты, отдельного жилья. И всё это позволяет тебе уже быть готовым к тому, что бы предложить девушке съехаться в один прекрасный момент, а в перспективе смотреть на то, что ты сможешь обеспечить семью, а в дальнейшей перспективе детей.

Сообщение отредактировал Экстрем - 3.3.2011, 20:35

Экстрем, Ивыл по-ходу тоже не читал последние страницы - он по привычке в оппозиции и выдумывает какие-то сущности насчёт меня. ну с этим к доктору я думаю.

именно об этом я тут говорил, да и вообще весь последний год.
у нас со Стасом схожая позиция. вообще забавно иногда, когда встречаешь людей , привыкших зависеть от внешней оценки.

з.ы. Ивыл, не ради срача родного, а где ты увидел какую-то мою теорию в этой теме?

И кто такой Санчоус?

Один из старожил этого форума.
С невероятно прокачеными перками "Обаяние" и "Чувство юмора". По крайне мере, так было.
На этом форуме с ним так же тусил его брат-близнец Квинтет.

А фото можно?)

У меня валяются на компе со старых сходок, но я не буду выкладывать без его разрешения. Придет, сам покажет.
Не зря же он создал эту тему:
http://www.pickupforum.com/topic20478.html

Окей, Иисус был фантиком)))
Странная позиция у тебя, не соответствуешь претенциозному нику




Я поясню. Розочек из салфетки, к слову, сроду не делал.
Как это случилось со мной. Ты живешь со своими представлениями о реальности и о девушках, о том, какие они, что для них важно и нужно. И если ты регулярно общаешься с девушками, то твои представления соответствуют реальности, ты знаешь, как себя с ними вести. Если же ты из общения выпадаешь на длительный срок, то твое восприятие реальности девушек меняется, отходит от истинного. И нужно некоторое время, чтобы вернуть все назад. По крайней мере так случилось у меня. И не только у меня, но и у некоторых моих знакомых.

А я делал!
Не знаю. Мне этого не понять.
Одно дело, когда ты подросток и твоё мировоззрение формируется и там каждые полгода познается "истина".
А когда ты уже сформировался, набрался достаточно опыта и стал искушенным, то никуда это не денется.
Но, у каждого мозг по своему работает.

Сообщение отредактировал Экстрем - 4.3.2011, 1:28

Экстрем, может быть это личные особенности. Может быть, просто я не сформировался до конца, там, где вы с Мухой стали охуительными по умолчанию, и все девушки безотказно на вас вешаются. Но блин! Я вас знаю в реале! Я вас видел десятки раз! Я знаю, что это - не так. Что сейчас, в этой теме, вы кривите душой, либо играя на публику, поддерживая свой образ крутого мачо на форуме, либо обманываете сами себя.
Я сам не так давно придерживался тех взглядов, что вы излагаете. Что "если человек сформировался, набрался опыта и правильных понятий, то он стал охрененным по умолчанию". Но это ни фига не так. Охуительность - дорога, по которой ты идешь, а не константа, которая сидит в тебе в тепле и уюте и накачивает тебя энергией. И пока ты идешь по этой дороге, ты на гребне волны, да, у тебя есть спады, есть подъемы, но по-любому ты ловишь кайф, общаешься с девушками/девушкой (если она одна). А если ты с этой дороги сходишь, то теряешь искры в глазах, часть обаяния и искрометности. Но для этого нужна большая смелость - чтобы сойти и проверить самому. И еще большая смелость, чтобы это признать, в первую очередь перед самим собой, посмотреть себе в глаза и сказать: "Да, я сейчас не тот".
Но раз ты был на дороге охренительности, то вернуться на нее будет существенно проще, чем если ты ее не изведал, и в этом хорошая новость. Мне нескольких первых свиданий хватило, чтобы сделать выводы об этом, о том, где именно я проседаю и что нужно изменить. Но я это сделал только потому, что признал сам себе, что проблема - не в девушках (которые, к слову, на меня велись в 4 случаях из 5), а во мне, в моем отходе от правильных представлений о реальности взаимоотношений. И я уже вижу, что надо изменить, чтобы вернуться на правильный путь. Или же попробовать что-то еще. Это внутренняя свобода выбора пути и внутреннее осознание того, что ты можешь вести себя как угодно, пробовать, смотреть, что еще новое есть в этом увлекательном мире.
И эти возможности неисчерпаемы, я не вижу в своей жизни конечной точки, когда я закуклюсь и скажу: "Все, я все перепробовал, я охренительный и я останавливаюсь". Потому что охренительность - в движении.
И в будущем, отношения и жену я вижу как девушку, которая будет идти по этой дороге со мной.

Во-первых, не нужно приписывать мне слова Мухи об охренительности.
Во-вторых, у нас изначально разные подходы. Ты ищешь какой-то путь, какие-то искры и замечаешь, что в каких-то моментах ты проседаешь.
Мне это незнакомо, мне это непонятно.
Я просто прихожу на встречу с девушкой и общаюсь. Я не ставлю цели тут всё взорвать и сыпать искрами.
Вот он я, такой как есть. Со своими плюсами и минусами. Кто-то говорит мне, что я зануда и мозголом, и утомляю человека.
Кто-то говорит, что я зануда, любящий копать всё до мелочей и это очень нравится ей.
С кем-то мне хочется громко хохотать и пить текилу, а с кем-то пить чай и рассуждать о вечном. Не стоит забывать, что общение строят 2 человека.
И тут, опять же, используется метод Чувака. Либо у вас есть общие интересы, точки соприкосновения и общение идет непринужденно, порой даже искрится, либо нет.
Если же этого нет, то я не собираюсь ломать себя, ставить себе цель всем понравится, выяснить где же я "просел" и обязательно получить 5 из 5.

Сообщение отредактировал Экстрем - 4.3.2011, 2:06

Ну ты приплюсовал мнению Мухи по этом поводу


Я ничего не ищу. Я вижу многообразие путей и ощущаю свободу выбора того или иного



Я тоже не ставлю никаких целей. Просто общение происходит по-разному, в зависимости в том числе и от того, в каком ты состоянии в настоящий момент. И какие у тебя воззрения.



Да с чего ты взял, что я себя ломаю?))