Я сказал, что мне ближе позиция Мухи по вопросу в целом. А его личные "Я охрененный" - это его личные взгляды.


А я вот не понимаю о каких путях идет речь и ничего не вижу. Все мы разные.

А еще на общение влияет куча других факторов, один из них я озвучил. Это разница ваших взглядов, интересов.

Зачем ты тогда ищешь моменты в которых ты, по твоему мнению, "просел"?

Я их не ищу. Я их вижу, исходя из того пути, по которому иду в настоящий момент. Я вижу, что он мне дает и чего лишает.

Отлично. Из всего емкого разговора и вопросов, ты в итоге всё свел к цитате одного предложения и такого же "емкого" ответа, который понятен только тебе))

ну в других своих фразах своего сообщения ты пояснил свое мнение, которое в дальнейших комментариях не нуждалось, как мне показалось

Ну,я-то тебе пояснил и ты меня понял.
Вот только я тебя понять хочу и пока не получается.

ну так ты спроси, что непонятно)

Ярик, не передёргивай. мы охуитительные не потому что на нас все девки вешаются, а потому что мы охуетительные сами по себе. наверное, ты действительно ещё не сформировался, раз меряешь всё в повешенных девках

образ крутого мачо?))))))))))))))) повешенные девки бывают тогда, когда тебе это нужно. и ты прекрасно это знаешь.

охуетительность это константа Дорога подразумевает путешествие от точки А в точку Б. а что же в точке Б по-твоему?
а константа, это данность. кто-то может быть охуетительным, а кому-то это не дано. но об этом ниже, ты очень хорошо отписал :)

а мне впадлу на первые свидания сейчас ходить, получается, я нигде не проседаю?) или по-твоему, чтобы стать лучше, нужно постоянно бегать по свиданкам, вычисляя где проседания у тебя?)
да и крайне сомнительно, что можно что-то изменить. разве что своё отношение. люди не меняются.

ну так тут у всех одинаковая позиция - все признают(и это очевидно), что проблема в нас самих а не в девушках. мне, например, лень ходить на свидания сейчас, хоть кандидатки появляются периодически. с этого и я и Экстрем начали в этой теме.

...разделяя твои ценности(возвращаясь к старкрафту :))
хорошо написал про "охренетительность в движении". движение есть жизнь, если вспомнить классика.
и ты прав Ярик во многом, кроме одной простой вещи - я охуетителен :)
и, честно говоря, я тоже недоумеваю о каких "потерянных навыках" ты говоришь. про энергетику, мандраж и искорку в глазах понимаю - но это никоим образом не зависит от "периода закукливания". если тебе хорошо и тебя прёт, ты будешь жечь. тот же наш друг, который сейчас, выражаясь по-твоему, "на гребне" и жжот, до этого несколько лет бы "закуклен". ничего же, выкуклился

поэтому, я считаю, что в этой теме ты несколько претенциозен. да и тебе сложно понять, почему после продолжительных отношений хочется закуклиться и чтобы отъебались :)

пиздец, из всего написанного, ты выделил именно это?
тебя эта мантра про охуетительность не удивляет?

Вот досмотрел только что односезонный сериальчик, весьма весомый по моей эмоциональной отдаче... За один вечер посмотрел, как на духу.
Невольно перед отходом ко сну вернулся мыслями к этой вот именно тему, где все мы друг другу жизненные позиции свои навязываем. Но, парни, ведь, на самом деле, абстрагировавшись от этой дискуссии, я уверен, знаю вас достаточно хорошо всех, все из нас понимают, что мы ведём бессмысленные дебаты. У каждого своё мировоззрение. И все знают, что учить другого жизни, образно говоря - пустая трата времени. Если, конечно, целью не является эмоциональная разрядка (что слегка неэтично, по-моему)...
Тем не менее, при всей нашей мудрости и зрелости, мы постоянно находимся на разных уровнях восприятия жизни. Сегодня я говорю одно, через два месяца моя жизненная ситуация поменяется, ну влюблюсь я, положим - и я буду говорить диаметрально противоположные вещи тем, что я говорю сейчас. А завтра у меня настроение будет через край бурлить, и я скажу на этой эмоциональной волне такие вещи, которые не сказал бы в 90% времени пребывания в трезвом рассудке. А потом уже блюдения имиджа в придачу с эго не позволят мне отказаться от своих слов... Это ведь со многими случается, не стоит лукавить.
Так что не так уж и часто получается так, что наши мнения по какому-то, стоит заметить - не столь уж и важному вопросу, совпадают. Поэтому постоянного взаимопонимания у нас никогда не получится. Сегодня Экстрем и Муха на одной стороне баррикад, завтра они будут поносить кого-то из одного окопа. Кстати говоря, когда Старый Гуру, или как иам его, начал боломутить тут воду, на мгновение почти все участники дискусии да и были солидарны друг с другом.

Но в глобальном смысле подхода к окружающей нас жизни мы согласны друг с другом по большинству пунктов. А то, в чём наши взгляды расходятся - личное пространоство каждого человека. Поэтому уважайте друг друга и не доказывайте правильность своей точки зрения. Вы все правы. Для себя самих. Зачем вам что-то другим доказывать? Если с пеной у рта кому-то что-то втолковывать, резонно предположить, что вы сами не уверены в правильности своей позиции. Но это всем известно и так, и в данной случае это не имеет места, просто череда эмоциональных якорей сыграло с нами злую шутку. Пускай только не закрутиться так, что этот конфликт выйдет за пределы этой темы. Это , по-моему, самое главное. И единственно верное, хехе.

Да!

Водар очень хорошо написал

Сообщение отредактировал Акунамататор - 4.3.2011, 9:14

Да Вы, господин, ещё и диалоги вести не умеете. Но я Вам отвечу. Да, именно так. Либо взрослый, состоявшийся, с женой и детьми - либо "фантик".


Нельзя быть к этому ГОТОВым, как нельзя быть ГОТОВым к занятию сексом. Ты либо приглашаешь девушку к себе домой, либо ссышь ей сказать в лицо: "Пошли ко мне?".


Не надо забывать, что с женщинами мы встречаемся не только для занятий сексом, но и с намного большей целью, такой как создание семьи.
Но если в 20 ещё может быть простительно то, что сам концы с концами не сводишь, но когда 25-ти летний бравирует тем, что меняет тёлочек как перчатки (к ловеласам это не относится), то он по-настоящему жалок. Так же как жалки и те, кто в 30 ходит по ночным клубам.

В иерархии межличностных отношений правила такие же, как и в бизнесе. Либо ты в 30 уже состоявшийся начальник с перспективами дальнейшего карьерного роста, либо жалкий обслуживающий персонал, уже не способный подняться выше. Либо ты состоявшийся семьянин - успешный в личной жизни с любящей женой и подрастающими детьми, либо ты дядька с комплексами, бегающий за молодыми юбками.

P.S. Я сомтрю у вас тут один админ женатик. Я больше чем уверен, что через 5 лет он будет говорить примерно тоже самое. Взрослый мужчина, закончивший институт и имеющий стабильный заработок без семьи - это большой эгоистичный ребёнок, который беспокоится только о том, чтобы ему было хорошо.
Такие люди живут в своём маленьком коконе и НАСТОЯЩЕЙ, со всеми её плюсами и минусами, жизни не видят и не хотят видеть.

Водар, лично у меня тут нет баррикад. Лиса я хотел понять и ознакомиться еще с одним взглядом на мир.
И что-то в последнее время твои речи похожи на речи хиппи. Эрика Картмана на тебя не хватает!

Старый Гуру


Жестоко :( я собираюсь походить еще по начным клубам и в 30 лет не с целью знакомств естно...



Только ты к возрасту все привязываешь. Вот если к 25, вот если к 30. А я считаю и в 17 лет все это видно, ну по крайней мере лет в 20 видно что за человек и как он будет жить/поступать. Как раз где-то максимализм (остатки его) проходят и остается он сам какой есть. Поэтому что толку ругать такого человека и вдруг в 30 лет? его можно и в 20 поругать, и в 25. Только толку с этого нет, все равно все как хотят живут, или как могут.

Все равно позиция слишком критична, с такой же критичностью можно сказать и про тебя, но наоборот, например что вцепился в какую-то идею фикс жениться и нарожать детей, но человек не тока животное, многие вообще продолжение рода не ставят в основу мироздания :)

Старый Гуру, а можно узнать кто ты такой?
Мне жутко нравятся твои слова. Школоте не понять...
Только я тоже считаю что годы условны

Сообщение отредактировал Эго - 4.3.2011, 9:38

какие-то у тебя однобокие сравнения и выводы. ты сравниваешь создание социальной ячейки (строительство семьи) и секс. как-то не очень сравненьице - кинуть палку и создать семью, сопряжённую с объективными материальными, социальными и личностными вопросами.
это вообще снобизм какой-то - вот ты родился в Москве, потом тебе родители подарили кваритру и у тебя всё заебись. а если ты приезжий? чалиться с семьёй по съёмным квартирам? увольте.


ну это ты так делал. я, допустим и ради секса просто встречался с девушками. у меня нет комплекса по поводу семьи, чтобы я в каждой девушке высматривал потенциальную жену.

но ещё более жалки неудачники в браке, которые лучшие годы потратили на суррогатные отношения с брендом "семья" и у которых нифига не вышло(статистику по разводам открой)

ты лукавишь. работают с самостоятельными людьми, кто не зависит от внешних оценок. но ты прав, к 30ти человек, как правило, уже в состоянии построить семью. успешный, разумеется.


эти люди про тебя могут так же говорить. и будут по-своему правы. к тому же, неизвестно, что у тебя будет через 5 лет, ведь так? сейчас развестись - как купить пачку сигарет в ларьке - проще простого. поэтому, к примеру я, пока не буду уверен, не собираюсь жениться только потому что "так положено". кем положено? на того и положено. я сам решаю что делать и когда делать.

Спорно. Уверена, что можно и после 30 "встрепенуться" и изменить свою жизнь.

Акунамататор А разница вот в чем в твоей "теории" или принципе жизни. Базара нет отдохнуть от отношений можно хоть целый год, тем более если он продуктивно проведен. "Спорил" я не с этим, а вот с чем:

Я впервые серьезно об отношениях и о грядущем задумался лет в 16, но ничего вообще не знал и не понимал. Начитался "сайтов" и все что тогда понял, что надо выглядеть ака "гуляй пей веселись" и будет куча девок, из которой, очевидно кого-то можно будет выбрать. примерно этим тогда и занимался, ходил по клубам с тусой гудел, не пропускал ни единого приглашения куда-либо. Получил опыт общения и отношений тут же, моментально понял что все девушки разные, что вот с этой можно спать, с этой общаться, с этой строить отношения...

в отличии от Ярега я не получаю сакрального просвещения просто при общении с девицей ни сейчас ни тогда, точно также от секса, от знакомств итд. Я это делал даже не знаю зачем, просто "надо было". И тогда сел и подумал, а чего мне надо, чего меня интересует. А интересовали меня серьезные отношения с той, с которой при нормальном раскладе проживу всю жизнь и примерно на том же этапе я потратил около полугода на составление "психологического портрета" будущей избранницы, учел все что можно и так далее и уже после этого зная на 100% что мне надо стал искать. При этом, естественно, исключал контакты с теми девицами, которые всем хороши, но уже мне объективно не подходят, это я стапу в другой теме писал. Таким образом из скажем 50 интересных девиц уже получается что идти на первое свидание можно фактически только с одной. И не находился как "К" в бесконечных поисках чего-то и разбирания себя по винтикам, а моментально понял что мне надо. Нашел, счастлив и доволен, все к той же свадьбе и идет, единственное что осталось немного закрепится в работе так как я хочу вместе со свадьбой и детей сразу заводить, а не когда-то там потом через дцать лет.

А что у тебя? Я конечно не знаю, но предположу следующее: Ты все как в 17 лет гулял так и гуляешь никаких мыслей у тебя на эту тему нет. И вот ты уже научился знакомиться, общаться, может и отношения строить, но топчется все на банальных съемах, которые, ведь, по сути ничего не принесут. И что ты можешь сказать, что не готов? неготов к чему, отказаться от старкрафта какой бы гениальной и умной игрой она не была? Не готов отказаться от чего-то своего, это по твоему действительно взрослый подход? Ты сидишь и говоришь, что отдыхаешь от отношений, но также ты будешь еще 5 лет отдыхать, потом с кем-то замутишь, снова увидишь, что если отношения идут в гору, то придется жертвовать чем-то пусть и не старкрафтом и снова на почтенный отдых отправишься?

То есть, ты считаешь что та самая к тебе придет вот так внезапно и подойдет тебе на все 100% без каких-либо личностных изменений, и поэтому ты только спокойно себе развиваешься в своем русле ожидая этого знаменательного момента?

Вот против чего я и спорил, а не против конкретных действий - против позиции сидеть на жопе ровно.

Если самодостаточный человек, то он и в 50 может встрепенуться. А если как говорит Старый Гуру и делают большинство, то это беготня за уехавшим поездом будет.

ИВЛ, отбрасывая всю эту забавную шелуху наших пикировок, у тебя крайне странное впечатление обо мне. не знаю откуда ты берёшь информацию, и не знаю, почему мои друзья, кто хорошо меня знает в реале, тебя не поправляли никогда - может им лень? - на да фиг с этим. вот ты писал что в определённый момент "сформировал образ той самой", я не знаю, как тебе это удалось без опыта отношений тогда, ну да ладно - я склонен в это поверить, ибо у меня перед глазами живой пример, когда два человека сошлись и всё у них просто и благополучно. женились осенью.
как водится, люди разные, поэтому у меня, как говорил дедушка Ленин с броневичка "свой путь"(с) я смог "сформировать образ" только сейчас. я знаю чего я хочу от девушки и от отношений. у меня есть простой план, которому я следую. поэтому легко и комфортно сейчас одному, а не потому что "устал от отношений". это вносит толику в комфорт, но уже самую малую.
что же касается старкрафта, то, я уже выше писал, что это метафора любого своего увлечения. неудачно вышло, что образ игрульки получился. для меня, к примеру, "старкрафтом" является астрономия. и с Алёнкой у меня казус вышел на этой почве - ей было страшно пофигу и она говорила, что это реальной пользы мне в жизни не принесёт, поэтому зачем этим вообще заниматься. в общем, была снисходительна и не разделяла моего трогательного чувства к астрономии. так же как в музыке, кстати.

что же до отношений, то я не сторонник "подстраивания под девушку". это тупик. надо иметь собственные интересы, ведь именно они делают нас неповторимыми.
Ярик выше очень хорошо выразился про "охуетительность это движение". и он прав конечно. но я пока потопчусь ещё полгодика. у меня есть план

"Да ну нафиг, зачем подходить, она мне откажет" (с).
Сначала это про любых девушек, потом про 7-ок, 8-ок,... И так во всём, во всех начинаниях. Будь то развести на секс, впарить какую-нибудь хрень или завести семью. Ничего не поменялось. Научился, точнее нет, помогли когда-то сделать первый шаг. Но во всём остальном осталось всё тоже самое. Сплошные отговорки и умные рассуждения о том, что надо быть ГОТОВым.

Полная брехня, за которой скрывается тотальная неуверенность перед тем, чтобы двигаться вперёд и постоянно что-то менять в своей жизни.