в общем, на одном форуме зашел разговор про пирамиды, вспомнили мавроди, обменялись линками на ролики "купил жене сапоги", пустили настольгическую слезу, поржали и и поплакали над новыми подписчиками и так далее, ну и постепенно стали вспоминать всякие пирамиды какие были и тут человек дал линк. Пирамида есть, но не могу понять как она работает (нагревает тебя) от чего чувствую себя вдвое лохом чем те, что в ней участвуют :(

ссылок не будет чтоб не подумали ежели чего :)

вообще, идея этой пирамидки не нова и гуляла по нету уже давно, еще когда на модемах все сидели (а может была всегда!!!!), но тогда это был откровенный развод, так как в нем фигурировал полностью человеческий фактор, а вот сейчас как, непонятно :(

и так есть система, которая выдает тебе уник номер, при регистрации платишь определенную сумму, которая идет другим участникам + самой системе (погодите пока ржать ) . Уник сертификат генерирует различные "имена" других участников именно эти участники получают твои деньги, как только ты вовлекаешь кого-то в пирамиду, то деньги получаешь и сам как и ты отдавал когда-то. А когда они кого-то подцепят, то съедешь по таблице дальше и продолжишь пополнять счет уже за их счет и так далее.

что в этом все странно, во-первых понятно как зарабатывает махинатор, ибо он гребет себе деньги с каждого зарегенного + сама система периодически снимает копейки. При 1000 человек организатор уже миллионером будет только на этом. Во-вторых, сам организатор является не хреном с горы а "ООО" (хотя это может это и одно и тоже) ну и в главных, основная цель пирамид нагреть тебя, но даже если учесть что тебя нагревают на первоначальный взнос, достаточно всего 5 человек "нагреть" самому, чтобы уже вернуть себе все что потратил, учитывая что суммы довольно символичные это тоже не сложно. Дальше "доход" будет зависеть от них (ну или от собственного распространения чумы), но это уже вообще не важно. Очевидно что каждый из них также захочет вернуть нагретое и получать профит сам, а это уже гарантирует тебе +.


То есть, моя логика дает сбой, ведь оно должно работать, но так не бывает :(

единственное в чем может быть реальный косяк, это то что сама система не пашет, не выдает уники а прописывает туда постоянно организаторов и фантомов их, но в таком случае не было бы столько человек в системе, не было бы ООО итд итп.

поясните кто ведует (

Сообщение отредактировал ИВЛ - 15.3.2012, 0:55

У тебя просто пирамида подразумевает обязательно лохотрон и жесткое кидаловало. А это не всегда так.
Возьмем к примеру Орифлейм. Что это такое? Типичный MLM. Ну, платишь ты взнос 150р(когда-то давно, сейчас не знаю). Зато получаешь скидку у них 30%. По-сути, разницу со скидкой и ты так же зарабатываешь, когда продаешь кому-то товар.
Каждый приглашенный человек, который будет работать от тебя, тоже будет добавлять тебе копеечку. Никто и ничего с тебя больше не сдирает. Ничего ты больше не платишь. Однако, это пирамида, самая обыкновенная.

Сообщение отредактировал Экстрем - 15.3.2012, 1:47

Самое ржачное и грустное во всей этой истории, что сама экономика точно такая же пирамида. Все тоже самое. Только почему-то никто не считает это откровенным разводом.

Мавроди сумел запустить именно такой же механизм в 90-х, создав собственную экономику. Уже даже фильм сняли на тему с весьма внятными разъяснениями.

Вообще элементарно. Если с каждого гражданина получить хоть рубль, то это больше сотни миллионов, а для каждого гражданина потеря вообще не ощутима.

Сообщение отредактировал jeyt - 15.3.2012, 2:08

Экстрем

Ну да я уже позже понял, это не то чтобы пирамида, скорее сетевой маркетинг оО

только непонятно вот что, тема то полезная для всех, ну в глобальном таком масштабе. Взять уже избитую деревню со 100 людьми. У всех доходы разные, но предположим примерно одинаковые (в данном случае, это не имеет значения)

и так

1 вложил 55 рублей, привлек 5 из них получил по 10 р, практически отбил свое. эти 5 каждый еще по 5 вовлекли и 1 уже получил с них, но меньше итого перебил вложения. те 5 еще 25 вовлекли и с них получили и 1 другие 5 и 10, но "рынок" уже стал тесен так как остается мало людей для реализации.

по сути тут не столько разводилово на бабло, сколько то, что первые получают весомую прибыль и получают ее постоянно, а вот ближе к "последним" кто-то уже отбить не сможет, тем более что кто-то вовлечет 5, а те 5 уже никого не вовлекут. Ну да, это гуманная пирамида.

jeyt Не у мавроди ща мудреная тема, и там уже настоящая пирамида которая обрушится обязательно, после чего большая часть остается с носом и там есть смысл вкладывать больше чтобы получать больше, то есть риски есть. То есть, если в моем примере ты вкладываешь единожды и тебе нет смысла вкладывать больше т.к. никаких % нет, дальше ты только занимаешься привлечением. То у мавроди ситуация с иного края, там сохранность уже твоих вложений, а также высота % поддерживается исключительно притоком клиентов, но в конечном счете все эти 100 человек резко захотят назад свои сбережения, которые получат только первые, а остальные будут лапу сосать и по петлям вешаться.

Короче в первом примере примерно треть человек обогатится в разной степени, еще как минимум треть вернет свое и получит незначительную прибыль, и лишь незначительные проценты с конца не смогут, вероятно отбить свое т.к. тупо некого будет вовлечь.

в примере с мавроди обогащение возможно только до краха пирамиды, и по сути в первый год, дальше как повезет. и тут уже скажем от тех же 100 человек только первые 10-20 получат все деньги системы, образно говоря, а остальные останутся ни с чем.

Ну мавроди там вообще сума сошел, заговорил о суперпозиции и свержении доллара как основной валюты и замены его на "мавро", так толсто еще никто не тролил :)

ИВЛ, ты ничего не понял. Доллар итак рухнет, потому как это глобальная пирамида. Как только приходиться пик насыщения, все рушиться. Вавилон падет и это неизбежно.
В общем тут действительно нужно соответствующее образование и опыт для понимания. Не знаю даже как это пояснить. Экономика имеет лишь отличия за счет своего масштаба и способа управления. Так и в глобальном мире.

Сообщение отредактировал jeyt - 15.3.2012, 4:18

Кстати в масштабе государства все именно так же. 10-20% имеют основные ресурсы, а все остальные работают на устойчивость и подвижность пирамиды. Обычно заботятся чтобы у пирамиды был средний уровень (средний класс) иначе происходит непоправимое и пирамида падает раньше задуманного, точнее сказать происходит переворот.
Также происходит на глобальном экономическом и политическом уровнях. Когда происходит слияние интересов, то это ведет к войне и разгрому всей системы. Мы сейчас на пороге этих событий.

Не уловил его здесь непонятно...

Количество людей, которые потенциально могут быть вовлечены в эту "пирамиду", число конечное. Это аксиома!
Зависит оно от многих факторов, перечислять даже смысла не имеет.
Ну вот собственно 5 человек привели 25 - это сделать вообще не проблема, потом 125, потом 625 - это тоже ни разу не проблема. Но когда цифры приближаются к 50 000 например - возникают сложности с привлечением. А примерно к 100 000 этот процесс тупо прекращается и пирамида таким образом рухнет...
Также было и с МММ - первые люди неплохо наварились. Я сам купил ценные бумаги Хопёр-Инвест. Минимальны пакет какой-то, то ли 30, то ли 35 тыся рублей стоили (или тогда просто рубли были, не помню уже...) чуть меньше чем через год, я мог забрать 110 - это как бы ни разу не слабый прирост!!! Но в силу возраста, жажды наживы итд я этого делать не стал и решил ещё год подождать и забрать 300-400, но ессеснно всё прогорело...
А если б сразу - заработал бы..

ВОт и в этом слуае 5, 25, 125, 625 - зарабатывают, а 50 000 - уже нет...
Это обычная математика, единственное, что коненую цифру "потенциальных абонентов" можно предположить экспертно, в зависимости от региона, способа развода, актуальности сабжа, итд.

Всё довольно просто ВО не нужно что бы понять на каком участке пути все рухнет 100 % ... Просто некоторые пирамиды затихают не доходя до пика. Ведь любое дело имеет человеческий фактор.
Фактически больших мощных пирамид было немного. Современные пирамиды комбинированные - они вкладывают деньги в акции, в банки, в бизнесс. Потому и не сразу их можно распознать.
У Жака Фреско есть объяснение как банковская кредитная система - становится пирамидой (в некоторм смысле).

Dassa



Только есть огромная разница в том, что тут ты кладешь 5 рублей единожды и больше не можешь вложить, таким образом сколько привлечется уже не важно, все что больше 5 тупо идет к тебе в карман и сразу на твой счет, а не где-то где-то в каких-то там акциях будет лежать.

Но это всё равно не отменяет фактора того, что количество людей, готовых вписаться в эту аванюру, скорее даже шалость, число конечное...

Dassa

конечно, поэтому это и есть пирамида от части )

в конечном итоге все эти люди участвующие будут вылавливать себе новых "клиентов" примерно так:

Неа пирамида рассчитана на незнание трюки уловки, какие-то экстремальные условия. Когда очень много людей в пирамидах будет, то что-нибудь новое придумают.

Ага. Я помню, как мой отец вкладывался в МММ. Прекрасно зная, что это развод. Но он рассчитывал поднять хоть немного, т.к. это требовали обстоятельства. В итоге, он даже свою небольшую сумму с трудом забрал. Провел там полдня и спорил с девочкой, которая пыталась его переубедить не забирать и поясняя, как он сказочно обоготится))
А как отговаривали не забирать реально крупные сумму - остается только догадываться)

Сообщение отредактировал Экстрем - 15.3.2012, 13:16

Основной принцип пирамиды: Большая часть твоих ресурсов (усилий по привлечению клиентов, времени, денег) идут не тебе, а основателю пирамиды. Пирамида простоит до тех пор, пока основание будет трудиться изо всех сил (вовлекать все больше и больше людей). Стоит ему остановиться - пирамида рухнет.

Просто тупая пирамида и как следствие маленькая. Чем больше слоев и более продуманная структура, тем она больше и живучее. Экономику уже приводил в пример, там все те же слои. Вы либо в основании и просто платите налог или набираете работников и создаете организацию. А можно и вообще секту сделать, где не нужно четких обещаний, что тоже практикуют. В экономике постоянная оборачиваемость и обязательства, а во главе нет единого человека, так как эта пирамида в составе другой и обеспечена безопасностью. Вы не можете ни паникой не вооруженным восстанем свергнуть мин фин, а вот как оказалось президент может. Но почему-то вам это не кажется незаконным или вообще пирамидой. Так же и тут. Вас интересует просто цель сбора денег. Объявить более благородную или вечную цель и пирамида будет уже интересней.