А кто говорит, что все прооисходящее естественно? На мой взгляд, естественен домострой, когда человек получает уже готовую семью безо всяких усилий со своей стороны. Но и тут не приходится на первых порах говорить ни о любви, ни о дружбе. Ты хочешь , чтобы легкость в получении желаемого была домостроевская, а эмоции при этом всепоглощающие. Приходится исходить из имеющейся реальности и идти тернистым путем - хоть он и уродлив.

Некто



Да там даже не понятно с чего начинать разгребать все что у тебя в голове. Просто у тебя знаний об отношениях по какой-то причине нет, не знаний каких-то "крутых пикаперов", не знаний "мега-техник" соблазнения, а именно обычных человеческих так сказать, совершенно обычных людей. Они обычно с опытом приходят, что ли... и его надо набирать. Тут такое дело в отношениях, все сложно с нуля начинать. То есть твоя идея выбрать себе жениться, скорее всего вызовет провал в дальнейшем (если только брак со стороны девушки не будет по расчету) ибо начнет всплывать такое, тонны просто мелочей о чем ты и не думал и не догадывался, а оказывается вот оно как.

Советую, пожалуй, книгу прочитать мужчины с марса, женщины с венеры, ну или скачать послушать. Там довольно хорошо расписан аспект именно различного подхода женщин и мужчин к одним и тем же ситуациям. Это не пикап литератара если что, книга довольно легкая и маленькая.

А некоторые вещи вообще не знаю с чего ты взял, вот например:



Вот с чего ты такое взял. просто представь не свою житейскую ситуацию, когда ты целуешься раз в 20 лет, а вполне обычную для девушки. Девушка, симпотичная, на нее многие обращают внимание, практически наверняка каждую неделю-месяц кто-то подходит знакомиться, наверняка пишут ей во всяких контактах, наверняка еще в 16-18 лет, насмотрелась на своих дураков сверстников, с которыми она один раз от нечего делать в парк сходила погулять, а потом они ее пол года заваливали признаниями в любви, звонками и не знала куда себя деть от них.

Она просто выбирает, да, она может заинтересоваться тобой, потому, собственно и приходит на свидание, но это не значит что она мечтает выйти за тебя замуж и нарожать кучу детей, она тебя не знает, она просто сходила и провела с тобой время приятно/не приятно. Дальше все может быть как угодно, может ты ей не особо приглянулся как для парня, но общаться с тобой было неплохо, она продолжит общение, будет ходить с тобой на встречи, общаться, а ты уже там ни на кого не смотришь. В общем менее максималистичный подход тебе нужен и понимание, что тут критичности нет. Люди просто люди, они просто общаются, просто встречаются. Если ты пару раз встретился с девушкой это ничем ее не обязывает и любого нормального человека, иначе к 16 годам все бы были уже женами и мужьями друг-друга. (а к 17, разведенными)



Превозмогать себя не нужно, все что в отношениях должно от сердца идти, на встречах с тобой они чувствовали что ты себя "привозмогаешь" что снижает значительно успех вообще таких встреч.

Ну ошибался ты в чем-то, о чем-то не знал, что ж теперь драматизировать. Откорректировал установки и дальше в путь! Жизнь все время преподносит сюрпризы, все мы по краю пропасти ходим, даже те, кто оброс женами и детьми и считает, что можно почить на лаврах.

Сообщение отредактировал robot - 30.5.2012, 12:34

Нет, просто от этих пикаперов у меня чувство, что все девушки изменяют чуть ли не каждый день. А раньше таких ощущений совершенно не было. Я воспринимал всех девушек как ангелов. Из одной крайности в другую)

Истина, как всегда, лежит где-то посредине.
Следует избегать развешивания ярлыков - это прямой путь к осуждению. Ведь Христос в отношении блудницы сказал: Кто из вас без греха - первый брось в нее камень. А ей сказал: Я тебя не осуждаю. Иди и больше не греши. Кто мы такие, чтобы вешать ярлыки, если даже Христос этого не делал?

Сообщение отредактировал robot - 30.5.2012, 14:00

Мне больше всего не нравится момент, когда я встречаюсь с девушкой, когда проходит этап знакомства (первая, вторая, третья встречи). Она мне нравится, я о ней думаю (стараюсь эти мысли выбросить из головы), но не знаю, думает ли она так же обо мне или ей пофиг. Хочу встретиться с ней, но нарочно выжидаю, чтобы не показывать свой излишний интерес.

Это нормально?

ЗЫ. Предвосхищая вопросы: на свиданиях идет общение и только, ибо для меня все остальное - рано.

Сообщение отредактировал Некто - 30.5.2012, 16:50

Некто, да выбрось ты из головы весь этот хлам рано не рано, вообще выбрось все принципы, действуй по ситуации, действуй как покажется лучшим.
Понимаешь, идея(принцип), которая(ый) работал(а) n-лет назад сегодня может быть не годной, нужно адаптироваться, подстраиваться под ситуацию и действовать по ситуации.
Да и вообще, зачем изобретать велосипед, ломать то, что в человеке заложено естественно(навыки знакомства)

С этим я согласен. Дело в том, что они мне мозги промывали (в основном, конечно, чтобы я на тренинг пошел и принес им денежку). Тем более, у них в почете одноразовый секс, а отношения они считают (в основной своей массе) полной ерундой. Они и на форумах пишут, соревнуются, кто сколько за неделю баб т**хнул.

А я другой. Я не могу девушку, которую знаю в общей сложности 2-5 часов целовать и проч. Это не естесственно для меня.

В опросе нет правильного варианта. А в камментах разброд и шатание.

Секс - Это средство для улучшения кайфовых эмоционально насыщенных отношений, которые приносят мужчине и женщине радость.
Любовь - это желание сделать другого человека счастливее.

Может быть одно без другого? - да легко. И секс без любви. И любовь без секса.

Это от того, что в тебе не выражены мужские качества.

1)Херня.
2) Почему ты тогда не обзаводишься квартирой и машиной, а сидишь на пикаперском форуме, если так уверен?
но в общем - можно не отвечать

Спешка нужна для ловли блох. быстрого соблазнения. Получается не у всех и не со всеми девушками.
При правильном отношении торопиться не обязательно. При этом результат более гарантирован и устойчив.
1)Дроч на порно сформирует у тебя зависимость. И на девушек у тебя стоять не будет.
2) + Постоянная гиперемия простаты - скажи привет застойному простатиту
3) Дрочка лишает тебя энергии. Ежедневно самоудовлетворяясь, ты еще и лишаешься мотивации для достижения своих целей.

. Это зависит только от тебя
А вот спокойствие на этот счет тебе не повредит.

Не существует "верных" и "не верных" девушек. Все зависит от тебя. Верность - это желание быть с определенным человеком и ни с кем другим. Это желание может как увеличиваться так и улетучиваться. А вот зависит это уже от мужика.
Даже девушка с довольно облегченным поведением - станет верной, если найдется мужчина, который сделает ее жизнь счастливой.
Точно также - даже самая "верная" особа - взвоет и полезет на стенку, если ей достанется тюфяк, эгоцентрист или диктатор.

Так что смотри в первую очередь на себя! И спрашивай с себя.

Вообще не важно.
Важно только их намеки и желание правильно калибровать.
Большинство пикаперов - не знают что такое дружба и не умеют быть друзьями. Пикап прививает потребительский взгляд на отношения, что потом выходит боком каждому из пикаперов.

Когда девушка говорит "останемся друзьями" - дружбу она не имеет ввиду. Она просто ставит дистанцию.
Это замечательный подход. С которым можно как иметь нескольких любовниц, так и создать крепкую семью с одной единственной.

Просто тебе нужно секс поставить "средством", где ему и место. И сосредоточиться на кайфе от проведенного времени, а не на благосклонности девушки.

что ж ,не ты один такой,ведь девушки как-раз таки ценят таких ,как мы с тобой...Ведь не обязательно на первом свидании распускать руки,надо и уважать чувства других...А вот чрезмерно возвышать ее тоже не стоит,ведь вы создали пару,чтобы делать друг другу хорошо!Так чего вы ждете?

Как мило читать, как вы оправдываете свои тараканы. "Это неестественно для меня", "надо уважать чувства других". Бла-бла-бла. Правильные слова, но под ними - тупо неуверенность и страх неудачи.

Как забавно видеть, как вы оправдываете собственную гадкую натуру. "Надо быть мужиком! Трахать всех и вся", "Надо прокачать себя. Надо вые*ать хотя бы штук 20 баб за месяц. А иначе не мужииик!", "Замужем? Не беда! Вдуй ей в попу", "Напои ее и вые*и" - тупо животные инстинкты и ничего более.

Reineke_Lis, не имею ввиду лично тебя. Дело в том, что не надо говорить (писать) то, о чем имеешь весьма смутное представление.

Сообщение отредактировал Некто - 4.6.2012, 16:01

Если ты не имеешь в виду лично меня, то почему обращаешься ко мне? Я как раз говорю о том, о чем имею прекрасное представление, за годы в пикап-тусовке таких отмазок я наслышался миллион. И все однотипны - имея крайне мало личного опыта, люди делают выводы на основании каких-то своих абстрактных домыслов. Как будто если ты, допустим, поцелуешь девушку на первом свидании, будет означать, что ты не уважаешь ее чувства. Или если займешься сексом на втором, то это будет очень плохо, потому что... *продолжить по вкусу*.
Ты и только ты придаешь сексу слишком большое значение. Делаешь из него в этой теме какой-то камень преткновения. А в реальной жизни, если люди нравятся друг другу, то им часто и доставляет удовольствие прикасаться, обниматься, заниматься любовью. Как быстро происходит сближение, индивидуально, но по сути большой роли не играет.

Не понимаю тебя вообще. У меня та же исходная ситуация что и у тебя. Если я просто общаюсь с девушками, то они видят во мне ту самую 18-ти летнюю подружку. Но от этого не хочется забивать на них, и дрочить. Выводы ты делаешь не правильные. Выводы правильные вот ниже:



Да, чертовски сложно сделать этот шаг. Тут во-первых нужно понять что, то какой ты сейчас есть - достаточно что бы нравиться девушкам и соблазнять их. Да, можно стать лучше, и тогда у тебя будут девушки еще лучше, но это уже дело третье...


Помню когда я попробовал дерзко начать приставать к девушке. Подумал я, а почему бы и не попробовать...? Пошлёт ну и хрен с ней :) Раньше по обыденному ходил на свидания, медленно и мягко входил в доверие и тд. Потом когдааааа-то был секс... И вот решился. Когда гуляли, прижал к заборчику, начал целовать, в ход пошли руки... Блин и что выходило? А девушка сильно и не сопротивлялась! Нужно было только сделать над собой усилие и поверить что этот "мальчик" которого девочки воспринимают 18-ти летней подружкой, может быть и вот таким и его хотят. Что было дальше? Стало интересно а как далеко могу зайти... лифчик был снят, рука в трусиках, и прозвучал вопрос: Ты что хочешь прям тут? (ночь была). Презервативов не было, так что пришлось помучиться... и успокоиться. Тут много народу, у всех свои истории, и я тебя не знаю. но почти на 100% уверен что ситуации у нас были похожие изначально. Только ты до сих пор не веришь в себя, а я верю. Мне и сейчас сложно делать этот шаг и не всегда решаюсь, это в голове что-то... но всё возможно!

Я возможно немного отвлёкся от основной дискуссии, но это сообщение обращено непосредственно к топикстартёру, чтоб мозги себе не засирал всякой ерундой, а пошёл уже девок цеплять а не дрочить)))

Я не не могу, я не хочу приставать и трехать баб!

Я хочу, чтобы все было неспешно и благоразумно.

Некто Проблема в том, что ты отвергаешь все. у тебя есть +100500 выходов как и что сделать. ты можешь себе даже монашку найти, которая ни с кем ни-ни и с тобой будет год за ручку ходить, но чтобы ее заинтересовать ты не должен быть "подружкой" потому что сейчас ты у них такое мнение и производишь. В тебе не чувствуют парня, то есть может какая-то убитая горем девочка закомплексованная в самое немогу на тебе и повиснет, а может и нет может это произойдет через 10 лет, при этом тебя она вообще не будет интересовать.

все дело в убеждениях и стереотипах. Тебя никто не заставляет укладывать девуку за волосы на скамейку и трахать через 5 секунд, тебя заставляют, вернее ПРЕДЛАГАЮТ быть обычным, хотя бы мужиком. А у мужиков есть некоторые отличительные черты, ну равно как то что ты контролируешь положение, и поэтому ТЫ знакомишься а не наоборот. Это мужская черта, черта, которая проявляет в тебе интерес, проявляет лидера, проявляет уверенного человека. Ты видишь девушку, ты хочешь с ней знакомиться, ты знакомишься.

А ты уже заранее говоришь что не хочешь ее трахать на первом свидании. Но ты не обязан никого трахать, делай это когда тебе надо с кем надо. Если чувствуешь что надо ждать, жди. Только учти, опять же, что больишнство девушек через несколько твоих встреч просто решает логическим путем что они не интересны тебе, ты не проявляешь внимания, может ты гей вообще, вроде ходит чет-то рядом, а вроде нет. Им не нужны какие-то непонятные, стремные парни, для них ты какже привлекателен как для тебя девушка с ягой и сигаретой, ты же про них говоришь "вот ведь, какие девушки пошли!" подразумевая что в ней нет женственности, но есть ли в тебе самом мужественность, если у тебя убеждения все направленны на ее уничтожение.

Автор, ты просто **ый дебил!
Я не знаю в каком ты рос зоопарке, но судя по всему людей ты не видел лет до 12!
И с девушками общаешься на уровне 3-го класса, когда и хочется, и колется, чего делать не знаешь - хвать за волосы... а потом удивляешься что на тебя как на идиота смотрят. Какой на хрен пикап!
Тебе нужно банально научиться общаться с людьми, просто и по-человечески.
И да, млин, девушки - это люди, с потребностями, настроением, характером, индивидуальными чертами, эмоциями, а не просто ходячий объект для секса.
И проблема не в них, проблема в тебе.
Ты даже понятия не имеешь как может выглядеть "твоя" девушка. Твои представления основаны на каких то бредовых, выдуманных стереотипах. Какие тебе дети, жена, ты не о том думаешь!
Ты для начала заведи просто подругу - обычную, женского пола, не для секса, поцелуев, а просто для общения.
И послушай ее, понаблюдай за ней, чтобы хоть капельку понять, что из себя девушки представляют, как с ними общаться и т.д.
А вместо этого ты включаешь очередную кассету и дергаешь себя за член.
А еще через 5 лет "прокачки" ты обвинишь в непонимании весь женский пол и попадешь в хроники "их разыскивает милиция" за череду изнасилований. Учись жить в обществе, а если не можешь сам - лечись!

Я не хочу трахать бля*ей и шлюх, в коих наша страна недостатка не имеет. Думаю, любой адекватный мужчина присоединиться к моим словам.

Я был бы не против познакомиться с милой, достойной девушкой. И дело тут не в том, что я не проявляю с ними мужественности. На самом деле я просто не чувствовал к всем предыдущим девушкам (с которыми гулял), ничего не чувстовал. Ну, разве, что симпатию к некоторым из них, также все они (в разной степени) нравились мне внешне.

Вот в чем дело! Я пока не встречал ту, которая нужна. А из-за тупого секса (одноразового секса с бухой девкой из клуба) я и мизинцем не пошевелю, ибо он мне не нужен. Говорю как есть: если мне сейчас позвонит роскошная девушка и скажет, что хочет мне отдаться, я ее пошлю.

Сообщение отредактировал Некто - 4.6.2012, 23:26

http://www.pickupforum.com/topic22650.html вот такие потребности?))

Позвольте-с, дорогая, я Вас не знаю, как и Вы меня. Всегда смешили подобные заявления)

Адиос!)))

Интересно, что лучше: быть одному или жить в обществе шлюх и сутенеров?)

Сообщение отредактировал Некто - 4.6.2012, 23:32