Вы несовменно правы, многоуважаемый!
Я сделал не совсем корректные выводы из собственных наблюдений. Именно осуждение образа жизни лежит в корне таких выразительных реакций на внешние раздражители. Ведь принимая во внимание заурядные социально-адаптативные способности данного индивидуума, он вполне подвержен влиянию коллектива и наверняка проецирует внешнее влияние на собственную систему ценностей, что, в конечном итоге, приводитт к деструктивным паттернам поведения, кои мы имеет редчайшую возможность наблюдать.

миу зачем ты пишешь в этой теме или в любой другой если ты даже не читаешь походу что тебе пишут. Какой субъективизм? скажи спасибо если сейчас без осложнений родишь. Да есть бабки и в 70 рожают, а ты уверена что ты такой бабкой станешь?) сложно будет не только забеременеть и не сдохнуть, но и гораздо сложнее родить будет здорового ребенка, коих сейчас если помню (полностью здоровых) до 5% из всех, а есть небольшие отклонения которые присущи каждому третьему в сердечнососудистой, половой и пищиварительной системах в основном. а этого уже достаточно будет, чтоб ребенок потом тебе сказал "не могла на 5 лет раньше родить чтоб я с такой херней потом не маялась всю жизнь?" можешь также погуглить о росте развития вероятности психических отклонений и сложных заболеваний с ростом возраста родителей (кстати, в том числе мужчин).

Вот это все факты, главноый факт, что с каждым годом я думаю после 25 ты делаешь уже хуже. Понимаешь не важно, что ты сможешь может родить и в 40 лет, это никому неизвестно (может и сейчас уже проблемы бы были) важно, что чтобы не было, как бы не проходило оно уже будет хуже, опаснее и вреднее для ребенка. Вот и все. А ты еще спорить будешь. С чем ты спорить хочешь? так сразу и скажи "задолбали меня ваши устои", которые тебе в лицо тычет и наверняка родители, и друзья-знакомые, и вообщем-то все общество.

Уважаемый Водар , Вы зарядили дротиком в противоположную от мишени сторону.

О беспокойствах.
Что меня больше всего беспокоит в данной теме , так это непокобелимое желание некоторых форумчан навязать другим свою точку зрения.
Подскажите , Вы наблюдали за мной что - либо подобное ( в случаях , когда я пишу серьезно ) ?

А теперь перевожу с русского на русский : не стоит с собственной колокольни нести в массы речи , попусту сотрясая воздух и категорично заявляя : " только так, и никак не иначе" .

Почему эта тема ?
Потому что на сегодняшний момент она самая обсуждаемая и на ней я остановилась . Если бы сегодня мы жарко обсуждали проблему Х , где каждый попытался категорично навязать свою точку зрения , я бы высказалась там.


Кто здесь авторитет имеющий право на категоричность ?
Вы ? Я ? Драйв ? Македонский ? или какой нибудь "мистер кто-нибудь" ?
Ответ очевиден - НИКТО из присутствующих и даже отсутствующих .

пысы: освободите себя от шор , господа :)

Сообщение отредактировал МиуМиу - 14.8.2012, 16:28

ну вот так конечно никакой ребёнок не скажет, тем более, что через 20 лет медицина скорее всего достигнет такого уровня прогресса, что все эти вещи станет возможно лечить массово и относительно бюджетно.

однако факт того, что для своего же собственного здоровья рожать лучше до 30, это не отменяет.

ИВЛ ,

не спорю , что Ты в чем то прав . Только почему то ты опять забываешь о субъективности.
Мне не 25 , но вполне возможно ( о чем ты кстати почему то не задумываешься ) мое состояние здоровья намного лучше , чем какой нибудь 20ти летней девочки .
И кстати , раз уж на то пошло , я регулярно проверяю состояние своего организма , в том числе и способность к рождению ребенка. Пока врачи хвалят . тьфу тьфу тьфу

точно также , ты забываешь о том , что состояние здоровья какой-нибудь 40 летней женщины намного лучше чем состояние здоровья какой-нибудь пропитой первокурсницы. Однако ты уже априори заносишь ее в список " неликвид" .

И боже упаси , не думай что я веду этот диалог , чтобы "отбелить" и "набавить очков" тем кому за 30 , 40 и уж тем более оправдать себя .
Я веду с тобой это диалог для того,чтобы ты хоть немного понял суть слова " субъективно" :)

Естественно ! будем рожать - это уже решено и давно обговорено

ИВЛа возьмем крестным )))

Мак, расскажи как живется тебе :)

я не могу быть крестным, я не крещеный и я еще думаю об этом.


МиуМиу нет уж, это у тебя субъективизм, например причем тут тетка с идеальным здоровьем и пропитая первокурка? Это что ли объективное сравнение Объективность факта в том, что возьми ты 100 первокурсниц и 100 теток случайных. и 1000 и 1000 и тех и других и миллион. везде и всегда первокурки будут рожать лучше, жирнее и больше, чем тетки. И этот факт вроде только у тебя сомнение вызывает.

Так уж устроен человек, такая он бесстыжая задница, что пока он молод, полон сил, срубает бабла недуром и брызжет сексуальностью- никто ему не нужен. Никакая такая "половинка".
Самодостаточность в крайнем своем проявлении- самому себя хватает.

Но, боюсь вас огорчить, все в этом мире преходяще, особенно молодость и красота. И уж точно здоровье не вечно. (даже я у себя заметила целлюлит! , хотя звезды не должны этим страдать).
И потому самодостаточность- это, ребятки, миф, сказочка, самообман, которым изо дня в день, из года в год тешат себя бузинес-мены-и-вумены, а так же прочее, менее баблообеспеченное население.

И вы, и я, и все мы несовершенны. Мужчины дополняют женщин, женщины поддерживают мужчин, и только вместе мы действительно можем чувствовать себя чем-то бОльшим, чем по одиночке.

Жаль только, осознание сего факта приходит к некоторым слишком поздно.

Не буду повторяться, разделяю многое, написанное выше. Хотела только добавить еще один момент.

Человек - животное стадное. Возьмем этакого среднего успешного мужчину со средними потребностями в общении, без врожденного вектора на семью. По сути, если у него есть девушка/девушки для секса и толпа друзей, вечно готовых тусоваться/общаться, ему этого будет достаточно, чтобы удовлетворить потребности общения во всех смыслах этого слова. Со временем друзья начинают остепеняться, круг общения успешного человека начинает смещаться или в сторону "коллег по работе", с которыми не все обсудишь, или в сторону тех самых мимолетных знакомств, общение с которыми весьма поверхностно...

На мой взгляд, рано или поздно такой человек оказывается как бы в изоляции. Как бы - потому что по факту он окружен людьми. А по сути - что это за люди? Не чужие ли они? Найти друзей шансы все падают, у старых друзей - свои интересы, семьи, разница в возрасте с женщинами становится все больше и больше, общих тем - все меньше и меньше.

А дальше может так получится, что в момент вот этого самого дефицита общения рядом окажется женщина ,с которой возможен секс+дружба. Ну совсем утрированно и просто. Где-то потом в их жизнь может войти любовь, ну а уж дальше какие-то планы о полноценной семье... Нужен для этого штамп или не нужен... сегодня все это относительно.

А может и не получится.
Или женщины такой не окажется рядом,
или мужчина уже просто не умеет как-то иначе, кроме как по накатанной.
Или просто организуется тусовка одиночек-мужчин (в условиях большого города на раз-два), без врожденного вектора в направлении семьи...

Думаю, в такой ситуации мужчина может до посинения жить один, и перебиваться в дополнение к приятельским тусовкам сексом с партнершами без каких-либо далеко идущих планов. И если в первых двух случаях он будет сам себя убеждать что так и надо, что это правильно, писать посты по типу первого в этой теме и искать все новые и новые знакомства (количество вместо качества), то в третьем варианте врядли даже почувствует, что что-то не так.

Ах да, это я все по умолчанию про тех, кому общение все-таки нужно. А если он по природе одиночка, то на фиг ему вообще все сдалось, он счастливый самодостаточный человек =)

Сообщение отредактировал Боня - 14.8.2012, 21:47

Да это не удивительно... Вот это самое: "Тебе уже 20. 25! 30!!! 35!!!!! а ты еще без детей!!!"...- прям висит в воздухе. Сплошь и рядом. Интересно, а в карточку в роддоме уже перестали вписывать "старородящая", если тебе 23-25 и больше? Или заменили чем-нибудь менее обидным?

Сообщение отредактировал Боня - 14.8.2012, 21:55

Я! Я имею права на категоричность.
Я тот, кто судит всех остальных! Я тот, кто обладает единственной объективной точной зрения и мнением!
Так было, есть и будет всегда! *снимает нимб, хватает вилы*




Зачем? Ведь и так всё всем известно! *льёт воду*



Блять, нет!!! НЕТ!!!



Воооот. Золотые слова прожённой стервы!

Вот оно !!!!! значит ты знаешь это слово !!!! а по отношению ко мне никада не употреблял ! ну слава богу ! значит у меня еще не все потеряно

все права которые у тебя есть - это права дарованные конституцией . Все остальные ты сам себе придумал . Заруби себе это на носу , студент

Я даже не знаю что сказать.
Зная Независимость, очень едко комментируя её в своё время, жесцковато ругаясь с ней, у нас как-то сложились более тёплые отношения.
И в кое-то веки, я единственный раз назвал её стервой в совершенно не ругательном контексте, а в контексте умудренной женщины.
...Даже не знаю что сказать, у меня нет слов.

Мда, коллеги, похоже придется совершить очередную экспедицию в непознанный подсознательный мир нашего пациента.

Ну и что мы имеем возможность наблюдать? Все же к заявлениям, о том, как ей хорошо живется в таком образе жизни оснований для сомнений я не вижу - объем и насыщенность описаний своего счастливого состояния говорят о том, что это вряд ли симуляция. А вот попытки логического обоснования такой эмоциональной отдачи, не смотря на все усилия с ее стороны, успеха не приносят. Проще говоря она отчетливо чувствует шквал эмоций от нынешнего образа жизни, а логически объяснить причину этих эмоций не может.

Вообще вся эта ситуация очень напоминает отношения. Только отношения у нашего пациента не с человеком, а со своим образом жизни. Ведь что может объяснить вам человек испытывающий чувство влюбленности? Как объяснить это чувство? Оно просто есть, от него распирает, от него хочется прыгать и скакать, но как объяснить логически в чем причина этих эмоции?

Странный конечно вывод получился - как это можно влюбиться в стиль жизни подобно влюбленности в человека? Ну по всем симптомам выходит именно так. Честно говоря, я таких диагнозов еще не слышал, но по-другому объяснить это состояние не получается. Наверное это какой-то механизм компенсации за неудачи в отношениях с другими людьми.


Ну вот, коллеги, теперь работать с нашим пациентом должно стать значительно проще - ведь если рассматривать ее недуг с позиции любовных отношений, то разобраться в ситуации становиться гораздо проще. Ведь влюбленность - какой бы природы она не была, действует по одинаковым принципам. Сначала она вскруживает голову, вводит в эйфорию, вызывает всплеск жизненных сил и идеализацию объекта любви. Попробуйте в этом состоянии объяснить влюбленному человеку, что объект любви человек недостойный.

А ведь именно этим по сути мы сейчас и занимаемся - мы приводим различные логические аргументы, что твоя любовь бесперспективна. Что ты теряешь время и возможности находясь в этом состоянии. Мы ей говорим - "подумай, что произойдет, когда любовь угаснет, что она оставит после себя? Эта любовь будет требовать от тебя все новых и новых жертв, подобно тому как ты требуешь от влюбленных в тебя все новых и новых жертв и в конце концов она так же безжалостно бросит тебя, оставив у разбитого корыта твоих надежд на светлое будущее. Прямо какой-то адский механизм возмездия вырисовывается.


С другой стороны любовь считается благородным чувством. Поэтому осуждать влюбленных как-то не принято. Просто в обществе почему-то не разделяют на что направлена эта любовь. А ведь от этого по сути все и зависит.

Ну ты и двоечница!!!
Не сама по себе конституция даёт мне эти права, а аппарат, обеспечивающий выполнение этих прав и обязанностей.
Конституция без этого аппарата - ничто. Просто набор букв.

У меня только один вопрос: приём Финазипама уже отменили? И если это не помогло, то не пробовали Амитриптилин?

попробуем