Дорогие друзья. Прошу вас помочь мне с имеющейся в моей жизни ситуацией. Мне 21 год. До сих пор девушек никогда не было, по какой причине не знаю. Все удивляются этому факту, ведь я вроде высокий, видный, сложен неплохо, и далеко не урод - так говорят многие. Но сейчас не об этом.
Когда я поступил в институт, со мной училась одна девушка. Изначально я её не воспринимал как девушку, а лишь только как друга. Мы были с ней очень близки, понимали, общались. Она не привлекала меня внешне, была немного полновата, но нравилась как человек. У меня вообще есть пунктик на внешности моей будущей пассии. Я ей нравился как парень, я это ощущал, мне говорили. Но мне повторюсь это было неинтересно.
Так вот случилось нечто - прошло 4,5 года (мы сейчас на 5 курсе) она похудела, постройнела, стала очень сексуальна и желанна. Я сразу почувствовал к ней некое влечение. И это было не только влечением на физическом уровне. Я хотел с ней построить долговременные отношения, так как она мне нравилась и как человек тоже, очень нравилась. Но возвращаясь назад - с конца первого курса у неё появился парень, которого она любит, как говорит, до сих пор. К слову, у них отношения непонятные мне. Её много раз бросали ранее, а этот тоже пытался, но остался с ней до сих пор, теперь вот балует её, заботится, хоть и никуда с ней не ходит, лентяй. Уверен я бы мог дать ей более динамичную любовь, более насыщенную. Она мне говорила что он единственный кто её приютил, не бросил, за что ему благодарна. Но опять же разговор не об этом.
Получается так что я проморгал своё счастье.
Недавно я признался ей в своей влюбленности. Сразу возникает к вам вопрос - это плюс мне или минус в завоевании её?
Когда признался она сразу начала атаковать меня вопросами - про неё ли я написал стих (я тогда написал стих на стене в вконтакте одного друга), представлял ли я её в своих фантазиях и так далее. Я признавался почти во всем, спрашивал зачем ей это. Также хочу сказать что она после моего признания сказал что любит того другого который у неё уже был. Что её всё и так устраивает. И что я для неё как брат. Не скажу что меня это огорчило, хотя вроде бы должно.
Дело в том что в жизни она ведет себя со мной весьма кокетливо - ложит руку на бедро, когда сидим, трогает попу иногда, живот. Конечно может у неё это чисто "по-братски" такое. Не знаю. Но к другим такого не замечал. Она признавалась мне что я в группе для неё самый близкий человек.
Читал много статей на ардоре, сделал выводы как нужно себя вести. В принципе я как лох влюбленный себя с ней никогда не вел - не привязывался, показывал свою независимость, пытался понравиться окружающим девушкам, не шёл за ней как верный ручной пёсик. Сегодня она меня спрашивала кто мне нравится, чтобы подтвердить мои слова что она мне нравится. Я конечно подтвердил, но отметил, что не она одна. Она спрашивала а кто ещё, до этого говорила что хочет меня пристроить к кому-либо, а если кто-то не нравился, спрашивала почему не нравится. Видимо ей нравится чувствовать мою симпатию, влюбленность, в ней говорит эгоизм, желание внимания? Вечно улыбается когда слышит от меня слова признания, не октрытые (потому что я так никогда не делаю), а завуалированные. Я сегодня хотел ей что-то сказать, но отложил разговор. Она потом на паре пыталась выудить у меня что я ей хотел сказать путем переписки на листочке. Я сказал что как хорошо что она мой друг (наверно тут я сглупил, так как читал что девушкам не нравится что им так говорят парни, они стремятся к большему), но она видимо поняла что я сделал это специально чтобы проверить хочет ли она чтобы я бегал за ней (плохо:()
Не знаю как себя щас вести с ней - заботится, или же использовать прием ближе-дальше? И вообще помогите прошу друзья. Я бы хотел чтобы она была моей, и даже возможно женой.
Кстати, забыл сказать - я просил своего друга рассказать ей что она мне очень нравится (я тогда ещё не признавался), и когда он ей рассказал по скайпу что я только и говорю ему о ней, она как он говорит выпытывала что я про неё говорил, ей было безумно интересно. Когда он её спрашивал с кем она хочет быть с тем кто с ней сейчас, или со мной - она молчала (как он говорит). Когда он спросил как она ко мне относится - она молчала. Какими путями завоевать её? я понимаю что должен показать ей большую любовь чем дает её нынешний парень. Звать на свидание? Использовать крышесносы? Даже когда она назвала меня братом (кстати на тему брата-сестры, я часто подтруниваю над ней). И как при всей своей заботе, оставаться мужчиной, лидером, а не глупым влюбленным мальчиком.
Спасибо большое за внимание, извините что так много, боялся упустить мелочи, такие важные мелочи.

Сообщение отредактировал spring_melody - 13.12.2012, 17:44

Забыл добавить вот что - когда тот друг рассказал о моей симпатии ей по скайпу, она сказала что я опоздал на 4 года. И мне неоднократно говорила, типа - где же ты был раньше.

Главное не отчаивайся. Общайся с ней позитивно, как и обычно. Пока что тебе нужно свыкнуться с мыслью, что она твоей не будет. Пускай и "пока что", но ты должен внушить себе что вообще, чтобы всё было реально. Поддерживай активные отношения после выпуска. Можешь замутить с другой девчёнкой, неплохо было бы даже с её подачи, если она тебе кого-то там сосватает - так её это может зацепить с большей вероятностью.

Похоже, что у тебя уже есть с ней всё, что тебе от неё надо, кроме физической близости. Поэтому бери крепость осадой, но таким образом, чтобы в замке не знали об этом. Обязательно прекрати разговоры про любовь и симпатии к ней, выражай свои чувства поступками, заботой. Слова ничего не значат, поступки же - бесценны (ц) мастеркард.

Ты сказал, что "мог дать ей более динамичную любовь, более насыщенную" - вот и давай ей это, зачем ждать какого-то установления формальностей.

Спасибо за советы. А вот хотелось бы ещё узнать - зачем он пытается сосватать? Для чего ей это? чтобы я отошёл от неё? тогда же получается что я ей не нужен, и безразличен, чего бы не хотелось осозновать.
И ещё вопрос - что касается тактики ближе-дальше, то есть то включать игнор, то заботу. Это сработает?

минус...



она чувствует себя неуютно за то, что вроде бы всегда общалась с тобой, была рядом, и после твоего признания не может тебе в открытую дать от ворот поворот...хотя в её поведении это читается.
И тот факт, что ты найдёшь себе девушку - облегчит её ощущения от данной ситуации, камень с плеч будет.



Пожалуй эта линия поведения - едиственный вариант зацепиться за маловероятное, но совместное с ней будущее.
Найди себе уже наконец какую-нибудь девочку (только не надо соплей, что тебе теперь никто не нужен. Нужен, ещё как нужен, если реально всерьёз нацелился на результат), сияй и светись от отношений с новой пассией. Не стесняйся это демонстрировать.
И тогда быть может включится механизм упущенной выгоды в её голове.
А быть может ты поймёшь, наконец, что делать выводы о том, что она единственная и неповторимая (не попробовав при этом никакую другую) - преждевременно и глуповато.

Два разных мнения. Даже не знаю что и думать.

А почему минус то что я признался?
Она и до признания пыталась кстати сосватать.

Сообщение отредактировал spring_melody - 13.12.2012, 19:00

ну хотя бы потому что за этим не последовало ровно ничего из того, что хотелось бы тебе...
а вообще ты видимо недостаточно почитал типовой литературы, раз задаёшь этот вопрос.

Так не последовало то потому что у неё уже есть парень, и она боится его потерять. Я не хочу спорить, просто хочу узнать мотивы её поведения...

Как говорит мудрая беларуская пословица - "людзей слухай, а свой розум май"!

А если присмотреться, то не такие уж и разные у меня с Дассой мнения - я тебе рекомендую забыть о том, что она может стать твоей. И советую прекратить выяснения отношений с ней в любом их проявлении. И да, про девочку новую я тоже писал.

Попросту, мне кажется, что в моём посте проще увидеть то, что тебе хочется увидеть, вот он тебе и воспринимается в ином ключе. Мой более оптимистичен в своём подходе, что ли...

В общем ладно. Я отношусь к тем людям которые верят в возможность успеха даже при непреодолимых сложностях, которых я по сути даже и вижу в моей ситуации. Буду действовать согласно первому ответу. Но всё равно спасибо всем.

Только помни: упор на ненавязчивую дружбу. Ключевое слово - ненавязчивую.

Определенно. Сам на своем опыте знаю как это глупо навязываться. Самое отвратительное поведение. Спасибо)

Ни то ни другое.
А чтобы все сошлось - надо слово "или" в названии темы - поменять на предлог "и"
Твоя проблема в том, что тебе промыли мозги мудодрамы о любви. Романтические комедии и прочий бред с тв и литературы.

Тебе впарили миф о том, что ты "должен признаться в своих чувствах" На самом деле это смешно. Потому что само по себе признание НИКОГДА не приблизит тебя к желаемому и не будет мотивом для незаинтересованной девушки кинуться в объятья "признающемуся".
Представь себе красивую девушку, которая нравится многим парням. И вот 5 человек приходят к ней и признаются в том, что запали на нее, влюблены в нее, хотят ее и т.п. Как ты думаешь, она должна сразу всем отдаться?

Признание в любви на самом деле не имеет ровно никакого смысла. Оно не даст тебе никаких бонусов, а скорее всего похерит твои шансы.
Для того чтобы понять это - надо понимать что такое любовь.
"Любовь - это желание сделать другого человека счастливее" - это созидательный поток. Он выражается в поступках. Говорить о нем бессмысленно! Поступки сами за себя говорят и она отношение ПРОЧУВТСВУЕТ.
А ты признался в том, что хочешь ее. В том, что тебе ее не хватает. Ты хочешь получать от нее кайфЫ и еще чтобы она была влюблена в тебя и постоянно подтверждала, что ты хороший, желанный, любимый... Это потребительское чувство. и называется оно - влюбленность

Человек которого любят многие - счастливый человек. Ему многое приходит просто так.
Человек в которого многие влюблены - несчастливый. От него все чего-то хотят.

Поэтому засунь свои слова о любви в глубокую задницуяму. И проявляй своё отношение поступками И только поступками.
Признание в любви имеет смысл только тогда, когда девушка сама этого давно желает услышать именно от тебя. А как ты сам должен понимать - неожиданно такое желание не возникнет. Про любовь с первого взгляда - придумали невротики.

Так что у тебя телега впереди лошади.
****
Далее - Ты противопоставляешь дружбу - женитьбе.
Это неверно. Архиглупо, если жена и муж не лучшие друзья друг для друга.
Дружба - это РЕАЛЬНАЯ БЛИЗОСТЬ.
Увести жену у человека, у которого есть другие лучшие друзья - не проблема.
Увести жену у ее лучшего друга-мужа - почти нереально.

Мы недавно с женой прикалывались на эту тему.

Она мне как-то говорит: - Я тебя дружу.
*** я проникновенным голосом: Ты знаешь.. тогда я должен тебе признаться... Я тоже давно дружу тебя. Я никого так раньше не дружил, как тебя!
Потом долго смеялись. Подставляя в разных фразах "дружба" вместо слова "любовь". типа "дружба нечаянно нагрянет" "мне кажется, я никогда больше не смогу дружить"

Смешно, если задуматься над смыслом. Это наглядный пример, что об отношении не говорят. Его проявляют.
А вот из-за говнокомедий и мудодрам - большинство имеют в своей голове искаженное понятие на счет любви и дружбы. И поэтому количество крепких союзов катастрафически мало.

Симпатия от дружбы ни чем не хуже симпатии от влюбленности. Вернее, она даже лучше, ибо на много прочнее.
На фундаменте под названием дружба - легко растут все иные чувства. - влюбленность - страсть.
Но у друзей они подконтрольны. А у влюбленных - сегодня могут быть клятвы в вечной любви, а завтра клятвы в вечной ненависти.

Друзья могут просто так подарить друг другу ночь любви и быть благодарными за подарок.

Так что Дружба - это САМОЕ важное в союзе мужчины и женщины.

Кстати, в украинском языке это отражено
Одруження - брак, женитьба
Дружина - жена, супруга.
---------------------------------------------------------
Далее комментарии по тексту.


Задай себе вопрос - чего бы ты хотел ДЛЯ нее. А иные свои планы - также засунь подальше. Живи моментом, и концентрируйся на ближайшей цели. Вы сейчас даже не друзья, Вы тем более не любовники, а ты уже перескакиваешь на жена, дети.
О! Внуков точно не хочешь совместных? А то,е сли у нее есть сестра - можно и иным способом организовать ))

Довольно легкий соперник. Они уже вместе давно. Он уже успел накосячить. Но так как он с ней никуда не ходит - у них мало общей реальности, мало дружбы. Союз ненадежный.
А потому, это твой ключ. Найди с ней совместное увлечение. Как уже известно - парные танцы - практически идеальный вариант. Только тебе СНАЧАЛА надо вернуть былые позиции. А именно ПОДРУЖИТЬСЯ!. Можешь ей как-нить сказать, что "не знаешь что на тебя нашло" - и что можешь и собираешься ей быть другом. И это нужно доказать, своим надежным отношением и отсуствием щенячьего влюбленного взгляда. А затем, близость и совместные эмоции сделают бОльшую часть дела за тебя.

Это для тебя ОЧЕНЬ большой бонус. Флиртовать тебе с ней можно и даже нужно. Можно подшучивать, говорить пикантные двусмысленности. Но только не ту романтическую херню, с которой ты начал.

Это ты не сглупил, а неожиданно сделал очень верную вещь! держись этой позции. Но только твои слова не должны расходиться с делом.

Ближе дальше - это для лохов, которые не могут контролировать собственные эмоции. Друзья не занимаются подобными манипуляциями. Любые манипуляции портят дружбу.

А вот это самый жуткий косяк. Никогда больше не пользуйся услугами третьих лиц.


Позиционируя себя как друга - выполняй при этом роль мужчины при ней.
а) - галантность. открывать двери (особенно двери машины, если вы куда-то едете. Сначала открываешь ей и садишь ее, затем садишься сам) - Это девушкам равится. Приучи себя всегда так делать со всеми женщинами.
б) Тяжелые вещи в) Заботься о ее комфорте, когда она у тебя дома. Будь внимателен, но не подобострастен
Твоя галантность не должна быть ориентированной только на нее. Ты должен со всеми женщинами так себя вести и тогда твое поведение станет естественным. Если она заметит, что ты делаешь это, чтобы угодить ей, а не потому что так привык, то ты будешь выглядеть колденопреклонным свинопасом.
Мужская галантность - это не слуга перед королевой.
Мужская галантность - это помощь СИЛЬНОГО - СЛАБОМУ
г) Защита.

Это работает безотказно. Когда ты занимаешь роль мужчины - ей ничего не останется как занять освободившуюся роль - хрупкой и беззащитной женщины. Пока ты рядом - НИКОГО нет, кто мог бы быть тебе соперником, заняв роль мужчины в ее жизни. Это место - свободно!

Сообщение отредактировал KLOD - 16.12.2012, 19:16

KLOD, спасибо тебе огромное.

Эх, Клод)))) жаль что мы потеряли свободного мужчину в твоем лице

Ну, это было неизбежно )

KLOD, тут возник логичный вопрос - а как стать хорошим или даже лучшим другом для девушки? В чем проявляется такая дружба именно с позиции мужчины в конкретных примерах? Или уже само то что я об этом прошу говорит о моей корысти в её отношении, и ничего хорошего из этого не получится.

И вообще как вызвать это её ощущение надежности во мне, если она не просит меня ни о чем, я же не буду ей предлагать и навязывать свою дружбу и услуги?)

Чтобы стать другом - Нужно просто быть другом и вести себя как ведет себя друг. А так как ты нечто хочешь взамен - то, ты прав. Это уже не дружеское отношение.
В остальном это довольно объемный вопрос. Есть много нюансов в поведении.
Друг не оценивает нас и не осуждает, чтобы мы не делали. Мы с другом можем быть такими какие есть - и нам не надо носить маски.
Друг не использует манипуляции, и стремится к пониманию. Друг честен и искренен. Ведь, дружба страдает от недоговорок.

С другом легко и комфортно. Его общество приятно. И если сумеешь добиться настоящей дружбы с девушкой - все остальное сделают половые инстинкты.

Более детально ты можешь найти все это в книге франческо альберони "дружба". рекомендую.

Но ведь невозможно относиться к девушке не завися от неё, по-дружески как ты говоришь, и при этом ещё и любить её? У меня в жизни так - если мне не пофиг - я влюблен, если пофиг - то ни о какой любви и влюбленности уже речи нет. Это же вроде как естественно, или я ошибаюсь. Если ошибаюсь, тогда как сделать так чтобы не париться из-за девушки, при этом стремясь быть с ней. Какие конкретные методики, приемы есть, очень хотелось бы знать....