IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> иллюзия истины, пикап-шмикап
pepetro
сообщение 20.2.2013, 15:44
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 20.2.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009991
Страна:
Пол:



Здравствуйте, я расскажу, как пикап меня научил плохому.
Всё началось с разрыва с девушкой, после продолжительных отношений (около 2-х лет). Тогда мне было 21 года, сейчас 24. Причиной этого разрыва стало моё неадекватное поведение в отношениях (ревность, лень, неуверенность в себе). В общем, стандартный набор. Тогда мне казалось, что меня бросили, нагло обманули с особо жестоким цинизмом. С этого момента я стал подсознательно смотреть с чувством недоверия на всех женщин. Но инстинкты брали своё, и я пытался знакомиться с девушками. Безрезультатно, т.к. это чувство как бы выстраивало невидимую стенку между мной и девушками. В то время я этого не осознавал, и решил порыться в интернете, вдруг я там найду информацию, как правильно себя вести с противоположным полом. И, естественно, первое, что появилось перед моими глазами – пикап форумы. Как и подавляющая часть мужчин, впервые увидевших «всю правду о женщинах», я испытал шок. Проснулся словно в коконе матрицы, как в известном фильме. Особенно рекомендовали на этих форумах почитать творчество Алекса Лесли. Эта книга была моей волшебной таблеткой от всех болезней, ну я так тогда думал.
Оттуда я узнал, что все девушки сначала нагло пытаются использовать мужчин в корыстных целях, что это у них якобы подсознательное эксплуататорское поведение, чтобы найти «папочку» для себя и своего будущего потомства. Всё это, может быть и правда, но тогда данная информация подлила масло в огонь моего чувства недоверия к девушкам, и переросло в самый настоящий пожар ненависти к прекрасному полу. «Как это так?! Мало того, что меня кинули, так ещё и доят как корову!11» – думал я. И эта информация начала подтверждаться буквально во всём. Я хотел это видеть и, соответственно видел. Я даже начал замечать это у собственной мамы и бабушки. Это был край. Дальше – больше. В этой книжке я получил совет, ни в коем случае не уступать девушкам место в автобусе. Можно уступить только если она мне понравится. Что девушкам нужно обязательно давать негативные эмоции, чтоб не расслаблялась. Ну этого добра у меня было навалом. И у меня начали портиться отношения с родителями. Ни о каких отношениях с девушками и речи быть не могло. Вряд ли какая женщина согласится быть с женоненавистником. Но у меня в голове был текст книги Лесли : «девушки любят когда с ними грубо обращаются». Ну я и обращался, делал это специально. Потом автоматически. Я винил женщин во всех своих неудачах. Особенно когда узнал, что все заскоки в моей психике пришли от моих родителей, неправильно воспитывавших меня в детстве. И когда я начал ненавидеть самую главную женщину в моей жизни – маму, я понял, что пора что-то менять. Мне стоило очень больших усилий, чтобы хотя бы вернуться в то состояние, которое у меня было до прочтения этой книги. Вытер сопли, удалил из читалки книги по пикапу, активно познавал себя (анализировал чувства, проживал их), давал себе установки, что все девушки по определению прекрасны и т.д. Вроде отпустило.
Для чего я всё это написал? Для того чтобы ещё раз повторить что все эти книги и тренинги по пикапу это всего лишь бизнес, основанный на огромном спросе (желании мужчин научиться общаться с девушками). И все тараканы и задвиги пикап «мастеров» передаются за деньги мужчинам, которые просто хотят научиться тому, чему их никто никогда не научит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qoo
сообщение 20.2.2013, 17:31
Сообщение #2


пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009936
Страна:
Пол:



Молодец, только с установками что-то не то. В остальном правильно, лучше не смотреть по сторонам, а слушать себя. Жить в действительности, а не навязанных иллюзиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 20.2.2013, 18:00
Сообщение #3


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10408
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 20.2.2013, 16:44) *
Для чего я всё это написал? Для того чтобы ещё раз повторить что все эти книги и тренинги по пикапу это всего лишь бизнес, основанный на огромном спросе


Есть и зерна среди плевел.


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepetro
сообщение 20.2.2013, 18:24
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 20.2.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009991
Страна:
Пол:



Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 18:31) *
Молодец, только с установками что-то не то. В остальном правильно, лучше не смотреть по сторонам, а слушать себя. Жить в действительности, а не навязанных иллюзиях.

ну по установке, что все девушки по определению прекрасны это я Джигурду наслушался. А ещё потому, что моя ненависть ко всем женщинам ко мне пришла через обобщение (что все девушки обманывают). Вот я и решил обощить что все деушки по определению прекрасны. Клин клином, как говорится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 20.2.2013, 19:02
Сообщение #5


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:





Альтернатива пикапу



--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qoo
сообщение 20.2.2013, 21:18
Сообщение #6


пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009936
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 20.2.2013, 18:24) *
Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 18:31) *
Молодец, только с установками что-то не то. В остальном правильно, лучше не смотреть по сторонам, а слушать себя. Жить в действительности, а не навязанных иллюзиях.

ну по установке, что все девушки по определению прекрасны это я Джигурду наслушался. А ещё потому, что моя ненависть ко всем женщинам ко мне пришла через обобщение (что все девушки обманывают). Вот я и решил обощить что все деушки по определению прекрасны. Клин клином, как говорится

Может тебе кажется что так легче, но это шило на мыло. Обычно за такой установкой кроются еще установки и все вкупе затупляют восприятие. По твоей ситуации, ты с ней еще не разобрался. Это не так значительно все девушки прекрасны или все минус одна. Тебе знаком лишь какой-то круг из всего их числа и знаком лишь частично, поэтому судить о всех, да и вообще давать какие-то оценки просто бестолково. Позволь себе быть не оценщиком, а гурманом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepetro
сообщение 20.2.2013, 22:31
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 20.2.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009991
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 20.2.2013, 20:02) *

актуальная статья, спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepetro
сообщение 20.2.2013, 22:40
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 20.2.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009991
Страна:
Пол:



Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 22:18) *
Цитата(pepetro @ 20.2.2013, 18:24) *
Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 18:31) *
Молодец, только с установками что-то не то. В остальном правильно, лучше не смотреть по сторонам, а слушать себя. Жить в действительности, а не навязанных иллюзиях.

ну по установке, что все девушки по определению прекрасны это я Джигурду наслушался. А ещё потому, что моя ненависть ко всем женщинам ко мне пришла через обобщение (что все девушки обманывают). Вот я и решил обощить что все деушки по определению прекрасны. Клин клином, как говорится

Может тебе кажется что так легче, но это шило на мыло. Обычно за такой установкой кроются еще установки и все вкупе затупляют восприятие. По твоей ситуации, ты с ней еще не разобрался. Это не так значительно все девушки прекрасны или все минус одна. Тебе знаком лишь какой-то круг из всего их числа и знаком лишь частично, поэтому судить о всех, да и вообще давать какие-то оценки просто бестолково. Позволь себе быть не оценщиком, а гурманом.

вот то-то и оно, я понимаю, что обощение ни к чему хорошему не приведёт. Но подсознательно все-равно идёт уравниловка. Совет не давать оценки людям считаю замечательным
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 20.2.2013, 22:40
Сообщение #9


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 22:18) *
Позволь себе быть не оценщиком, а гурманом.
А гурман - типа не оценщик?
ГУРМАН, а, муж. (книжн.). Любитель и ценитель изысканной пищи. (с) Ожегов.

Цитата
Может тебе кажется что так легче, но это шило на мыло. Обычно за такой установкой кроются еще установки и все вкупе затупляют восприятие.
Текст доставляет. rolleyes.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qoo
сообщение 21.2.2013, 0:13
Сообщение #10


пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009936
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 20.2.2013, 23:40) *
вот то-то и оно, я понимаю, что обощение ни к чему хорошему не приведёт. Но подсознательно все-равно идёт уравниловка. Совет не давать оценки людям считаю замечательным
Это подсознательное и есть скрытое, но не убеждение, а переживания. Уравниловка не дает капнуть глубже и найти даже не различия, а индивидуальность, личность и множество тонкостей. Это примерно как после черно-белого телевизора смотреть цветной и добавить частоту, подсветку, геометрию, то изображение существенно меняется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 21.2.2013, 17:27
Сообщение #11


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Печалька. ac.gif
Лесли известный идиот. Я всяких Лесли, Джефферсов и т.д. не переношу. Хотя, здесь есть люди, которые от Лесли просто пёрлись и при этом никакой негатив не генерировали.
Я к чему это всё?
Это не книга тебя научила плохому, а ты сам.
Цитата(pepetro @ 20.2.2013, 16:44) *
Причиной этого разрыва стало моё неадекватное поведение в отношениях (ревность, лень, неуверенность в себе)

Если изначально это уже была, а ты с этим не разобрался, то никакая книга, и супер-книга по социальной динамике тебя не научит хорошему.
На месте Лесли могла быть книга по зоопсихологии, дрессировки собак, джихадской кухне или простой справочник телефонных номеров Нижнего Тагила. Результат был бы одинаков - куча нагенерированного негатива.

А потом тебя осенило. "Надо разобраться с собой". Вот с этого и надо было начать. ad.gif
А не с книжек, да ещё тем более такого упыря как Лесли.


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepetro
сообщение 22.2.2013, 11:15
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 20.2.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009991
Страна:
Пол:



Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 22:18) *
да и вообще давать какие-то оценки просто бестолково. Позволь себе быть не оценщиком, а гурманом.

Вот попробовал я не давать оценки людям, сражу скажу - не получилось. При приёме человека на работу, его нужно оценивать, друзья часто просят дать оценку. Да и на этом форуме приходящим новичкам нужна грамотная оценка их поведения. Ведь чтобы сделать вывод, сначала нужно оценить. Может я что-то не пониманию, но ведь и девушкам нравится когда их оценивают и ценят. Или тут нужно копнуть глубже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepetro
сообщение 22.2.2013, 11:24
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 20.2.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009991
Страна:
Пол:



Цитата(Makedonskiy @ 21.2.2013, 18:27) *
Это не книга тебя научила плохому, а ты сам.

Вот здесь согласен. Никто не сможет заставить меня чувствовать себя плохо или хорошо. Это могу сделать только я сам. Но почему же Лесли до сих пор так популярен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qoo
сообщение 22.2.2013, 12:14
Сообщение #14


пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009936
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 22.2.2013, 12:15) *
Цитата(Qoo @ 20.2.2013, 22:18) *
да и вообще давать какие-то оценки просто бестолково. Позволь себе быть не оценщиком, а гурманом.

Вот попробовал я не давать оценки людям, сражу скажу - не получилось. При приёме человека на работу, его нужно оценивать, друзья часто просят дать оценку. Да и на этом форуме приходящим новичкам нужна грамотная оценка их поведения. Ведь чтобы сделать вывод, сначала нужно оценить. Может я что-то не пониманию, но ведь и девушкам нравится когда их оценивают и ценят.

Одни люди пользуются поверхностными шаблонными оценками, другие просто более проницательны и не останавливаются на какой-то типовой характеристике.
Совсем без оценок конечно мы не обходимся. Это заложено уже в инстинкте самосохранения, который оценивает ситуацию на признаки опасности для здоровья и жизни.

Но у человека есть восприятие, которое может распознавать гораздо больше, как говорилось в примере с телевизором. Подсознательно это все происходит автоматически, но какие-то установки или переживания могут блокировать понимание происходящего, в этом заключается неадекватность (несоответствие).

Гурман как пример того, кто не жадно глотает все без перебору, а тонко учиться различать вкусовые качества. Некоторые например в чаях, винах умеют распознавать не только время выдержки, но даже где был собран урожай. Это мастерство.


Цитата(pepetro @ 22.2.2013, 12:15) *
Может я что-то не пониманию, но ведь и девушкам нравится когда их оценивают и ценят.

Еще пример. У пикаперов принято делить девушек по 10 бальной шкале. Раскрывает ли такая оценка, что из себя представляет девушка?

Цитата(pepetro @ 22.2.2013, 12:15) *
Или тут нужно копнуть глубже?

Дна нет, но эти игры с психикой не так уж безопасны. Вообще все это раскрываю только по той причине, что ты понял какие-то моменты, и наверно очень зря в публично.
Поэтому если тебя сильно интересуют подобные вопросы, лучше пиши в личку.

Сообщение отредактировал Qoo - 22.2.2013, 12:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qoo
сообщение 22.2.2013, 12:32
Сообщение #15


пиписечник
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009936
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 22.2.2013, 12:15) *
Вот попробовал я не давать оценки людям, сражу скажу - не получилось.

Вот весьма полезная для тебя восточная притча.
Цитата
Крестьянин, у которого была лошадь, считался богатым человеком в своей деревне. Ему завидовали.

Но когда его лошадь ушла в лес и не вернулась, ему перестали завидовать, а некоторые даже жалели его. Когда же его лошадь вернулась и привела с собой ничейного коня, все снова стали ему завидовать. А тут его сын упал с коня и сломал ногу. Многие перестали завидовать ему. Но вот началась война, всех парней забрали в армию и убили на войне, а его хромого сына не взяли, и все снова стали завидовать ему.

Только сам крестьянин не печалился и не радовался. Он не умел этого делать, потому что не предвидел будущего и не понимал, какой прок от печали и радости.


Сообщение отредактировал Qoo - 22.2.2013, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.2.2013, 13:00
Сообщение #16


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Qoo @ 22.2.2013, 13:14) *
Поэтому если тебя сильно интересуют подобные вопросы, лучше пиши в личку.
Неее лучше здесь. Послуашем мегаглубокомысленные ответы. Все настолько глубоко, что я в упор не понимаю о чем ты ) rolleyes.gif
Хоть потренируюсь
Цитата
Вот попробовал я не давать оценки людям, сражу скажу - не получилось. При приёме человека на работу, его нужно оценивать, друзья часто просят дать оценку. Да и на этом форуме приходящим новичкам нужна грамотная оценка их поведения. Ведь чтобы сделать вывод, сначала нужно оценить. Может я что-то не пониманию, но ведь и девушкам нравится когда их оценивают и ценят.
2автор
Просто оценивать следует по достоинствам. А недостатки воспринимать как индивидуальность человека.
Недостатки есть у всех. И если оценивать по их отсутствию - всегда разочаруешься.
Поэтому твоя установка, что девушки по определению прекрасны - очень хорошая. Потому что будет тебя концентрировать на прекрасном.
А установка "все женщины мясо" - будет тебя ориентировать на негатив.

Цитата
Вот весьма полезная для тебя восточная притча.
И чем же она полезна? Ее вывод в том, что не стоит однозначно оценивать события.
Но мы только что говорили о девушках.
То есть, если тебе попалась страшная хамливая невоспитанная девушка с наркотической зависимостью - не спеши ее прогонять. Так?
Или если тебе попалась умница и красавица - не спеши радоваться?

В общем, терри пиши исчо rolleyes.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Котя
сообщение 22.2.2013, 22:36
Сообщение #17


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 773
Регистрация: 22.11.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007527
Страна:
Пол:



Мы все кисоньки. А вы идите работать на завод , чтобы заработать нам на цветочки , конфетки, платьишки и брюлики. Бебебебе


--------------------
Тот прав, кто громче и с большей убедительностью крикнет на другого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Котя
сообщение 22.2.2013, 22:36
Сообщение #18


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 773
Регистрация: 22.11.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007527
Страна:
Пол:



Мы все кисоньки. А вы идите работать на завод , чтобы заработать нам на цветочки , конфетки, платьишки и брюлики. Бебебебе


--------------------
Тот прав, кто громче и с большей убедительностью крикнет на другого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 22.2.2013, 23:39
Сообщение #19


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 22.2.2013, 3:24) *
Никто не сможет заставить меня чувствовать себя плохо или хорошо. Это могу сделать только я сам. Но почему же Лесли до сих пор так популярен?

Потому что каждый видит то, что хочет увидеть. Многие вместо негатива видят либо позитив, либо полезный инструментарий.

Ты же, с нутром, отравленным ленью, ревностью и неуверенностью в себе, увидел то, что ближе к твоему телу.


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 12.8.2013, 13:41
Сообщение #20


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(pepetro @ 20.2.2013, 16:44) *
Оттуда я узнал, что все девушки сначала нагло пытаются использовать мужчин в корыстных целях, что это у них якобы подсознательное эксплуататорское поведение, чтобы найти «папочку» для себя и своего будущего потомства.

Если бы правда, то я обеими руками за пикап!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 20.6.2025, 9:01
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100