Я вообще никогда не приходил на первое свидание с цветами) Да и на второе, третье и т. д. Дарить цветы начал только тогда, когда уже был полгода в отношениях с девушкой (да и то изредка - по праздникам). Считаешь это ненормальным?) Ты бы удивилась, если бы я пришел на свидание с тобой без цветов? Мне просто интересно)

Сообщение отредактировал Quasar - 9.4.2013, 10:29

ахаха... и что?
джинсы - это удобно. Или ты как себе представляешь?
По нашим сугробам и грязюке в узком платье и на шпильках?))

Может это связано наоборот с тем, что девушки с определенным уровнем дохода уже могут позволить себе не бороться за существование или внимание очередного самца (хоть какого нибудь), а могут позволить себе выбирать, быть женщиной.

Нет, я бы не удивилась.
Когда я жила в Екб - цветы были нормой. Их могли подарить на 1 свидании (хотя бы 1 цветок, но он был), просто так - красивой девушке на улице и т.д., я уж не говорю про серьезные поводы.
А вот когда я перебралась в Мск, поняла, что цветы - это не принято. Можно сводить девушку в ресторан, купить ей духи, белье и далее по списку, но цветы - не дождешься.
В итоге, когда какое то время назад я была на свидании и парень пришел с букетом (причем в том, что это свидание я как то до последнего сомневалась, скорее это была первая встреча с давним знакомым, но не суть), у меня был культурный шок. Но было безумно приятно.

Так что отсутствие цветов меня не удивит, для Москвы это норма. Но и баллов в моих глазах мужчине не добавит. И вообще, честно говоря, такая традиция - это грустно(

Шпильки это сугубо женское пристрастие. А в юбках и платьях всегда ходили и все было нормально. Теперь это слишком вызывающе. Теперь женщиной быть не принято. Женщины боролись за равноправи и напоролись, что теперь им надо так же конкурировать и самоутверждаться наравне с мужчинами. От чего конечно сами же и страдают.


Ты сама поняла что сказала?

я то поняла. А ты понял? Судя по всему нет))

Чувак, ты уже загнул насчёт кафе..В принципе, твоя позиция понятна. Тебе деньги доставались всегда большим трудом, я так понял. Но это не значит, что нужно считать деньги на походы в кафе с девушкой, как выброшенные на ветер. Ты мыслишь со своей позиции, с позиции очень экономного мужчины. Но иногда же нужно представлять себя на месте девушки, они ведь мыслят и думают иначе. Это хорошо, что ты нашёл себе неприхотливую жену или девушку (домосидку я так понимаю). Но всё же не стоит думать, что все женщины и девушки должны мыслить, как мужчины и как твоя жена. А почему мужчина не должен ставить себя хотя бы изредка на место девушки и женщины?

Тем более как-то странно мне читать то, что для того чтобы 1-2 раза в неделю сходить с девушкой в кафе требует огромных затрат) На деньгах это как-то не отражается (лично у меня например, хотя я не богат). И это при том, что у нас в Беларуси, например, в данное время - полная жопа. Уж точно человек не обеднеет. А если обеднеет - значит проблема в нём, в его зарплате, а не в том, что он тратит немножко денег на кафе. Может стоит тогда подыскивать другую работу, либо развиваться финансово?

Ты куришь, кстати, или нет?) Если куришь, то попробуй как-нибудь посчитать сколько ты тратишь на сигареты за год) Ты офигеешь)

Сообщение отредактировал Quasar - 9.4.2013, 10:50

Ну да, конечно.
Так еще прикол в том, что мужчине сильно проще быть уверенным в себе, так как в его природе достигнуть вершин. А женщине это все не свойственно и ей сложно понять вообще, что доказывать никому ничего не надо и эта фрустрация зависает. Вот она и будет метаться то между состоятельным лысым и пузатым хреном на полшестого и межде жеребцом с без грошей кармане. В лучшем случае найдет хоть какой-то компросимисс.
Самое удивительное, ни одна не задается вопросом, а почему у состоятельного (в денежном вопросе) и не стоит и волосы опадают, и пузо растет.

Сообщение отредактировал 1009999 - 9.4.2013, 10:47

при чем тут это?
ты точно не понял) Расскажи еще, что деньги - зло)
Тут вопрос не об этом.

И конечно для самоуспокоения и повышения самоценки ей необходимо думать, что она там чего-то выбирает. Ведь она свободная, независимая, бла, бла, бла. Ну да, рассказывайте.


Вопрос совершенно понятен и актуален как во все времена, сугубо ролевой.
Все ясно с вами )))
Как говориться, что и требовалось доказать))

Сообщение отредактировал 1009999 - 9.4.2013, 11:02

Терри, у тебя любая проблема - проблема в психике. Не спорю, 10 раз озвучишь довод - где-нибудь и попадешь, но здесь мимо.

Оль, такое тоже есть, но я писала про другое. Как раз вот такие варианты "не оплатил - свободен", "пришел без цветов - свободен" - я как не понимала, так и не понимаю. Это просто глупо.

Почитала посты, задумалась в чем ключ. Наверное, суть все-таки в том, что поменялся ориентир на качества мужчины. Если раньше при малом доходе и возраст мой был поменьше, мне нужно было только общение к взаимному удовольствию здесь и сейчас, без каких-то глобальных планов на будущее (а тут уж у каждого свое - на какие-то удовольствия деньги нужны, на какие-то нет. на мое - не нужно было особо), то сейчас наряду с ростом дохода (и тому, что с уровнем дохода многие вещи, которые раньше назывались "удовольствие" стали нормой), увеличилось и количество годков, поэтому, помимо "удовольствия" от общения с мужчиной, еще хочется найти зачатки стены-защитника-гипотетического отца детей (со всеми вытекающими вопросами - а именно возможностью обеспечить материально при необходимости). кто-то эти зачатки может разглядеть каким-то заумным способом, а кто-то в лоб: жмот-не жмот

Сообщение отредактировал Боня - 9.4.2013, 11:40

Ну я вообще-то не говорил о том, что нужно "покупать" девушку кафе, ресторанами и т.д. Я тоже, как и ты, придерживаюсь позиции "У меня есть то, что я могу дать (себя). Кого устраивает - те со мной. Кого не устраивает - те не со мной"

Да и вообще, я теперь уже не понимаю тогда в чём спор? В том, что "кафе - это бесполезная трата денег на девушку" или в том что "в кафе просто скучно, дорого, плохая еда и лучше эти деньги потратить на хорошее вино, еду и посидеть дома с тем же успехом" ?

Сообщение отредактировал Quasar - 9.4.2013, 11:33

второе - это однозначно.

А первое можно делать только в случае, если ты не с голой жопой сидишь. Не занимаешь до зарплаты, а тем более на тебе не висит куча кредитов. И и то, только в случае, если тебе в кафе нравица. Т.е. ты бы пошел туда и один, если бы телка не пошла

Сообщение отредактировал 4YBAK - 9.4.2013, 12:03

Это не у меня, это у каждого человека ни один чих без психики не происходит
Конечно мимо, конечно не про тебя. Но я допишу.

Вот например.

Обыкновенный бизнесовый подход, первым делом смотреть на деньги, на внешний вид. Какие-то высокие идеалы тут приписывать можно конечно, но это самообман.

Сообщение отредактировал 1009999 - 9.4.2013, 13:10

А почему человек с доходом, например 50К в месяц действительно не может себе позволить ходить со своей дамой раз в неделю в кабак? (тратя на это в месяц суммарно 10к)
где-то выше ты написал про 10-летний вискарь, но дома, явно подразумевая разницу между условным Вильямом Лоусоном в баре и 12-летним Чивасом или односолодовым Гленфиддиком на кухне.

Так вот, здесь работает точно такое же правило: сумма эмоций от котлет на кухне(200р) и сэкономленных 2300р равна сумме эмоций от потраченных 2500р на свежий том-ям и вок или даже гораздо более дорогую кухню, но по спецпредложениям или купонам...
Все (абсолютно все) люди живут ради эмоций, постоянно покупая их за жизненную цену (где-то это бабло, где-то здоровье, где-то время, где-то нервы, итд...)
И это далеко не означает, что состоятельный человек с доходом 500К+ в месяц умеет и способен получить столько же эмоций.
Хотя конечно, лучше быть богатым и несчастным, чем бедным и несчастным.

если пара-тройка бокалов вильяма лоусона в баре и какой-нить дряни пожевать доставляет точно так же, как бутылка 0.7л элитного вискаря и красная икра на закусь - конешно вперед...
По мне так очень уж неравноценный это обмен.

Хотя, может кому-то нравица именно платить за место, именно выбраца куда-то (читай: посмотреть на тупые пьяные рожи).
И пожрать-бухнуть какой-нить дряни в кабаке для них так же кайфово, как пожрать-бухнуть дома очень вкусных вещей.

В сознаниях масс кайфовость кабака слишком завышена. Не пойму, с чего это и откуда это пошло.

А может кабак это место встреч, веселья, социальной жизни, общения, место, где тебе подадут и за тобой уберут, с приятной музыкой, вкусной едой и отличным видом с 19 этажа на ночной город. Может кто-то не хочет устраивать дома кабак, потому что дома - безопасно и тихо, куда приходишь отдохнуть и побыть в спокойствии, без посторонних.

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 9.4.2013, 19:14

Вот именно!

4YBAK, у тебя какой-то странный таракан в голове сидит по поводу кафе и кабаков.

нет.Это не главное. Мы по прежнему дружим) Но тогда мы отлично посидели.
И цветы его простояли полторы недели - вот, что значит искренность)




А маме на 8 марта??? Как ты мог забыть про маму!! =Р

нет, под такую юбку шпильки низя, будет стремно(
Сюда надо такие высокие сапоги без каблука из грубой кожи, ну ты понял

Красиво! Почему же девушки одевают сейчас ужасные брюки и штаны.