Не может быть двух мнений?

Банальный пример. От парня ушла девушка (ввиду определенных причин - мало времени уделял ей и т. д.) Он встретил другую спустя некоторое время.
По характеру и поведению он остался прежним. В новых отношениях новая девушка приняла его индивидуальность и считает парня идеальным (в отличие от прежней девушки) и настоящим мужчиной.

Кто он после этого? Действительно настоящий мужчина? Или от настоящего мужчины не способна уйти ни одна девушка в мире, и он всё равно не настоящий мужчина (так как первая то девушка ушла ведь)?

Тебе не кажутся твои поспешные выводы глупыми? Ты слишком категоричный человек - а это не плюс твоему характеру и интеллекту. Ты считаешь себя настоящим мужчиной, раз у тебя хорошо всё с девушкой? Не бери эту заслугу прекрасных отношений с девушкой cебе на 100%. Учти ещё и то, что тебе банально повезло с ней.

Вот я когда-то встречался с девушкой долгих 5 лет. Я был настоящим мужчиной 5 лет, а затем перестал им быть? Или как? Я ведь не изменился кардинально.

В данный момент я почти 4 месяца встречаюсь с другой девушкой. У нас всё прекрасно. Я ей очень нравлюсь таким какой я есть (по её словам).
Я настоящий мужчина? Или ПОКА ЧТО настоящий мужчина?

Сообщение отредактировал Quasar - 10.8.2013, 20:35

Квази, Мне кажется, что у тебя не хватает знаний по такому предмету как "логика". Ну или просто твой мозг не может строить причинно-следственные связи.
Ибо это не обратное тождество.

Далее всё в условных "значениях"
1) Если девушка ушла, значит парень не являлся настоящим мужчиной
2) Если девушка встречается с парнем, то это НЕ ЗНАЧИТ, что парень является настоящим мужчиной.

Чтобы ты понял принцип - вот тебе аналогия.
1) Если бензин кончился - автомобиль остановится.
2) Если машина остановилась, то вовсе не обязательно из-за того, что кончился бензин.
Неее. Ты не был им ни те пять лет. Ни эти четыре месяца. Она ПОКА ЧТО тебя плохо знает. ))



Это сферичекий гиппопотам в вакууме.
Потому что в действительности, если он также не будет уделять внимание новой девушке - она также от него уйдет. Или будет ему изменять. Просто по разным причинам может пройти довольно много времени. Пять лет, например . Ну или пять месяцев, если девушка посмышленнее ))

Сообщение отредактировал KLOD - 10.8.2013, 22:06

Клод, не хотелось тебя расстраивать, но как раз-таки по такому предмету как "логика" у меня всё отлично (всё же не даром я работаю в соответствующей сфере деятельности, где нужно постоянно применять её), а у тебя "три" (по 5-балльной системе). Не "два" только за попытки рассуждать логически. За стремление. Авансом... Объясняю почему)

Ты сравниваешь девушку с автомобилем, а парня с бензином? Верно? (Ведь СНАЧАЛА парень не является настоящим мужчиной в поведении, а уж ЗАТЕМ девушка уходит. СНАЧАЛА бензин заканчивается, а уж ЗАТЕМ автомобиль остановится.)

Тогда, следуя тобой же написанному 2) Если машина остановилась, то вовсе не обязательно из-за того, что кончился бензин. - то есть "Если девушка ушла, то вовсе не обязательно потому, что парень не был настоящим мужчиной"

"Логик" ты наш.. Ты лишь подтвердил своей логикой МОИ слова, а не СВОИ)

Потому что действительно это правда - если девушка ушла, то вовсе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО потому, что парень не был настоящим мужчиной, а на это есть тысячи других причин, которые ты просто тупо не хочешь понимать.

Даже не пытайся логически рассуждать в таких вещах - у тебя это довольно посредственно выходит) Не скажу, что плохо, потому что ты далеко не глупый парень. Но...слишком категоричный (если знаешь, что это такое). А это не нравится никому в людях. Будь "гибче" в мышлении. Не нужно быть таким "прямым", как стена или доска.


Знаешь, KLOD) Мне смешно читать такие слова от человека, который знает меня только в рамках форума) Клод знает Квазара намного лучше, чем знают его реальные люди, которые общаются с ним каждый день)

А если я женюсь на девушке, (то есть буду в таких же условиях, как и ты) - это станет доказательством того, что я достиг такого же levela как и ты, Клод? То есть принял статус "Фараона", т. е. "Настоящего мужчины"? Ндаа..."тяжёлый" случай...Самоуверенности тебе не занимать...Но это лечится. Лечится временем. (Я тоже когда-то по молодости и неопытности был наивен и слишком самоуверен) Ведь, на самом то деле, ты не знаешь ещё как сложится у тебя жизнь, как у меня или у кого-нибудь другого, кого ты обвиняешь в том, что он не настоящий мужчина)

Так что пока твои слова - это просто пыль!

Сообщение отредактировал Quasar - 11.8.2013, 9:35

Нет, дебил. Я привел пример неравного тождества. То есть, когда обратный вывод будет неверным.
Эти примеры не связаны.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.8.2013, 1:04

Я тебе не оскорблял. Хотя мог бы без проблем) Ты ж меня знаешь) Но на твои жалкие провокации не поведусь.

Сообщение отредактировал Quasar - 11.8.2013, 10:23

АААА, Чувачина, красавчик, дай пять!
Обожаю тебя!

Автор, доверяй больше своей интуиции, прислушивайся к советам близких , но думай своей головой. И не позволяй собой манипулировать. Чем больше ты вкладываешь в девушку, тем больше к ней привязываешься. Нужно найти золотую середину. Ты вкладываешься в неё- она , как минимум проявляет благодарность и заботу. Если с ее стороны нет движения навстречу- делай шаг назад.
И ни под каким предлогом не дари никому свою недвижимость.

Просто я по жизни очень доверчивый, наивный и всегда с добром отношусь к людям.

Вот жизнь и преподала мне урок. Жестокий урок. Я не отрицаю, что у меня есть недостатки. Но тут и думать нечего: я ни в чем не виноват. С ее стороны были только оскорбления меня, моих родителей и друзей (причем, неприкрытые), а я это терпел. Тут все как белый день ясно: отказ в хате - начала расставания. После отказа решила лететь зарубеж. А ведь до того говорила, что везде и всюду только вместе. Вполне возможно там и нашла хахаля (она умеет привлечь своим телом).

Больно. Обидно. Но такова жизнь.



Да, я много вкладывал и, как понимаю теперь, взамен получал очень мало: только нерегулярный секс и постоянные обиды и упреки.

Сообщение отредактировал Мороз - 11.8.2013, 11:13

А как вы познакомились и начали встречаться?

Сдается мне автор так и делал. Прописать - нет (хотя банальная регистрация ни к чему не обязывает.)
Отслеживал сколько она ему "вернула по счетам"

Это путь к говноотношениям и ситуация автора это только доказывает.

Но, видать, говноотношения для народа норма.

Да, каждая ситуация это урок. Бля, Но если ты сделаешь ТАКИЕ выводы, то в дальнейшем тебе грабли голову расшибут.

То что ты делал это нихера не добро. Когда человек подсчитывает сколько получит отдачи, и отслеживает "качество отдачи", то это ни хера не добрый поступок. Если на свой поступок рассчитываешь на отдачу, то это уже сделка.
Например мастер делает бубуле-пенсионерке ремонт. Можно ли считать его поступок добрым? Хрен - он зарабатывает деньги. Он рассчитывает на отдачу. Это товарно денежные отношения.
Так и ты обычный корыстный "делец", каждый поступок которого был в расчете на отдачу.

А знаешь какова специфика "товарно-денежных отношений"? Каждый хочет вложить меньше, а получить больше. Дык чего ты удивляешься, что тебе чего-то там мало давали?
То что девушка ушла - она сделала абсолютно правильно. Ибо твое отношение к ней не такое прекрасное и светлое, каким ты его хочешь представить.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.8.2013, 15:39

пять баллов, мэн!
Ты во всем правильно разобрался.
И перестань парица. Пусть эта ТП-шка валит куда хочет, нахер она ваще нужна.
з.ы. А штобы квартиру получить - надо сосать круглыми сутками. Даже на мерседес насосать надо постараца. А на хату надо в 5 раз больше.

Чувак, у меня к тебе два вопроса

Почитай темы Мороза и подумай, будь ты бабой... ну или не так. Если бы твоя хорошая подруга или родственница советовалась с тобой - стоит ли связывать свою жизнь с Морозом? Ты бы ей что посоветовал?
"Мороз классный чувак - он тебя любит за ним как за каменной стеной. Не пропадешь! И вообще с ним ты будешь счастлива". Так?

Если не хочешь поднимать в памяти - я тебе напомню. "Вложивший всю душу", мороз, ревновал ее к столбам, ограничивал, выёбывал мозг по поводу ее отпуска. Грозился расстаться. (надежный. ага). Устраивал истерики. Несамостоятельный (решают родители) и т.п.

А если нет? То чего ж ты гонишь, что он правильно разобрался в том, что "она коза", а он д'артаньян.

Да девочка правильно сделала, что ушла!
И Если "Мороз" - "во всем правильно разобрался" - То он НИ ХРЕНА НЕ ИЗМЕНИТСЯ! Ведь зачем что-то в себе менять,если все сделал правильно?
И в следующий раз ситуация повторится. Только будет больнее и жестче.

Хоть бы башкой думал, прежде чем советовать "всякую херню, лишь бы против Клода"
И Сама независимость сбежала бы от таких "вкладываний" бегом.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.8.2013, 18:21

Ты, Клод, не сравнивай х... c пальцем. В примере с мастером, который делает бабульке ремонт, он рассчитывает на отдачу сознательно. Он не испытывает ВООБЩЕ никаких эмоций в общении с бабушкой. Ему нужны только деньги и всё на этом.

А когда человек рассчитывает на отдачу со стороны девушки, он делает это НЕ сознательно. То есть он не думает прямым текстом: "Тааак...я ей даю всё, а она не даёт мне своё внимание.." Эти мысли у человека протекают на уровне подсознания. Эти мысли невозможно контролировать и испытывать кайф лишь только со своей отдачи (без отдачи со стороны девушки) постоянно. Рано или поздно этот "кайф" превратится в ничто, в неуважение к самому себе. Ибо КАЖДЫЙ человек чего-то ждёт от другого! И не пи...ди, что ты сам не ждёшь ничего...

Ты ЖДЁШЬ от девушки признания своей значимости в её глазах, ЖДЁШЬ улыбки, когда даришь цветы, ЖДЁШЬ смеха на свои шутки, ЖДЁШЬ объятий, когда соскучился по ней, ЖДЁШЬ поцелуев и тысячи, миллионы других вещей ЖДЁШЬ от неё... Всего и не перичислить. Это ты здесь такой "Д'артаньян", который ничего не "ждёт" от девушки, а только даёт. А на самом то деле - чистое враньё! Причём самое худшее в этом то, что даже СЕБЕ врёшь во всём. Приводишь какие-то примеры "лажовые", сравнивая человеческие эмоции с какими-то ремонтами и т. д.

Ну реально, блять, научись смотреть на вещи! Такое чувство, что ты "прозомбирован" кем-то или чем-то до мозга костей. "Прямой", как стена или кирпич. Настолько убеждён в своей правоте, что даже на малейшие компромисы не способен идти. Как со стеной, ей Богу...Прям напоминаешь Робота...
"Я ему про Фому, а он мне про Ерёму" называется...

Сообщение отредактировал Quasar - 11.8.2013, 18:50

я без понятия, какой Мороз чувак. Может он нормальный, может нет.
Но четко вижу, што его бывшая телка - обычная проблядушка, которая хотела урвать квартиру нахаляву, за пару трахов в неделю.
А когда ей сказали, что хаты не будет, дураков нет, она быстренько слилась. К тому, кто возможно ей даст хату. Но она пока не представляет, сколько нужно сосать, чтобы получить квартиру...
А может быть представляет. Но ищет идиотов.
Вот за это Морозу мой респект. Он не стал идиотом. Пусть другие покупаюца.
А за примером далеко ходить не надо. Всем нам знакомый Робот проебал полхаты ровно в такой же ситуации...






а все просто.
я всегда за тех, кто задает вопрос.
за редкими исключениями, когда задающий - полный уебень.
В данном случае это не так.
з.ы. а ты хочешь поспорить, что она не коза? когда была перспектива поиметь хату - она давала в рот и в жопу. как только перспектывы не стало - она слилась.
как это называеца? помоему она проститутка, которая увидела, что оплаты за труды не будет, и слилась.

забыл самое главное. что будет с Клодом, если ему предложат прописаца в его квартиру... Как в ситуации автора.
Он конешно же пропишет, а потом проебет полхаты...

Квазар, ты дебил, и тебе разница корыстного и бескорыстного отношения объяснялась много раз. Тугоумие не позволяет тебе удерживать информацию сколь-нибудь долго.
Если аргументированно ответить на этот пост, то это будет полным повторением ранее говоренных слов.


Для танкиста Квазара объяснение

Квазар, для начала, тебе следует вот так задавать Вопросы.
Клод, но, ведь человек рассчитывает на отдачу со стороны девушки не сознательно! Как это можно контролировать? Объясни пожалуйста

Объясняю. Свои поступки мы вполне можем контролировать. Если у тебя с этим проблема, то следует обратиться к психиатру.
Для того, чтобы вывести свое поведение на уровень осознанности, - следует задавать себе вопрос.
"Изменится ли мое поведение, если я не получу отдачи за свой поступок?"
Если ты считаешь, что изменится - то нахер не надо ничего делать! Этот поступок не будет ни добрым, ни оцененным, никаким. Он будет идти только во вред.

Если же ты можешь ответить - "нет. Мое поведение и отношение не изменится". То можешь смело делать. Так твой поступок будет действительно бескорыстным.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.8.2013, 20:38

Девушка приезжая. Само собой ей нужна регистрация, временная (вполне легко оформить). Используется для устройства на работу, получения мед полиса, и т.п и т.д.
Регистрация никоим образом не дает НИКАКИХ прав на квартиру.

Само собой, она обратилась за этим к любимому человеку, который Хочет на ней жениться! и сделал соответствующее предложение.
А у кого еще ей спрашивать?

Но наш парень не самостоятельный и не смог осуществить обещанное. Ни отдельное жилье, ни регистрацию. То есть, не хозяин своих слов. Более того начал еще какие-то подозрения кидать. В какую сторону изменится отношение у девушки?

Это называется медвежья услуга. Парень просрал свои отношения. И так как другие "на его стороне" - решит (уже решил), что девочка коза, блядь и т.п. Но в действительности ЛЮБАЯ ДЕВУШКА НА ЕЕ МЕСТЕ СВАЛИЛА БЫ ПРИ ТАКОМ ОТНОШЕНИИ. Тут очевидно, что проблема в ЕГО поведении! Поэтому я и советовал тебе почитать архивы.

В результате он не поменяется и будет совершать те же ошибки снова и снова. И никогда не сможет построить нормальные отношения. Потому что косяков он насовершал до жути. И это учитывая, что он нам пишет далеко не все. И как и большинство - старается приукрасить действительность или не замечать своих недостатков.
Мммм. девочка приезжая. Парень местный. Вот они встречаются. все классно.
Парень предложил ей пожениться. Как ты думаешь, Где им жить? Или он должен подождать, пока она встанет на ноги и заработает на половину квартиры?
Девочка, так как у парня серьезные намерения - поверила и попросила о регистрации. Но когда поняла что он из себя на данном этапе представляет (истерики, ревность, мозгоебство и т.п.) - слилась.

Я тебе больше скажу. Она бы слилась, даже если бы он ее прописал.

Ну, не удивительно совсем.

То, что там до хрена всего "за кадром" - было понятно еще по темам "девушка и море" и т.п.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.8.2013, 21:00

Чувствовалось, что там дофига всего за кадром, о чем умалчивается...

Мне вот только не понятна боязнь прописать в квартиру. Как вписал, так и выписал. Или под вписать подразумевалась дарственная?
У Робота ситуация совсем другая, там совместная жизнь, плюс у женщины ребенок, который сам по себя является наследником имущества..

Сообщение отредактировал Ketan - 11.8.2013, 21:09

вот пусть ЛЮБАЯ и валит ко все хуям. А та приезжая, которая хочет что-то получить, хотябы сосет по графику.
з.ы.
хз , с приезжими не апщался. Как-то всегда получалось, что находил девок равных себе по материальному благополучию.
И если подумать, то вряд ли стал бы апщаца. Я хочу преумножать семейные капиталы, а не проебывать.
А разве не для этого наши родители жопу рвали? Может для того, штоб мы отдали хату первой встречной пизденке?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.8.2013, 22:21

Драйф, спс, мы увидели более полную картину.
Однако это особо ниче не меняет
За квартиру спала? За квартиру.
Проститутка? Проститутка.
О чем еще говорить? Остальное уже мелкие детали.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.8.2013, 22:42