Но видео ведь не о том, как получить что-либо, что давно не получается Видео про лидерские качества.


Я про принятие соглашусь. Но тогда придется перефразировать "урок"
"Принимайте девушку, и не принимайте свои слабости." А это уже трудно для понимания и объяснения.

Кроме того, позиция "сверху" для мужчины нормальна в определенных смыслах. Он по роли - защитник. А защищает сильный - слабого.
Быть сильнее это не значит быть главнее.

Сообщение отредактировал KLOD - 28.10.2013, 1:14

Для тебя KLOD, лидерство - это однозначно положительная черта или явление. Для меня это просто явление - со своими отрицательными и положительными проявлениями.

И что для тебя в нем отрицательного?

Лидер может принуждать людей, которые следуют за ним, совершать нехорошие поступки.
Система "Лидер-Следующие за ним" не учит людей принимать коллективные решения.

Лидер это тот, за кем следуют добровольно а не под принуждением.

А про атрофирование возможности принятия коллективного решения, что скажешь ?

Я нахожу большую разницу между словами "не учит" и "атрофирует"

Что касается самого лидера, то он как раз учится принимать во внимание базовые потребности группы.


Сообщение отредактировал KLOD - 31.10.2013, 16:27

Дело в тех людях, которые следуют за лидером. Они часто договариваются между собой через лидера. А без лидера не могут договорится и принять коллективное решение. Их конфликты урегулирует лидер, договаривается лидер, и у них атрафируется их способность принимать решения, договариваться.

Ну, у тех людей, которые не хотят брать ответственность на себя - очень многое атрофируется.

Это происходит несознательно, незаметно.
Тем более ответсвенность все понимают по-разному.

Только правы разумеется не все.

Не ну ясно понятно - лидер прав, все остальные не правы. Даже в том случае когда лидер "один(3.141592654)здяй" а остальные очень ответственно подходят к своим делам и поступкам, всё делают чётко и качественно - всё равно прав лидер.
Ты в этом смысле говоришь что правы не все ?

Киви, у тебя с пониманием русского языка проблемы, либо с построением логических цепочек, либо ты не вдумываешься в то, что читаешь.

Если какое-то явление/слова куча народа наделяет разным значением - очевидно, что большинство будет ошибаться. Так как значение одно.
Это же касается таких слов как счастье, любовь, и т.п.

Не увиливай, а просто отвечай на вопросы. Русскому языку и его пониманию ты меня уже не научишь.
Я пишу о том как оно получается - вот есть слово ответственность - вот так и так его понимают разные люди - вот у них получаются совершенно разные значения - в результате слово ответственность ничего хорошего не означает.
KLOD, ты так и не написал что такое ответственность и лидерство. Если это идеальные понятия, не достижимые в реальном мире, то так и напиши. Если это реально - можешь привести примеры.

То что куча людей не знает значения слова, например "букварь" - сам букварь от этого не пострадает.
А вот люди - вполне могут.


Нет какой-то гипертрофированной ответственности в вакууме. Поэтому все достижимо. Ты либо ставишь себя источником того, что делаешь. Либо нет.



Вот прекрасный отрывок про слова и в т.ч. ответственность.

"Ответственность - вот еще одно замечательное словечко, непонимание изначального смысла которого приводит к тотальному замешательству на всю жизнь" (с)


Что такое ответственность?

Так или иначе, большинство жизненных неурядиц и проблем упирается в понятие ответственности. Само понятие, наверняка, для большинства читателей уже увязло в зубах и от него малость подташнивает - так часто его употребляют в целях "воспитания" на работе и дома. Особенно - дома! Некоторым из тех, кого я знаю, это надоедает и они ищут информацию о том, как стать ответственнее. Возможно, вы как раз попали на эту страницу с поисковика, когда искали подобную информацию. Другие же, всласть поиздевавшись над собой, махают рукой со словами "Надоело. Это слишком расплывчато и напрягает по жизни". Действительно, а что означает само понятие вы никогда не задумывались? Предлагаю разобраться. Тем паче, что трактовок этого понятия лично я знаю аж целых три! И все три трактовки, влекут за собою (в некоторых случаях необратимые) изменения в жизни.

Итак, поехали. Убеждение первое:

Ответственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.
Люди, придерживающиеся этого убеждения, привыкают отчитываться за сделанные поступки перед окружающими их людьми: перед начальством, перед супругой, перед родителями, перед знакомыми. Такие люди часто используют выражения: "нести ответственность" или "взять ответственность". В следствии подобных формулировок, формируется отношение к ответственности как к некой тяжести, груза, который надо нести на своих плечах, чтобы выглядеть для окружающих хорошим парнем. Люди, придерживающиеся такого убеждения, способны нагрузить себя работой с утра до самой ночи, ожидая, что так они будут выглядеть ответственными тружениками. При этом качество их работы, как правило, - на самом низком уровне. Выхлопа от таких работников - ну чуть больше нуля. Зато ответственные! Хоть медаль вешай и гордись. Своего рода защита от окружающих. Я нищий? Я давно не говорил как тебя люблю? Я не уделяю времени ребенку? Я толстая и не красивая? Зато я постоянно в делах! Я - ответственный человек и мне есть что вам ответить!

В результате подобных представлений об ответственности, такие люди находятся под постоянным психологическим давлением, которое создают себе сами. Желая избежать неприятных объяснений (а они уверены, что обязаны это делать перед любым, кто это потребует), такие люди всегда готовятся к самому худшему развитию событий, пытаясь "подстелить себе соломку". Говоря проще - ищут оправдания любым событиям, в которых они участвуют или, еще даже, только будут участвовать. Для таких людей провал мероприятия не страшен. Страшно отсутствие того, на кого этот провал можно свалить. Как следствие - они со смаком любят искать виноватых в любой ситуации. Даже в той, которая их не касается. Тут мы плавно подходим ко второму убеждению, которое всегда рядом с первым и дополняет его.

Убеждение второе:

Ответственность — определенный уровень негативных последствий для субъекта в случае нарушения им установленных требований.
Привычка отчитываться перед кем-либо, всегда создает ситуацию, где есть две роли:

Тот, кто требует отчет (более значимая личность, Начальник)
Тот, кто отчитывается (менее значимая личность, подчиненный)
Причем, любитель отчитываться, вставая во вторую роль, - непременно вынуждает встать в первую роль человека, перед которым он это делает. В результате постоянства таких ролей, в отношениях этих людей начинают формироваться требования со стороны того, кто более значим. Соблазн по управлять тем, кто сам готов подчиняться, - велик, и от него не удержаться. На этой стадии отношений, требования начинают превращаться в определенные привычки, а те уже - и в законы. Нарушения которых всегда ведут к наказанию.

Так, к примеру:
Супруг, который не пришел "вовремя" домой, сначала подвергается жесткому допросу. Супруг отчитывается перед супругой. После чего, супруга "наказывает" его при помощи вида, который означает "ты сделал мне так плохо, что моя жизнь превратилась в ад, ты - плохой, ты меня обижаешь!". Или того круче - может "лишить" секса или ужина.

Супруг, само собой, пытается переложить вину на кого-то другого: на обстоятельства, друга, правительства, да бог знает кого еще. Этой привычке он давно обучился. А мы ее с вами уже рассмотрели выше, в первом убеждении.

Человек, с подобными убеждениями об ответственности, не стремится к успеху, хотя и очень желает его. Он просто боится, что придется отчитываться. Такой человек относится к себе как к низшему из людей, над которым всегда стоит кто-то значимый. Кто-то, кто более достоин успеха и перед которым нужно оправдываться, чтобы он не наказал и был милостив. Поэтому мысли такого человека заняты поиском виноватых в собственной никчемной жизни, а не тем, как достичь успеха и счастья.

Такой человек всегда относится к себе - как к следствию всего, что с ним происходит. Причина же лежит вне его самого. И, чаще всего, - она негативна.

Убеждение третье:

Ответственность — готовность принять статус полного источника и причины чего-либо.
О! Совсем другая песня! Человек с таким убеждением, считает себя и свои действия причиной случившихся с ним событий и источником еще не случившихся. Как результат подобных убеждений, самооценка такого человека всегда на высоком уровне. Ведь все успехи, которые у него есть - это его заслуга и он отдает себе в этом полный отчет. Что же касается неудач - то отношение к ним у него более практичное: его мысли заняты поиском решений, которые позволят сделать выводы из провала, усовершенствовать свои подходы к задаче и достичь успеха.

Отсутствие привычки оправдываться позволяет такому человеку сосредоточится на поиске эффективных решений для любых жизненных задач. Поиск виноватых? Это не из его мира. Есть лишь причины и следствия - которые его интересуют. И он всегда хочет стать причиной всего, что с ним случается.

Такой человек всегда является отличным руководителем и блестящим исполнителем, находясь на иерархической лестнице. Но еще лучше из таких людей получаются партнеры для долговременного сотрудничества.

Подводя итоги
Когда вы читали текст, в какой его части вы узнали себя? Если в последней - очень рад за вас и жму вам руку от всей души. Если же в первых двух - не кручиньтесь. Подавляющее большинство людей выходит во взрослую жизнь с убеждениями первых двух типов. Скажем спасибо родителям. Не многим в этом плане подфартило. Остальным же, кому фарт не пошел, - можно изменить убеждения самостоятельно и перейти в категорию людей третьего типа. Жизнь там веселее, активнее и свободнее. Велкам!
(с) Источник

Сообщение отредактировал KLOD - 3.11.2013, 19:31

По порядку.
1. Про видеоролик. Если человек Русское слово (в данном случае слово ответственность) называет словечком - он не уважает русский язык. А ведь он изучает наш Русский язык и старается понимать суть , главное в языке. Как странно - человек изучает суть языка и при этом его слова называет словечками - очень не уважительно поступает.
Про словари Ожегова и Даля - странно что словари Русского языка написали евреи. Ну ясен пень что там всё неправильно.
Про ответсвенность очень просто и ясно пишет Ушаков - "Ответственность - обязательство выполнить задания " Как ни странно, но я с Ушаковым согласен. Ушаков даже понятие "качество" описал в нескольких предложениях и мне стало понятно, а в универе - у меня было два курса качества - и из них я так и не понял что это такое. С Ушаковым полностью согласен о значении слова ответственность.
Вот один человек - он видит себя причиной - ищет решения - но ничего не делает - Он ответственнен в твоём понимании.
В моём понимании если человек ответственнен он просто берёт и делает без лишних слов и филосовствований. Ему не важно кто виноват, в чём причина, хотя он может чётко осознавать кто виновать и в чём причина.

2.Про статью - я не вижу себя ни в одной категории, потому что ответственность для меня не психологическая забава. Я всегда действую по-разному исходя из условий и возможностей, из личных интересов и обязанностей.

KLOD, всё таки интересно твоё мнение, а не чьи-то статьи.

не люблю этот смайл, но тут он к месту.
Да нее. Не странно. Поэтому ты и имеешь такую жизнь, которую имеешь.

Ты в первой категории.
Люди, придерживающиеся этого убеждения, привыкают отчитываться за сделанные поступки перед окружающими их людьми: перед начальством, перед супругой, перед родителями, перед знакомыми. Такие люди часто используют выражения: "нести ответственность" или "взять ответственность".
В твоем случае - обязательство выполнить задания. Перед кем обязательство?

Мое мнение полностью соответствует и ролику и статье.
Ответственность - ведаю что творю.

KLOD

Да в статье все равно далеко не все раскрывается. Например, человек который ее писал, показал нам всем, как же на самом деле хорош 3-й вариант, и он же единственно верный. Тем не менее, к реальности он не применим. Ну вот допустим работаешь ты и ездишь на метро, допустим, потому что на метро добираться даже проще чем на машине, а через пробки и быстрее. Так вот, ты, как здравомыслящий человек, выходишь ровно так чтобы доехать, может на 10-15 минут раньше, но в результате то одно, то другое, в результате чего ты можешь приехать как на 10 минут раньше, так на 20 минут позже, если едешь по нескольким веткам и + общественный транспорт, то это просто аксиома. Конечно можно смело брать на себя ответственность за всю систему транспорта города и выезжать на час раньше чем обычно, таким образом всегда доезжая раньше то на час, то на пол часа, но все же понимают, что это бред.

И таких примеров очень много. Да, ты не опаздываешь каждый день, но с другой стороны, приезжая раньше, тебе никто и слова не скажет, наоборот сделаешь себе хуже, еще и ждать придется когда офис откроют. И если ты завтра опоздаешь, то никто тебе не зачтет, что вчера ты приехал раньше, ибо "раньше" не бывает, бывает только вовремя и не вовремя.

Повторюсь, это один, очень простой, чисто житейкий пример с которым сталкиваются все. Т.к. от тебя в нем на самом деле ничего не зависит, в большей степени это зависит от самого рабочего места и как до него добираться.

Так вот, если взять на себя ответственность по третьему примеру, то мы будем либо вставать на час раньше каждый день и по пол часа стоять возле дверей офиса (в лучшем случае), либо должны будем сменить работу, ну просто чтобы не опаздывать на 15-20 минут...

таких вещей, которые от тебя не зависят в жизни происходит ОЧЕНЬ много. При этом я хочу подчеркнуть две вещи:

1. Не зависит не из-за форс-мажора, а именно из-за обычных вещей, которые, якобы можно исправить и самому (когда до работы ехать в 90% случаев час, выходить за 2 часа, чтобы увеличить процент до 100);
2. Гораздо более важное, это когда ты ТЕОРЕТИЧЕСКИ можешь повлиять и изменить, но практически в жизни это не применимо (как все тот же пример с лишним часом).

Сразу хочу сказать на счет опозданий, у меня были разные работы и на большинство я не опаздывал более 5 минут, но вот парочка была в таком месте, что реально угадать невозможно, то раньше, то позже приедешь и перспектива ждать час под дверью, особенно зимой, совсем не прельщала.

Ну вот, я довольно много написал, а пример всего один и самый банальный, но их нереально много, с чем сталкиваешься регулярно и вывод будет один, либо брать на себя ответственность и загонять в себя идиотские рамки, по которым никто не живет, либо спихивать ответственность на кого-то, как в примере 1-2. И что тогда, как дальше жить? :)

Пример не о чем. К третьему определению ответственности имеет косвенное отношение.
Все зависит от цели. Если ты ставишь перед собой цель приехать во время вот и неси за неё ответственность, перед собой, выходи за 4 часа. Если ставишь цель не стоять зимой под дверью, то неси и за это решение ответственность и делай так, чтобы не стоять под дверью, а если ставил цель не стоять под дверью, а все-таки стоишь, то ответственность несет не машинист метро которые ехал с большой скоростью и по правильному туннелю, а ты сам - кретин, вышел за 4 часа.

NickNAME7

В отличие от философской брехни этот реальный пример показывает наглядно, что в жизни применимо, а что нет. За 4 часа выйти невозможно, стоять под дверью невозможно, это советы которые не имеют общего с реальностью, я же всегда за то, что применимо в повседневной жизни.