я могу объяснить присутствующим что происходит, но только за себя могу, за ту девушку нет.

Оба и Клод и Ивл по своему правы.
Клод прав в смысле:дай девушке то, что ей надо и она ответит любовью.
Я Клода немного почитала, сама попыталась поработать над отношениями с мужем, в какой-то момент видать муж еще прошерстил журнал браузера на моем ноуте, а там накануне много разного по психологии читалось и тут он начал делать вещи, которые я от него не ждала, стал тоже вдруг работать над отношениями, попытался потребности мои вычислить, по крайней мере с количеством секса то уж допер. И видя все его старания, мне уже стало не охота его обманывать, да и самой захотелось больше уделять внимания мужу.

С другой стороны прав Ивл в том, что есть в женщинах потребности, которые не под силу удовлетворить одному мужчине. В моем случае это опять же количество секса. Плюс желание разнообразия мужчин время от времени появляется. Я могу совершенно не испытывая "вселенской влюбленности" заняться с понравившимся парнем сексом, получить удовольствие и спокойно распрощаться с ним без всяких женских эмоций. Что это, что с этим делать, и чем объяснить -хз, но точно ни один мужчина не может заменить разнообразие.

Может очень сильно в мужских умах закрепилась мысль, что женщины в массе своей моногамны, а на самом деле существует определенный процент полигамных, натыкаясь на которых, мужчины не понимают природу измен и просто называют их разными словами)

Почему тогда мне ни в каком случае не приходит в голову "искать разнообразие" и "добирать количество"? В 99% случаев близости приходится руководстваться исключительно фантазией, думая о ком угодно, кроме своей партнерши. Вплоть до того что готов жить как брат с сестрой, ограничиваясь самоудовлетворением, лишь бы была видимость благополучия.


Сообщение отредактировал robot - 10.11.2014, 13:53

Количество я тож сейчас не добираю и как-то с этим смирилась. Хреновые у тебя партнерши, если ты вынужден закрывать глаза и представлять себе фантазию, я наоборот, люблю наслаждаться эмоциями партнера. А зачем тебе разнообразие, если ты все равно закрываешь глаза?) на самом деле, все люди разные, разной степени шибанутости, поэтому я не мечтаю о колонии детей, работающих на благо меня.
П.с. я не ищу разнообразие спец, но задавая себе вопрос: а изменишь ли ты? честно отвечаю что да, когда сойдутся звезды и обстоятельства и разнообразие само меня найдет в подходящий момент.

Можно было и не изменять, большинство людей так и делают, живут себе нормально или ненормально, но без измен. У Лавины другой характер, другие взгляды и она этого не скрывает, следовательно расклад "как у всех" ей не подходит и нужных ей эмоций она не получает. И не будет ничего удивительного, когда ее тема, через месяц другой вновь будет актуальной.

Из поведения, отношения к людям, друзьям, родителям. Разве 10 месяцев отношений недостаточно, чтобы это определить?

Потому что всё, вызывающее эмоции , либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению (с)

Отношения вообще несут в жизнь только тоску и апатию. Каким же безумцем нужно быть, чтобы в добавок к тем отношениям, которые и без того существуют лишь ради престижа и приличия, добавлять еще дополнительные?

Ух, понаписали. Слава богу про идеальность никто не вспомнил )))

Администратор прав в том, что причины измены многогранны. И никогда не зиждятся только лишь на одной стороне (мало секса, или мало цветов или еще что.) Но есть общие вещи, которые дают общее объяснение. Это всегда комплекс причин. И представление об этом комплексе вполне можно иметь, чтобы не допускать явных провисов.

Ну вот, а я о чем?
Я бы даже заменил слово на (внимание!!!) не "чаще виноват", а "больше виноват"
Что говорит о том, что женщина тоже несет свою часть от поступка. Почему я об этом не говорю в описаниях?
Да потому, что об этом думать вообще не имеет смысла.
есть просто полезное мышление и вредное мышление.
Полезное мышление - искать причины того, что ТЕБЕ не нравится - в собственных поступках и искать способы как ТЫ СВОИМИ поступками можешь повлиять на ситуацию, чтобы она стала тебя удовлетворять.
Вредное мышление жертвы - искать причины в других людях. Этих причин в других людях и обстоятельствах можно найти МИЛЛИОН! Но знание этих причин ничего полезного человеку не принесет.

Я уже говорил мою любимую этимологию слова "муж" от слова "может". Может = муж. не может = не муж".

Хочешь себе высокоуровневую девушку, с высокой за нее конкуренцией - поднимай себе планку, а не ставь ей ограничения выпускницы института благородных девиц.

А если тебе достаточно закомплексованной серой мышки, склонной к зависимости - то тогда и спрос с тебя другой. Но есть шанс, что в итоге тебе все это надоест.


Первые два примера не в кассу. Как правило женщина не планирует измену специально за редкими исключениями. Обычно это как раз сложение обстоятельств. Но вот только, если она чувствует себя счастливой женщиной со своим мужчиной - обстоятельства не канают.

То есть - качество отношений мужа и жены - это основа. Если качество плохое - то тогда вопрос скорой измены это востребованности женщины среди мужчин.
Вот женщина из первого примера 4 года не изменяла оттого, что за эти четыре года не нашлось достойного воздыхателя или любовника. У другой подвернулся сразу же.
И у всех трех было нечто общее - неудовлетворительное качество отношений.

Вот! Отличный текст. Я как раз расскажу о ЕДИНСТВЕННОЙ ситуации, когда человеку не надо ничего менять.

Менять человеку ничего не надо тогда, когда его всё устраивает. Когда его никак не колышит измена девушки
Вот, например, когда-то я встречался с девушкой. Ничего серьезного с ней не хотел, но она тянулась явно больше. Я ставил дистанцию.
Затем я узнал, что у нее появился какой-то чувак (который ей устилал цветами дорогу и мечтал жениться) и которому она таки дала. - Дык я только порадовался. Остались друзьями и все равно временами встречались позже.

Вот ситуация, когда ничего не надо менять в своем поведении.


А если же тебе ситуация не нравится. Если ты не хотел такого исхода, то тогда реально надо искать причины в своем поведении и менять поведение, и себя, если ты решаешь, что этот человек тебе нужен не смотря ни на что.

Ивл, а не надо мерять мужчину и женщину одной линейкой. Всё просто.
Вот парень при ухаживании - цветы дарил, устраивал романтическую атмосферу, комплименты говорил, а пришла бытовуха и всё это кончилось - чем не обман и предательство?

И еще ты зря считаешь, что измена это наказание. Женщина, когда идет на измену - она не хочет никого наказывать. Она просто хочет восполнить недостающую пустоту, чтобы почувствовать себя женщиной. Она думает о себе и вовсе не думает о том, чтобы сделать мужу плохо и более того - не редко мучается совестью.

попробуй находить тех, кто нравится и кого по кайфу трахать... или такие не дают?



а зачем эта видимость? кому показывать-то?

KLOD
то что измена наказание ты сам всегда писал.

Ты не учитываешь контекст
Он совсем другой.

Это не то наказание, которое сознательно устраивает женщина. А определенное вероятностно возможное следствие твоих поступков.

Не так часто, как принято считать.

Это не тебе судить. Ты не можешь залезть в шкуру женщины и прочувствовать всё то, что чувствует она.

А что всему причина похоть? Ты же сам в этой теме расписывал многогранность причин

Ясное дело, те , которые бросаются нам в глаза, никогда не бросится нам на шею. Но дело даже не только в этом. Во всякой связи рано или поздно наступает момент спада. Значит ли это, что нужно пускаться во все тяжкие?хотя все относительно - ведь стпень твоей всеядности намного больше.
Видимость богополучия нужна. Она прибавляет уважения в обществе и открывает более широкие перспективы для самореализации.

Сообщение отредактировал robot - 10.11.2014, 20:08

да ну? и каким же образом?
может ты перечитал умных книжек, авторами которых являются соседи по палате?

Пока что у нас идет жесточайшая дискриминация по семейному признаку. Одиноким людям де-факто запрещено усыновлять детей, де юре запрещено прибегать к искусственному воспроизводству. Им предоставляется меньше льгот, их вообще никто не щадит. Да и на высокооплачиваемые должности с большей вероятностью возьмут семейного человека, нежели одинокого. Оно и понятно, работа требует самоотдачи, а пикап психику полностью нокаутирует.

KLOD



Да в очень многих вещах, но не в плохих\хороших поступках.



Ну и тебе много мужичья расскажет, как после выхода замуж муж начинает превращаться в мебель приносящий кусок хлеба, а женщина сидит свесив пухнущие год от года ножки. Ща придет Ник и скажет "ну ты такую выбирал" да, правильно, а та которую "обманули" значит овечка и никого не выбирала :)

А на деле все просто. у тебя за все грехи отношений ответственность лежит только на мужике, в расчете что баба подтянется. Это неверно т.к. надо допускать что бабе это просто может быть не надо и не интересно. Правильным будет разделить каким-то боком ответственность за отношения. Если второй не захочет, первый почти ничего не сможет сделать и не важно кто тут первый кто второй, довольно часто бывает и наоборот, мужику не надо, а бабе надо.

поэтому изначальный выбор человека, который подходит, и которому, в том числе, все надо именно с тобой, будет оправдан. Это противоречит твоей философии, где второй участниц несет исключительно пассивную позицию как собачка на поводу.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 11.11.2014, 16:34

У тебя определенные проблемы с пониманием слова "ответственность".

В этом - тем более. Ибо сложно представить себе что либо более относительное и субъективное.

Мужчина и женщина могут совершенно по разному реагировать на измену.
Для мужчины однозначно больнее, ибо затрагивается эго в глубинных сторонах.
И мужик как раз никогда не поймет что чувствует женщина, когда остается без внимания. Ему кажется - подумаешь - какая фигня.

Не удивительно, что большинство тем на форуме про брошенного или рогатого мужика начинаются со слов "у нас все было так хорошо и вдруг!"
Потому что он не понимает, что хорошо и удобно было только ему. Он не был внимаетелен к своей женщине. Ему это невнимание кажется пустяком, а измена - несоразмерным ударом.
И он хочет непременно все уравнять.

И твои наезды на женщин и их неверность в этой теме - это всего лишь попытка выбить в своем сознании индульгенцию на невнимание, чтобы в случае чего оставаться "хорошим" в своем мозгу, ибо психике это важно.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.11.2014, 17:06

KLOD



Это уже обсуждалось ранее. Сложно представить что-то более субъективное на примере вкусов на цвет, музыку и так далее. в плохих поступках нет ничего относительного и субъективного, также как в хороших, они просто есть по факту и затрагивают других людей. Какими-то субъективными рамками ты можешь только оправдывать личные мотивы, а плохие поступки они не в астрал уходят, они на других реальных людей влияют, и им, в общем-то не до ваших личных мотивов.



Я тебе могу сюда скинуть кучу цитат женщин из темы "как вы пережили измену". Суть большинства из них такова: это предательство очень сложно забыть и простить. В результате, независимо от того что было после, очень многие отношения разрушались, в том числе через несколько лет. Потому что это предательство, можно как-то сгладить, придумать что-то, оправдать как-то, но по факту человек понимает, что его нагло предали, а причина тут неважна. Они даже честно пишут, что мол хотели бы все забыть, вернуть, но не могут никак. И это вполне адекватная реакция, что женщины что мужика, единственная разница в том, что мужик, скорее всего, из-за гордости не станет даже пытаться, а женщина пытается, но не может.

Поэтому измена = предательство и = плохой поступок. неважно что за ним стоит, совершенно.

А у тебя четко прослеживаются нотки исключительно твоей философии, твоих желаний которые, может проявились как-то от изучения темы, погряз в женских желаниях их эмоциях и сосредоточился исключительно на них, при этом. похоже что ты не можешь адекватно оценивать мужскую сущность и желания. Это не значит что ты говоришь принципиально неправильные вещи. Нет они верны в своем векторе, но доведены тобою как и все до крайностей. там где надо показать 100% ты даешь ставку на 500%.



А так и есть. Допустим мы возьмем пример где мужик козлина, женщина с ним несчастна. Не будем даже говорить сейчас о моей любимой теме изначального выбора. Просто вот есть факт, козлина и все. К ней должно прийти именно это понимание, что раз он козлина, то и не пара ей, не ценит ее, не дает то что нужно. Ок, тогда ей нужно прекратить эти отношения, а не предавать. Хотя я думаю должно все решаться еще раньше. Ведь когда она захочет уйти наверняка и мужик засуетится если она ему нужна. Но тогда уже будет поздно для всех. Надо этот момент раньше решать и тогда не придется ни изменять ни уходить, возможно.



У меня "наезды" всегда будут идти относительно конкретной темы. Измена зло, поэтому и наезд. Была бы тема с изменой мужика, которых, естественно мы не читаем на мужском форуме был бы наезд на мужика.