IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >  
Reply to this topicStart new topic
> Море. Измена. 7 лет отношений.
KLOD
сообщение 20.1.2015, 22:03
Сообщение #221


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 20.1.2015, 20:40) *
Могу ли я сделать что-то в этих отношениях, чтобы измены не повторилось?

контрпродуктивная формулировка. Продуктивная постановка вопроса - "что я могу сделать, чтобы моя жена стала счастливее". Если регулярно задавать себе этот вопрос - вероятность измены будет стремиться к нулю.

И вообще полезно регулярно вспоминать счастливое лицо своей женщины. Когда она радуется, улыбается, смеется открытым смехом от счастья.
вот прямо сейчас предалагаю читающим вспомнить и проанализировать чувства, которые вызывают эти воспоминания.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 20.1.2015, 22:28
Сообщение #222


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2448
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 20.1.2015, 21:51) *
Ты не понял моей позиции. Она заключается не в том что баба такая-секая (хотя и не исключаю), а просто в том, что на момент измены отношения уже слишком сильно испорчены чтобы их восстанавливать. Сам факт свидетельствует об их окончании. Именно это лежит в основе "а что разве есть другие прекращать отношения", а не то что она такая плохая. Хотя она также плохая, что старается сделать наиболее удобно себе. То что измена была, говорит о лишней "хитрожопости" и желании усидеть на двух стульях сразу. Тут никак нельзя трактовать это стремление как положительное.

Как клод писал, так она делает так как удобнее ей! мол че в этом такого? ну дык, а чему тогда удивляться, что еще ДО измены мужик себя вел так как было удобно ему, забивал на нее, косячил и так далее. Давайте тогда жить такими парами, где каждый будет тянуть одеяло на себя, как же все замечательно будет!

Также я говорил, что в измене не всегда виноват один, или оба. То есть не обязательно измена является следствием плохих поступков одного из. Я тут посмотрел, это вообще очень сложная тема для понимания оказалась так как все сразу хотят возложить максимальную вину на кого-то.


Хм. Правильно ли я понимаю, что для тебя измена - это не причина разрыва отношений, а показатель того, что отношения уже окончательно испорчены?


Цитата(ИВЛ @ 20.1.2015, 21:51) *
Он вообще все предлагает тянуть, не только отношения. т.к. у него ты априори отвечаешь за все на свете, разве что за то что дождь пошел не очень отвечаешь, да и то не уверен.


Ну хоть убей, в упор не вижу, где Клод пишет, что ты отвечаешь за всё на свете.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 20.1.2015, 22:34
Сообщение #223


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2448
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 20.1.2015, 22:03) *
Цитата(Elizium @ 20.1.2015, 20:40) *
Могу ли я сделать что-то в этих отношениях, чтобы измены не повторилось?


"что я могу сделать, чтобы моя жена стала счастливее".

И вообще полезно регулярно вспоминать счастливое лицо своей женщины. Когда она радуется, улыбается, смеется открытым смехом от счастья.
вот прямо сейчас предалагаю читающим вспомнить и проанализировать чувства, которые вызывают эти воспоминания.


Ну хорошо. А что значит "стала счастливее"? Понятие вполне себе не конкретное. Понятие "счастья" у каждого своё может быть. Исходя из того, что ты написал, "несчастье" - причина измены? Ну или одна из причин.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexander21
сообщение 20.1.2015, 23:44
Сообщение #224


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15
Регистрация: 7.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1010854
Страна:
Пол:



Ребята, спасибо за ответы.

Цитата
Список если надо приведу. Уже писал об этом неоднократно.

Если не трудно, скинь, пожалуйста ссылку или ключевые слова. А вообще тему с правильным выбором партнера для отношений можно смело в FAQ или топ закидывать.

Я думаю, что в моей ситуации задаватся вопросом о правильном выборе партнера нужно не в первую очередь и странно это делать, если я его уже знаю. Но все же и идти потому, что ты раньше шел в этом направлении тоже не верно.

Цитата
Понятие "счастья" у каждого своё может быть.

Вероятно тут надо исходить из счастья для девушки в первую очередь.

Сообщение отредактировал Alexander21 - 21.1.2015, 0:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 21.1.2015, 1:34
Сообщение #225


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 20.1.2015, 22:34) *
Ну хорошо. А что значит "стала счастливее"? Понятие вполне себе не конкретное. Понятие "счастья" у каждого своё может быть.

Разумеется у каждого свое.

Продолжу - Чтобы она стала счастливее (по ее собственному понятию!)

Возьмем сферическую ситуацию в вакууме. Два примерно равных мужчины с равными возможностями и равным отношением претендуют на одну женщину. Выиграет тот, который лучше ее понимает.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 21.1.2015, 1:36
Сообщение #226


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 20.1.2015, 22:28) *
Цитата(ИВЛ @ 20.1.2015, 21:51) *
Он вообще все предлагает тянуть, не только отношения. т.к. у него ты априори отвечаешь за все на свете, разве что за то что дождь пошел не очень отвечаешь, да и то не уверен.


Ну хоть убей, в упор не вижу, где Клод пишет, что ты отвечаешь за всё на свете.

Чтобы увидеть это - надо расширить рамки сознания до уровня ИВЛа. Только некоторые расширители запрещены законом и свободно не продаются.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 21.1.2015, 1:41
Сообщение #227


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Alexander21 @ 20.1.2015, 23:44) *
Ребята, спасибо за ответы.

Цитата
Список если надо приведу. Уже писал об этом неоднократно.

Если не трудно, скинь, пожалуйста ссылку или ключевые слова. А вообще тему с правильным выбором партнера для отношений можно смело в FAQ или топ закидывать.
Вот тут подробно
http://www.pickupforum.com/topic23655s40.h...mp;#entry385419


Кстати ИВЛ больше всех трещит о необходимости правильного выбора. Но ничего существенного на эту тему не написал rolleyes.gif



--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 21.1.2015, 2:13
Сообщение #228


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
Кстати ИВЛ больше всех трещит о необходимости правильного выбора. Но ничего существенного на эту тему не написал


я уже тоже думаю оформить это все это в один материал. куда выкладывать потом?


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 21.1.2015, 2:18
Сообщение #229


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Elizium

Цитата
Хм. Правильно ли я понимаю, что для тебя измена - это не причина разрыва отношений, а показатель того, что отношения уже окончательно испорчены?


даже если следовать клодовской логике, то измена один из последних "инструментов" добиться для женщины счастья. К тому же, как мы знаем, женщины изменяют не столько физически, сколько духовно. Поэтому да, отношения должны трещать по швам в большинстве случаев. И соответственно, допустив даже, что тебе это надо, ей это надо и ты готов проводить работу над собой, то и перепахивать придется "целое поле", раз все что ты делал до этого привело к измене.

Тут можно задаться риторическим вопросом. Ты ведь не желал зла свой женщине, не хотел же довести ее до изнеможения и измены? А чего хотел, хотел все же счастья для нее, и что ты при этом сделал? Вот проснулся с утра и о чем подумал. Наверняка что-то да делал все равно, но, видимо не то что надо ей? То есть твое понятие счастья для нее и свое понятие слишком сильно отличаются. Так может стоит задуматься о том, что вы сильно отличаетесь, а не сразу бежать казнить себя и меняться до неузнаваемости, подстраиваясь под других.

По моему в его логике вообще огромный пробел, на счет индивидуального счастья для мужчины. Оно якобы должно снизойти как оказарение, от своих действий и от ее ответных действий. Но это тоже подходит не всем. Счастье человека (мужчины ли, женщины ли) индивидуально для каждой личности. Кому-то вообще не нужны отношения, они счастливы в одиночестве.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 21.1.2015, 2:21


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лавина
сообщение 21.1.2015, 10:22
Сообщение #230


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1268
Регистрация: 7.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1007795
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 21.1.2015, 3:18) *
даже если следовать клодовской логике


А это не Клодовская логика, и вовсе не клодовская теория, все что говорит Клод и что теперь начали называть "теорией Клода", все это только немного другими словами говорят священники. Я тут недавно наткнулась на сайт, где на мирские вопросы об отношениях отвечал священник, и его ответы были точь в точь "теория Клода". Только под ними было больше ссылок на определенные библейские учения. И я вам скажу, священники отличнейшие психологи.

Цитата(ИВЛ @ 21.1.2015, 3:18) *
К тому же, как мы знаем, женщины изменяют не столько физически, сколько духовно.

Не вводи в заблуждение других людей, такие утверждения не могу быть полезны, а скорее могут быть вредны для какого-нить менее опытного и более импульсивного человека.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лавина
сообщение 21.1.2015, 10:29
Сообщение #231


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1268
Регистрация: 7.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1007795
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 21.1.2015, 3:18) *
То есть твое понятие счастья для нее и свое понятие слишком сильно отличаются. Так может стоит задуматься о том, что вы сильно отличаетесь, а не сразу бежать казнить себя и меняться до неузнаваемости, подстраиваясь под других.


Обычно у людей потребности простые, их не сложно удовлетворить, для этого не надо сильно меняться или учиться чему-то архисложному. Сложно выявить правильно эти потребности и сложно на первых порах скорректировать свое поведение (в силу скорее привычки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 21.1.2015, 11:23
Сообщение #232


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3318
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



KLOD
Цитата
Должны примерно совпадать ценности и взгляд по жизни в одну сторону. Конкретный выбор должен осуществляться по достоинствам, не ориентированным на личное потребление и не склонных к дальнейшему внезапному изменению.

Искать тех девушек, с кем совпадают или менять свои взгляды, в зависимости от её ценностей?
Или как хочешь?

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 21.1.2015, 11:25


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolombina
сообщение 21.1.2015, 12:39
Сообщение #233


Плохая девчонка
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 474
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3373
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 21.1.2015, 9:23) *
Искать тех девушек, с кем совпадают или менять свои взгляды, в зависимости от её ценностей?
Или как хочешь?

А это во многом зависит от того, экстраверт ты или интраверт. И еще, насколько хорошо ты сам знаешь свои глубинные ценности.


--------------------
Ты не видишь шо ли, шо я Анжелина Джоли? Мне не надо напрягаться, чтобы в жизни состояться.. (с)

Чтобы получить то, чего у тебя никогда не было, нужно делать то, что ты никогда не делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolombina
сообщение 21.1.2015, 13:07
Сообщение #234


Плохая девчонка
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 474
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3373
Страна:
Пол:



Я, в том числе из собственного опыта, считаю, что в первую очередь измена зависит не от состояния отношений, а от того, кто потенциально может изменить: его морально-этических ценностей, уровня EQ и IQ, жизненных приоритетов.

Если человеку не нравится что-то в его теперешней работе, он может улучшать ситуацию на текущем месте, искать новую работу, а может остаться на старом месте, исподтишка продавая ноухау конкурентам. Примерно так же и в отношениях. Человек может выбирать.

Потому вопрос с изменой я бы решала, исходя из конкретного изменившего человека: зачем он так сделал, почему хочет остаться и какие выводы сделал для себя на будущее. И не так важно, дорог ли мне этот человек - гораздо важнее, насколько я дорога ему в свете полученых новых ощущений, опыта и ситуации в целом.


--------------------
Ты не видишь шо ли, шо я Анжелина Джоли? Мне не надо напрягаться, чтобы в жизни состояться.. (с)

Чтобы получить то, чего у тебя никогда не было, нужно делать то, что ты никогда не делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenKh
сообщение 21.1.2015, 13:23
Сообщение #235


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 488
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010259
Страна:
Пол:



QUOTE (NickNAME7 @ 21.1.2015, 9:23) *
Искать тех девушек, с кем совпадают или менять свои взгляды, в зависимости от её ценностей?
Или как хочешь?
Думаю, все зависит от конкретных взглядов и принципов, их важности для тебя. Я, к примеру, могу легко смириться с различиями с девушкой в некоторых вопросах (типа религии), но некоторые для меня принципиальны. Сюда можно отнести даже отношение к событиям на Донбассе, к примеру. Для меня это очень важная и болезненная тема, поэтому если девушка придерживается взглядов, противоположных моим, ничего не выйдет.
Ну и еще парочку таких вопросов можно найти, если покопаться в себе.

Сообщение отредактировал DenKh - 21.1.2015, 13:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 21.1.2015, 15:26
Сообщение #236


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Лавина

Цитата
Не вводи в заблуждение других людей, такие утверждения не могу быть полезны, а скорее могут быть вредны для какого-нить менее опытного и более импульсивного человека.


Твой случай уникальный, на самом деле. Можешь посмотреть на чувака, он никак не может найти девицу, которая бы хотела каждый день. Если взглянуть на женские форумы, там такие встречаются, но редко. Как раз чаще когда муж "затрахивает", и надо 1-2 раза в неделю, а ему каждый день.

Поэтому, и тут я с клодом соглашусь. Изменяют когда жизнь говно с конкретным мужиком, а не когда какой-то сексуальный мужик на горизонте появился. Еще раз повторюсь, в основном, а не всегда. Тех же, кто изменяет просто из своей похоти, лучше обходить стороной и не выбирать для серьезных отношений. Такой человек зависим и максимум что он сможет сделать, это "потерпеть". Зачем человека заставлять терпеть?



--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 21.1.2015, 23:07
Сообщение #237


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата
То есть твое понятие счастья для нее и свое понятие слишком сильно отличаются. Так может стоит задуматься о том, что вы сильно отличаетесь, а не сразу бежать казнить себя и меняться до неузнаваемости, подстраиваясь под других.
надо хоть раз задуматься о другом человеке. О том чего он сам хочет.
А сильно отличаются все люди. Нет одинаковых. И это надо понимать и держать в голове с самого начала. А не искать ментального близнеца.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 22.1.2015, 2:58
Сообщение #238


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Задумываться надо на этапе выбора, чтобы не только тебе было с ним хорошо, но и ему с тобой. И очень часто бывает что оно не сходится. Так вот подстраиваться под него нет никакого смысла. Получается ты его воспринимаешь таким как есть и тебе нормально, а у него к тебе претензии.

Цитата
А сильно отличаются все люди. Нет одинаковых. И это надо понимать и держать в голове с самого начала. А не искать ментального близнеца.


Одинаковых нет, задача не стоит найти копию, иногда люди дополняют друг друга в своей разности, кстати. Главное чтобы они сочетались. А то психологи любят говорить про компромиссы, а компромисс это когда каждый не получает то чего хочет, как правило. Вот и совет психологов. Вы не подходите друг другу? Вы разные люди? Делаете так чтобы было хренового, не одному, с разу двум!

Компромиссы работают только на уровне "на какой фильм сходить".


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.1.2015, 14:10
Сообщение #239


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 22.1.2015, 2:58) *
Одинаковых нет, задача не стоит найти копию, иногда люди дополняют друг друга в своей разности, кстати. Главное чтобы они сочетались. А то психологи любят говорить про компромиссы, а компромисс это когда каждый не получает то чего хочет, как правило. Вот и совет психологов. Вы не подходите друг другу? Вы разные люди? Делаете так чтобы было хренового, не одному, с разу двум!

Компромиссы работают только на уровне "на какой фильм сходить".
компромисс - это как раз, когда каждый получает свою выгоду. Если что.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 22.1.2015, 14:19
Сообщение #240


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Приведи пример выгоды и компромисса, когда один хочет ребенка, второй не хочет.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.7.2025, 22:21
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100