![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Во многих брачных отношениях наступает момент, когда женщина открыто или неявно начинает заявлять о необходимости развода. При этом я много слышал рассказов о мужчинах, которые реагируют на такие заявления бурно, эмоционально, до последнего не дают согласия в суде, валяются под дверьми и всячески умоляют остаться рядом. И самое интересное, нередко добиваются сохранения своего статуса.
Чего ни в коей мере нельзя сказать обо мне. Предприняв в юности несколько робких попыток по предотвращению пересмотра отношений, я понял, что такая стратегия мне невыносима в силу отсутствия логики в ней: ведь мотивацией продолжения взаимодействия с женщиной служат положительные эмоции, получаемые от ее присутствия, а о каких положительных эмоциях может идти речь в описывамых ситуациях? При этом, уходя навсегда, жены каждый раз недоумевали моему соглашательству принятому им решению и отсутствием какой-либо борьбы. Все они в один голос говорят, что при моей линии поведения ситуация будет каждый раз повторяться, Даже судья на суде, настойчиво предлагавшая приостановить дело о разводе на полгода, была удивлена моей отрешенностью и отсутствием такого ходатайства. Но совершенно не понятно, для чего нужно ждать от человека извивания аки уж на сковороде, если сама инициируешь процедуру развода? В таком требовании также прслеживается отсутствие логики. Подозреваю, что указанные рассуждения излагаются с одной лишь целью вывести меня из состояния пусть и тяжелого, но все же стабильного и насладиться таким образом моими метаниями. Но грош цена была бы терапии, если бы я несмотря на нее следовал бы подобным ожиданиям. Между тем, общаясь с неврологами и психологами, то есть профессионалами дела, я слышу от них прямо противоположенную рекомендацию: психотравмирующая ситуация должна быть устранена, разводиться нужно немедленно, к своей психике нужно относиться бережно, на плюсы отношений нужно закрыть глаза , т.к. есть много минусов и т.д. Внутреннее состояние нужно поддерживать лекарствами, но по хорошему нужна госпитализация. Неясна также позиция церкви в данном вопросе. Апостол Павел в своем послании рекомендует рвать отношения без сожаления и устраивать новые, если инициатива разрыва исходит от жены. Но православная церковь ввела лимит на количество браков, организовав таким образом инверсию данной рекомендации, следуя мнению священников, нужно именно положить жизнь ради сохранения брачных уз. Что само по себе идет в разрез с первой заповедью Моисея, согласно которой в центре внимания должен быть только Бог. Причем данная установка была сформулирована еще во времена высочайшей ценности брака и непререкаемого авторитета церкви, но в наше время данные факторы свелись к нулю, и взаимодействуем мы с женщинами чуждыми религии, потому от нас сценарий развития отношений никак не зависит. Однако, сочетание двух концепций - примата семьи как основы жизни и бережное отношение к психике - неминуемо ведет к неконтролируемому росту числа штампов в паспорте, что само по себе многих настораживает. Хотелось бы понять, нужно ли продолжать следовать озвученному шаблону реагирования или все же каким-то образом изображать озабоченность сохранением отношений, делать видимость попыток их сохранить? Может быть, нужно теперь уже сделать ударение на проработке функционирования в условиях самонавязывания? Сообщение отредактировал robot - 24.10.2015, 14:21 |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А мне вот что интересно. Скажи, Робот, какая у тебя позиция к политике?
-------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ты всерьез полагаешь, что в мое положении у меня есть моральные силы формировать какую-либо позицию в политике?
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1268 Регистрация: 7.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1007795 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Робот, а чем все твои жены объясняют желание развестись?
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Каждый случай уникален. Но что объединяет все эпизоы - я излучал всем своим состоянием, что текущее положение дел для меня невыносимо, оно так и было. Хотя и не предпринимал никаких активных действий для разрыва.
Все 5 стадий переживания горя я научился сворачивать в одну , сразу же переходя к принятию. Сообщение отредактировал robot - 25.10.2015, 15:59 |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1268 Регистрация: 7.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1007795 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Очень часто женщины по-началу пугают разводом, чтоб хоть как-то расшевелить мужика, они ждут как раз сопротивления разводу и соответственно какие-то перемены в отношениях. А если мужик сразу соглашается на развод - это задевает самолюбие женщины и она уже идет реально разводиться, т к считает что мужик ее не любит, если так быстро согласился и не попытался что-то изменить. Может и у тебя жена просто пытается донести угрозой развода информацию : "мне хреново, тк твое поведение не приносит мне удовлетворения потребностей, исправь это".
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Моя жизнь, возможно, была бы очень елейной, если бы я ступил на путь удовлетворения чьих-либо потребностей.
Пушкин в своей знаменитой сказке четко показал, что удовлетворть потребности бессмысленно. Сообщение отредактировал robot - 26.10.2015, 18:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Робот, а в который раз невыносимо было что? Какие твои насущные потребности так и не были удовлетворены?
И каждый раз инициатива исходила от жен? Сообщение отредактировал Ketan - 26.10.2015, 19:53 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Конечно же, инициатива исходила от них. Христианин не должен искать равода. Но в то же время нигде не сказано, что он должен улыбаться в ситуациях, в которых следовало бы скорбеть. А потому, хотя и живя совместно, я предаюсь плачу. Потребности мои не были удовлетворены. Многоденой семьи у меня никогда не было. В быту меня также не обслуживали на должном уровне. Кроме того, требовали чтобы я выяснял отношения с распоясовшейся мамой, но мне нужен покой, я не создан для наведения порядков. И , как следствие, я был лишен возможности заниматься какой-либо деятельностью, будучи раздавлен печалью.
Женщинам требуется, чтобы муж не просто занимался пожиранием фекалий, но при этом еще и причмокивал. Если не причмокивает - значит, с ним что-то не так. Сообщение отредактировал robot - 26.10.2015, 21:09 |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ты бежишь от своих проблем. Не хочешь их решать. А они тебя догоняют. Снова и снова. Снова и снова. И так пока не умрешь. Никто за тебя ничего делать не будет, никому ты не нужен кроме мамы, и никакая жена с тобой насильно сидеть не будет, если с тобой хреново. Вопрос был не о моих проблемах, а о стратегии реагирования. Можно, конечно, пойти по пути угодничества и делать акцент на том, чтобы ни у кого и в мыслях не было заниматься пересмотром (здравствуй, Клод), упреждать малейшие сомнения. Но все же корневой проблемы это не решит, ведь, согласно Пушкину, агрессора умилостивить невозможно. Кроме того, имеется огромный пласт мужчин с проблемами гораздо более серьезными , чем у меня, но они за счет стратегии реагирования ухитряются удерживать баланс. Все-таки в стратегии Клода имеется серьезное допущение - предполагается, что пациент сам хочет вопреки всему сохранять отношения. В моем же случае отсутствует и такое желание. Точнее, оно присутствует лишь на уровне чувства благоговения перед идеалами брака, вне связи с конкретными лицами. На уровне конкретики эмоции прямо противоположенные. Сообщение отредактировал robot - 26.10.2015, 22:50 |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Старожил ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 982 Регистрация: 14.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008564 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Точнее, оно присутствует лишь на уровне чувства благоговения перед идеалами брака, вне связи с конкретными лицами. На уровне конкретики эмоции прямо противоположенные. Получается тебе нужен брак, не человек с которым ты состоишь в браке не нужен? -------------------- При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
предприниматель
Да у него два фетиша брак и дети, все остальное вторично. Кроме того, и то и другое должно служить, по сути, в удовлетворении его амбиций, желаний и немощи. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1268 Регистрация: 7.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1007795 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Моя жизнь, возможно, была бы очень елейной, если бы я ступил на путь удовлетворения чьих-либо потребностей. Пушкин в своей знаменитой сказке четко показал, что удовлетворть потребности бессмысленно. Ну тогда и твоя жена не должна удовлетворять твои потребности. А вообще, Робот, вот объясни, ежели тебе нужен просто брак и куча детей, что ты не женишься на фанатичной христианке ? Такая баба тебя воспримет как свой крест, будет тащить всю жизнь, о разводе даже не подумает и будет рада детей рожать сколько тебе там надо для клана. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А вообще, Робот, вот объясни, ежели тебе нужен просто брак и куча детей, что ты не женишься на фанатичной христианке ? Такая баба тебя воспримет как свой крест, будет тащить всю жизнь, о разводе даже не подумает и будет рада детей рожать сколько тебе там надо для клана. В своих заметках нелюдимого пикапера в очерке "Зловещая гимаса православия" я даю ответ на это вопрос. Начну с того, что по церковным канонам я должен пожизненно оставаться безбрачным, покольку отведенный церковью лимит на число браков у меня исчерпан. Но это еще полбеды, ведь есть женщины не настолько фанатичные, что не могут обойтись без венчания. Гораздо более серьезная проблема заключается в том, что с церковной точки зрения с условным благоговением нужно относиться лишь к мужу, но не к кандидату в мужья. Последних же можно менять как перчатки и относиться к ним сколь угодно пренебрежительно, тем более, учитывая запрет на добрачную близость, они воспринимается как угроза благочестию и потому должны быть уничижены сугубо. "Чего хочет женщина, того хочет Бог" - именно таков девиз подавляющего большиства "церковных" женщин. Шанс пройти тернистый путь от знакомства до брака с такими женщинами исчезающе мал, но и достигнув цели, не увидишь ничего хорошего. Рожать сегодняшние христианки также в большинстве не торопятся, даже у святых отцов есть соответствующие изречения , мол , рождаемость требовалась раньше, теперь же мир заселен людьми настолько, что можно и воздержаться от деторождения во имя большего благочестия в делах поста и молитвы. Далеко не церовный тезис о приоритетном значении чувств в построении брака верующими женщинами подхватывается на ура и транслируется едва ли не в большей степени, нежели атеистками. Ведь никому не в домек, каким образом на протяжении Истории формировались основные пункты при построении семьи, просто собирается мозаика из различных тезисов, несущихся отвсюду, и формируется нелепый гибрид. На изначально бездуховную прошивку ставится церковная надстройка. Все перечисленное, к сожалению, не оставлет шансов построить отношения со сколько-нибудь интересующейся религией женщиной. Сообщение отредактировал robot - 27.10.2015, 16:04 |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Удовлетворять потребности - в чем? В бездетности ? (во имя большего услаждения развлечениями и роскошью). В абортах? В карьере?(в ущерб деторождению) В бездельи? Причем все вышеописанные способы удовлетворения именуются емким термином "не давить". Быть позитивным, самодостаточным и не давить. Высокий идеал сегодняшнего партнера.
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Старожил ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 982 Регистрация: 14.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008564 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Получается тебе нужен брак, не человек с которым ты состоишь в браке не нужен? Пока что выходило именно так. Но, будь оно иначе, возможно, психика страдала бы лишь в бОльшей степени. Хм.. интересно. А в чем тогда для тебя смысл вступления в брак? Получается вступая в брак ты берешь на себя обязательства поддерживать отношения. Но отношения ты поддерживать не хочешь. А зачем тогда берешь, раз не хочешь? -------------------- При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
"Поддерживать" не тождественно "перманентно спасать от разрушения". Изначально основы основ отношений регулировались сверху, моралью и религией. Крах указанных факторов не означает, что их функции автоматически должны быть возложены на мужчину.
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Старожил ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 982 Регистрация: 14.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008564 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
"Поддерживать" не тождественно "перманентно спасать от разрушения". Изначально основы основ отношений регулировались сверху, моралью и религией. Крах указанных факторов не означает, что их функции автоматически должны быть возложены на мужчину. Ну вот ты задаешься вопросом - почему функция поддержания отношении возложена на мужчину? А как должно быть? По-твоему следует переложить бремя на женщину? -------------------- При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 10.6.2025, 21:22 |
![]() |
![]() |