IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Жу Сви шарли?, Следует ли быть параноиком?
ELENA.
сообщение 19.2.2016, 16:09
Сообщение #61


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.2.2016, 15:27) *
Елена, Уймись.



Товарищ, с тобой мы общение прекратили.

Ты- продолжай строчить нудотные темы, а я - наслаждаться жизнью .

Будешь нападать, задевать и тд - буду хлестать по щекам и размазывать твое мужское Эго о твои же достижения. И тебе снова придется уйти с головой в пикап, чтобы начать верить в себя.

Сообщение отредактировал ELENA. - 19.2.2016, 16:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 19.2.2016, 16:40
Сообщение #62


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Круто)) Вот это реально весёлая тема rolleyes.gif
Побольше бы таких) А то всё как-то уныло было...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 19.2.2016, 16:41
Сообщение #63


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10408
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Я, если честно, не увидел в словах нашей дорогой Миу каких-то скрытых смыслов и наездов с тыла)
Ну сказала, что в Киеве ей лучше, чем в Москве, ну и что?))


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 19.2.2016, 17:20
Сообщение #64


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
2 вопроса.
1) судя по вышесказанному, ты считаешь, что в России проблема смертности молодых людей от причин, связанных с алкоголем не существует или сильно сильно преувеличена?
2) Учитывая, что в России довольно сильное алко-лобби и депутаты заинтересованы в пьяном рубле, - может стоит полагать, что статистика не отражает истинное положение вещей в другую сторону?


1) Сказано было, что доверия к статистике мало, стало-быть сложно сказать что-либо конкретное.. От алкоголя умирают люди, или от осложнения гриппа (к примеру).
2) Главным интересантом в "выправлении" диагноза является клиника\мин.здрав, каждый на своем уровне. Т.е. главврач к примеру в пик эпидемии дает отмашку не вбивать причиной смерти данный вирус и его осложнения, дабы А) не портить статистику по области, что-бы не прилетело Б) не вызывать вопросов разных. В общем не попадать в объектив. Гораздо легче записать что-нить нейтральное типа Алкоголь или хз что еще. Знаю что проблемные статьи в частности грипп и рак. Видимо по тому, что на эти показатели где-то обращают внимание в министерстве или в ВОЗе и плохая статистика вредит районному учреждению.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.2.2016, 17:34
Сообщение #65


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Dmith @ 19.2.2016, 17:20) *
Цитата
2 вопроса.
1) судя по вышесказанному, ты считаешь, что в России проблема смертности молодых людей от причин, связанных с алкоголем не существует или сильно сильно преувеличена?
2) Учитывая, что в России довольно сильное алко-лобби и депутаты заинтересованы в пьяном рубле, - может стоит полагать, что статистика не отражает истинное положение вещей в другую сторону?


1) Сказано было, что доверия к статистике мало, стало-быть сложно сказать что-либо конкретное.. От алкоголя умирают люди, или от осложнения гриппа (к примеру).
Есть конкретный список, грипп туда не входит.
Цитата
2) Главным интересантом в "выправлении" диагноза является клиника\мин.здрав, каждый на своем уровне. Т.е. главврач к примеру в пик эпидемии дает отмашку не вбивать причиной смерти данный вирус и его осложнения, дабы А) не портить статистику по области, что-бы не прилетело Б) не вызывать вопросов разных. В общем не попадать в объектив. Гораздо легче записать что-нить нейтральное типа Алкоголь или хз что еще.
Ты невнимательно прочитал статью. Причина "алкоголь" не пишется. Было сказано министром "в 70% случаев у погибших в крови обнаруживается алкоголь." Причина смерти - топор в голове, а не алкоголь.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.2.2016, 17:42
Сообщение #66


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ELENA. @ 19.2.2016, 16:09) *
Будешь нападать, задевать и тд - буду хлестать по щекам
В каком-то смысле я уже...


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 19.2.2016, 17:54
Сообщение #67


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Клод, нужно уважительно к девушкам относиться, а не только сексом с ними заниматься. Девушки тоже люди вообще-то. И реакция девушки на тебя, зависит исключительно от тебя) Ничего не происходит само собой в отношениях и в диалогах с девушками. Мужчина должен брать ответственность за происходящее в свои руки. Во всём, что происходит с мужчиной - виноват только мужчина. Глупых женщин не бывает - бывают только глупые мужчины, не умеющие брать ответственность в свои руки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 19.2.2016, 20:47
Сообщение #68


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 19.2.2016, 17:54) *
Клод, нужно уважительно к девушкам относиться, а не только сексом с ними заниматься. Девушки тоже люди вообще-то. И реакция девушки на тебя, зависит исключительно от тебя) Ничего не происходит само собой в отношениях и в диалогах с девушками. Мужчина должен брать ответственность за происходящее в свои руки. Во всём, что происходит с мужчиной - виноват только мужчина. Глупых женщин не бывает - бывают только глупые мужчины, не умеющие брать ответственность в свои руки.


ag1.gif

вот это удачно)))


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 19.2.2016, 20:58
Сообщение #69


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.2.2016, 11:26) *
Цитата(Elizium @ 19.2.2016, 11:08) *
Цитата(Dmith @ 19.2.2016, 0:02) *
А еще, не утверждая что алкоголь не может нанести непоправимый урод организму, не стоит воспринимать статистику минздрава на веру. Из первых рук знаю, что система там палочная и "причина смерти" будет часто такая, какая не чинит урон мундиру.


Полностью поддерживаю. Статистика минздрава это вообще отдельная тема)) И делают ее обычно такой, какая она нужна. Истиное положение вещей она никогда не отражает.

2 вопроса.
1) судя по вышесказанному, ты считаешь, что в России проблема смертности молодых людей от причин, связанных с алкоголем не существует или сильно сильно преувеличена?
2) Учитывая, что в России довольно сильное алко-лобби и депутаты заинтересованы в пьяном рубле, - может стоит полагать, что статистика не отражает истинное положение вещей в другую сторону?


Я не понял, кому был адресован вопрос, но на всякий случай отвечу.
1. Повторяюсь, я не считаю алкоголь первопричиной. Ты же списываешь всё на него. Если ввести сухой закон и запретить продажу бухнины, люди найдут что-то другое. Потому что вот эта неудовлетворенная потребность, она останется. Ну не знаю, курить будут больше и чаще, например. Понятно, что у тех, кто попал в ДТП в состоянии алкогольного опьянения, ведущим фактором будет алкоголь. Но опять же, есть люди, которые даже на следующий день после пьянки за руль не садятся, а есть наоборот. Что было в голове у конкретного человека никто не знает. Допустим, что у него было психическое расстройство, недиагностированное. Ну такое, пограничное. Он выпил, сел за руль, попал в ДТП, погиб. Причина смерти - алкоголь?
2. Конечно, если есть возможность манипулировать людьми через алкоголь, это будут делать, и делают. И в России, и у нас. Что касается статистики, изначально стоит полагать, что она не отражает истинного положения вещей.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.2.2016, 23:23
Сообщение #70


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 19.2.2016, 20:58) *
Я не понял, кому был адресован вопрос, но на всякий случай отвечу.
1. Повторяюсь, я не считаю алкоголь первопричиной. Ты же списываешь всё на него. Если ввести сухой закон и запретить продажу бухнины, люди найдут что-то другое. Потому что вот эта неудовлетворенная потребность, она останется. Ну не знаю, курить будут больше и чаще, например.
Не так. Это действует не линейно. Употребление алкоголя сильно ритуализированно даже у сильно пьющих людей. Поэтому он не будет на новый год укуриваться до посинения.
Термин "найдет что-то еще" может быть актуален для людей с мутациями дофаминовой системы мозга. Они могут быть получены по наследству, либо развиться в следствие злоупотребления алкоголя. Такой человек будет склонен к лености, он может начать играть на ставках, может день и ночь проводить в соцсетях, заигрываться в танки или иным образом пытаться утолять дофаминовый голод. Наркотики - очень вряд ли. Обычный человек имеет перед ними страх, и они менее доступны, чем все остальное.

У людей, которые не успели получить необратимые последствия в мозгу потребности "заменить чем-то еще" - нет.
У человека вообще нет такой потребности изначально. Это такая же навязанная фигня, как "обязательно купить новый айфон" у некоторых лиц. Или "обязательно ездить только на мерседесе"/"обязательно выпить на новый год"
Цитата
Допустим, что у него было психическое расстройство, недиагностированное. Ну такое, пограничное. Он выпил, сел за руль, попал в ДТП, погиб. Причина смерти - алкоголь?
Алкоголь влияет на обострение психических расстройств. Но ты пытаешься склонить все к каким-то редким частносятям, которые никак не изменят картину статистически.

Цитата
Что касается статистики, изначально стоит полагать, что она не отражает истинного положения вещей.
И в какую же сторону она не верна, как ты считаешь? Погибло не 500000 россиян, а сколько? 400000? Ну тогда это все меняет. Ага. Терроризьм страшнее, Не трогайте алкогольную проблему!


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.2.2016, 23:26
Сообщение #71


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 19.2.2016, 20:47) *
ag1.gif
вот это удачно)))
Это бредни наркомана. Такой человек, когда ему говоришь, что нужно делать человека счастливее - почему-то решает, что я на нем это должен доказать. Или как тут Квази, почему, то решил, Что я должен относиться к Елене, как к женщине достойной того, чтобы разделить с ней жизнь. При этом правила "отношений" он усвоил, находясь в наркотическом опьянении.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELENA.
сообщение 20.2.2016, 1:02
Сообщение #72


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 20.2.2016, 0:26) *
что я на нем это должен доказать. Или как тут Квази, почему, то решил, Что я должен относиться к Елене, как к женщине достойной того, чтобы разделить с ней жизнь. При этом правила "отношений" он усвоил, находясь в наркотическом опьянении.


В этой жизни ты никому ничего не должен. Но вот то, как ты относишься к другим и как именно с ними ведешь диалог - характеризует тебя, как субьекта, очень четко.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELENA.
сообщение 20.2.2016, 1:07
Сообщение #73


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 19.2.2016, 18:54) *
Клод, нужно уважительно к девушкам относиться, а не только сексом с ними заниматься. Девушки тоже люди вообще-то.


Уважительно может относиться только тот, кто достоин уважения. Отношение человека к другому - проецируется на него же самого. Неуважая другого, ты даешь добро на неуважение себя самого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 20.2.2016, 10:44
Сообщение #74


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.2.2016, 23:26) *
Цитата(Elizium @ 19.2.2016, 20:47) *
ag1.gif
вот это удачно)))
Это бредни наркомана. Такой человек, когда ему говоришь, что нужно делать человека счастливее - почему-то решает, что я на нем это должен доказать. Или как тут Квази, почему, то решил, Что я должен относиться к Елене, как к женщине достойной того, чтобы разделить с ней жизнь. При этом правила "отношений" он усвоил, находясь в наркотическом опьянении.

Чувак, ты себе льстишь. От тебя я уж точно никогда ничего не усваивал. Тьфу...Что за бредни про "правила отношений"? В отношениях нет никаких правил. Есть просто уважение к чужому мнению. Мужчины к мнению женщины, а женщины к мнению мужчины. (Ну и желание сделать другого счастливее - с этим соглашусь, этого я и никогда не отрицал) Но для того, чтобы это "желание сделать другого счастливее" существовало вообще - должна быть любовь к этому человеку, а не только уважение. А вот что такое любовь в понимании обычных людей (не таких начитанных статьями из Википедии), тебе, человеку андроиду c хорошим IQ, но довольно скудным EI (собственно почему я тебя всегда и называл человеком-андроидом) никогда не понять (пусть даже это выработка дофамина, серотонина, адреналина и т д. в мозгу - не важно это. В данном случае копать так глубоко не имеет значения).

А насчёт поста выше, где я писал, якобы цитируя тебя - это лишь лёгкий троллинг и сарказм на твои правила, которые ты везде где ни попадя суёшь. Так сказать намёк на то, что иногда в отношениях людей возможны вот такие конфликты, как сейчас между тобой и Еленой (понятно, что это всего лишь форум...Я просто провожу аналогию). Порой дело доходит даже до обсурда, особенно когда кто-то из двоих может оказаться очень глуп. И представляешь! - даже девушка может оказаться глупа. В твоих же советах авторам, всегда виноват парень, даже если конфликт у него произошёл с полной дурой. А виноват он может быть только в одном - что вообще связал свою жизнь с дурой, "прислушиваясь" к своему члену, а не мозгу. В твоей же логике - автор виноват уже по умолчанию потому! (читать ниже)

Ответ Клода: "А потому что это именно он пришёл сюда за проблемой, а её, девушку (и не важно, что она дура или шлюха) всё устраивает".... ai.gif (Где логика, блеать...)

Но ты даже сарказма моего (выше) не понял, считая, что я действительно чему-то мог научиться от тебя. И, якобы, "по-наркомански" усвоил там что-то от тебя. Ты, порой, мне напоминаешь чем-то Шелдона Купера (из сериала "Теория большого взрыва", которого Бог наделил нереально высоким IQ, но в то же время абсолютно убогим EI (emotional intelligence))

Сообщение отредактировал Quasar - 20.2.2016, 13:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 20.2.2016, 11:17
Сообщение #75


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата
От тебя я уж точно никогда ничего не усваивал.

Это точно.

Цитата
. В твоих же советах авторам, всегда виноват парень, даже если конфликт у него произошёл с полной дурой. А виноват он может быть только в одном - что вообще связал свою жизнь с дурой, "прислушиваясь" к своему члену, а не мозгу. В твоей же логике - автор виноват уже по умолчанию потому! (читать ниже)

Ответ Клода: "А потому что он пришёл сюда за проблемой, а её (дуру или шлюху - в каждой истории девушки разные) всё устраивает".... ai.gif (Где логика, блеать...)




Цитата
Так сказать намёк на то, что иногда в отношениях людей возможны вот такие конфликты, как сейчас между тобой и Еленой
девушка может оказаться глупа
конфликт произошёл с полной дурой
Ну, зачем так жестко?


Сообщение отредактировал KLOD - 20.2.2016, 11:30


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 20.2.2016, 11:22
Сообщение #76


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Reineke_Lis

Цитата
Ну сказала, что в Киеве ей лучше, чем в Москве, ну и что?))


Да там строчка через строчку натура "политической" проститутки так и всплывает. Мне сразу вспомнился один мужик, который свалил в США под предлогом того как у них все замечательно, прожил там достаточно долго, обзавелся детьми, естественно Россию поливал долго и нудно, затем свалил уже из США, сразу на Кипр, и началось поливание США, от туда, в Германию, сейчас думает о Канаде из того что я слышал за последний год.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELENA.
сообщение 20.2.2016, 11:57
Сообщение #77


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:



интересно :)

когда тебе хорошо, тебе нужно говорить, что тебе на самом деле хреново :) только потому что кому-то может показаться что ты двуликий проститут по жизни )

Сообщение отредактировал ELENA. - 20.2.2016, 11:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELENA.
сообщение 20.2.2016, 12:05
Сообщение #78


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 19.2.2016, 17:41) *
icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Я, если честно, не увидел в словах нашей дорогой Миу каких-то скрытых смыслов и наездов с тыла)
Ну сказала, что в Киеве ей лучше, чем в Москве, ну и что?))



да ты что! там кругом одно вранье было )))) Москва- совершенно не пасмурный город, а очень даже солнечный, фрукты там круглый год, и за копейки, люди очень размеренно живут и тд и тп

это Киев - известное дело, на севере находится, украина вообще совершенно не солнечная страна, до Карпат минимум двое суток валить, и черное море в 1500 км находится ....да и тут все дорого, если сравнивать с Россией!

зачем с общеизвестными фактами спорить то ?:)

читаем еще раз :


Цитата(NickNAME7 @ 19.2.2016, 9:53) *
Какие газы... Она же замужем, ребенок есть.. ))


вот вот :) Какая нафиг Москва? серость, тучи, пробки, проблемы, вечная работа и спешащие жить люди :)



я уж лучше как то в загнивающей Украине поживу ag1.gif Попитаюсь сочными фруктами за копейки, понаслаждаюсь солнечными днями и светлыми буднями, позагораю на море, которое в 5 часах езды и релаксну в горах ))))))))

Какая нафиг Москва? мне даже работать не нужно. Муж все и за всех успел уже сделать, теперь можно только отдыхать ag1.gif


Сообщение отредактировал ELENA. - 20.2.2016, 12:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 20.2.2016, 12:08
Сообщение #79


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ELENA. @ 20.2.2016, 11:57) *
интересно :)

когда тебе хорошо, тебе нужно говорить, что тебе на самом деле хреново :) только потому что кому-то может показаться что ты двуликий проститут по жизни )

Елена, ты можешь говорить все что тебе угодно. Только для этого надо создать спец тему. Или найти тему, где говорят о том, что тебе интересно. А не влазить куда попало со своей слабозавуалированной украинской политотой.

Цитата
Москва- совершенно не пасмурный город, а очень даже солнечный
Мне из Питера виднее! rolleyes.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELENA.
сообщение 20.2.2016, 12:15
Сообщение #80


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 20.2.2016, 13:08) *
Елена, ты можешь говорить все что тебе угодно. Только для этого надо создать спец тему. Или найти тему, где говорят о том, что тебе интересно. А не влазить куда попало со своей слабозавуалированной украинской политотой.



хорошо, давай поговорим о твоей теме.

Алкоголизм, употребление спиртных напитков, смертность, преступления на почве алкоголя и общество анонимных алкоголиков - негативные и позорные стороны жизни.

вопрос :

почему так рьяно взялся за подобную тему ? Отголоски прошлого? или просто жизнь по принципу " там где не справлюсь, лучше убегу" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 21.6.2025, 0:51
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100