IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
Reply to this topicStart new topic
> Общий сбор, Кто есть на форуме? Какие проблемы? Какие предложения?
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 14:47
Сообщение #161


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 23.12.2020, 14:02) *
Цитата

Видимо, не тех людей ты выбираешь, Димон) Привет, кстати))
Либо не выстраиваешь границы с самого начала, не формируя собственную ценность в глазах женщины.


Вот можно об этом моменте по-подробнее?
Спасибо )


Тут изначально три тезиса:
1. Любые взаимоотношения (неважно, любовные ли, дружеские или рабочие) - это обмен: энергией, идеями, эмоциями, мыслями и т.п.. Важный маркер в самом начале - чтоб отдавали оба. И второй момент - отслеживать ситуации, когда тебя пытаются "проверить на прочность" (а девушки порой это делать пытаются, особенно юные мозгами) и не поддаваться на провокации.
2. В любых взаимоотношениях важно выстроить границы в самом их начале, регулируя обмен из п.1. Ценность тебя для самого себя должна быть выше желания быть с человеком. Кроме того, ты можешь создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти.
3. Нередко во взаимоотношениях участники занимают одну из двух ролей: тот, кто оценивает и тот, кто пытается произвести впечатление. В идеале такого распределения нет, и оба партнера осознанны, с удовольствием друг с другом чем-то делятся и не запариваются. Но в большинстве случаев этого не происходит, и тут я для себя принял правило "никогда не занимать позицию пытающегося произвести впечатление".

И отдельно стоящий тезис четвертый, но он работает при уже высоком уровне уверенности в себе, осознанности и выстроенных личных границах:
4. Ты умеешь дарить бескорыстно, стремясь сделать девушку лучше. Поощряя ее развитие, хваля за успехи, искренне интересуясь ее жизнью, не осуждая и не пытаясь ее изменить. При этом не требуя ничего взамен, сохраняя собственные границы. Если девушка неглупая, то она будет это ценить и стремиться больше времени проводить с тобой, искренне делиться своими внутренними переживаниями. И это может вырасти в что-то действительно стоящее. Недавно одна подруга мне сказала: "Знаешь, после встречи с тобой я чувствую себя наполненной" (гусары, молчать icon_lol.gif ). И это для меня, пожалуй, лучший комплимент.

А касаемо конкретно выстраивания личных границ, тут лучше привести примеров.

Пример 1.
Как-то давно я познакомился с девушкой и позвал ее в кафе. Девушка была молодая, эмоциональная и достаточно взбалмошная. В общем, договорились, я, как обычно, приехал раньше, заказал себе кальян, читаю книжку. Пишу ей, мол, "когда будешь?". Она мне в ответ что-то типа - "А вот у тебя бывает, что ты вроде договорился и не знаешь, хочешь ехать или нет? Я вот сижу на диване, думаю, что мне надеть и не знаю вообще, надо ли ехать!".

Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны?
1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека.
2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать.
3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе".

Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же.

Пример 2.
Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно ab.gif


Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений"))


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 23.12.2020, 14:57
Сообщение #162


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4428
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Нужно научиться питаться негативом на СЗ, начать испытывать задор от происходящего, иначе дело труба.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 16:22
Сообщение #163


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 12:47) *
Тут изначально три тезиса:
1. Любые взаимоотношения (неважно, любовные ли, дружеские или рабочие) - это обмен: энергией, идеями, эмоциями, мыслями и т.п.. Важный маркер в самом начале - чтоб отдавали оба. И второй момент - отслеживать ситуации, когда тебя пытаются "проверить на прочность" (а девушки порой это делать пытаются, особенно юные мозгами) и не поддаваться на провокации.
2. В любых взаимоотношениях важно выстроить границы в самом их начале, регулируя обмен из п.1. Ценность тебя для самого себя должна быть выше желания быть с человеком. Кроме того, ты можешь создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти.
3. Нередко во взаимоотношениях участники занимают одну из двух ролей: тот, кто оценивает и тот, кто пытается произвести впечатление. В идеале такого распределения нет, и оба партнера осознанны, с удовольствием друг с другом чем-то делятся и не запариваются. Но в большинстве случаев этого не происходит, и тут я для себя принял правило "никогда не занимать позицию пытающегося произвести впечатление".

И отдельно стоящий тезис четвертый, но он работает при уже высоком уровне уверенности в себе, осознанности и выстроенных личных границах:
4. Ты умеешь дарить бескорыстно, стремясь сделать девушку лучше. Поощряя ее развитие, хваля за успехи, искренне интересуясь ее жизнью, не осуждая и не пытаясь ее изменить. При этом не требуя ничего взамен, сохраняя собственные границы. Если девушка неглупая, то она будет это ценить и стремиться больше времени проводить с тобой, искренне делиться своими внутренними переживаниями. И это может вырасти в что-то действительно стоящее. Недавно одна подруга мне сказала: "Знаешь, после встречи с тобой я чувствую себя наполненной" (гусары, молчать icon_lol.gif ). И это для меня, пожалуй, лучший комплимент.

А касаемо конкретно выстраивания личных границ, тут лучше привести примеров.

Пример 1.
Как-то давно я познакомился с девушкой и позвал ее в кафе. Девушка была молодая, эмоциональная и достаточно взбалмошная. В общем, договорились, я, как обычно, приехал раньше, заказал себе кальян, читаю книжку. Пишу ей, мол, "когда будешь?". Она мне в ответ что-то типа - "А вот у тебя бывает, что ты вроде договорился и не знаешь, хочешь ехать или нет? Я вот сижу на диване, думаю, что мне надеть и не знаю вообще, надо ли ехать!".

Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны?
1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека.
2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать.
3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе".

Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же.

Пример 2.
Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно ab.gif


Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений"))

Абсолютно верные тезисы, особенно №4. Немного расшифрую из него : "сохраняя собственные границы". Часть женщин при таком подходе начинает считать тебя слабым, "немужиком", подкаблучником, потому что она привыкла к тому, что её воспитывают, держат в определенных рамках, иногда унижают, т.е. по сути ей нужно быть страдалицей, дабы поплакаться мамочке своей или подружкам. В общем без унижения и ежовых рукавиц она не может. Вот тут начнутся проблемы, где она будет пытаться тебе перевоспитать , либо занизить твою самооценку.
От таких разворачивайся и уходи. Ничего путного не выйдет.

К вариантам примера 1 добавил бы свой ответ, использовал на практике.
"Решай сама, ты девочка взрослая. В любом случае этот вечер для меня будет бомба)) Можешь быть моей зажигалкой"


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 23.12.2020, 16:33
Сообщение #164


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 14:47) *
Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны?
1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека.
2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать.
3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе".

Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же.

Пример 2.
Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно ab.gif


Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений"))

Абсолютно адекватно мыслишь. Поддерживаю на все 100%.

К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. Вот даже не этом форуме есть парни, которые мыслят какими-то древними и "тёмными" устоями о том, что в 21 веке "мужчина - добытчик, а женщина - хранительница очага". Всё бы ничего, если бы мы до сих пор жили в пещерах и необходимо было бы поддерживать огонь в пещере... rolleyes.gif

Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время. Отсюда и жалобы на "плохих и неверных женщин, которым мужчина должен уже по факту рождения". А вот если бы рассуждающих так же как и ты, ака Лис парней было не 5-10%, а все 80-90%, то и женщины были бы совершенно иными.

Ведь женщина - это как сообщающийся сосуд. Это как отзеркаливание мужчины - только в противоположную сторону.

Мужчина "слабый", каблук и "дамоугодник"? - Женщина будет наглеть, её ЧСВ будет расти за грань разумного.
Мужчина уважает себя, в первую очередь, а не женщину? - Женщина будет покорной. Естественно это не произойдёт не ежесекундно, а просто её воспитание будет иным. Ведь она с детства наблюдает за поведением своего отца или парней-одноклассников.

Ну мы в этой ветке уже всё это обсуждали выше...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 16:37
Сообщение #165


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 16:22) *
К вариантам примера 1 добавил бы свой ответ, использовал на практике.
"Решай сама, ты девочка взрослая. В любом случае этот вечер для меня будет бомба)) Можешь быть моей зажигалкой"


Да, тоже хороший вариант.
И тут опять же несколько подсознательных посылов:
1. "решай сама" - а) показывает твою независимость, б) побуждает ее вложиться, а не сидеть, свесив ножки;
2. "этот вечер для меня будет бомба" - снова демонстрация независимости;
3. "можешь быть моей зажигалкой" - это важное дополнение, где показывается собственная открытость и готовность дать ей что-то классное при выполнении 1 и 2.

Т.е. в целом эта фраза - позиция "магнита", чего-то притягательного, к чему девушки тянутся без страха быть обиженной.

Тут еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно. Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом. В любом случае, чувствовать грани взаимодействия и выстраивать его с глубокого уровня - это очень круто. И этому можно научиться :)


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 16:41
Сообщение #166


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 23.12.2020, 14:33) *
................

К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. ...............
...........Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время..........

О-па, а вот тут я поднапрягся icon_lol.gif Ну-ка поясни, пират флуда и флэйма свои слова. Ты часом не того или может быть этого? Что это ты за парней стал переживать? Или семейная жизнь это легенда? ag1.gif ac.gif


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 16:45
Сообщение #167


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 23.12.2020, 16:33) *
Абсолютно адекватно мыслишь. Поддерживаю на все 100%.

К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. Вот даже не этом форуме есть парни, которые мыслят какими-то древними и "тёмными" устоями о том, что в 21 веке "мужчина - добытчик, а женщина - хранительница очага". Всё бы ничего, если бы мы до сих пор жили в пещерах и необходимо было бы поддерживать огонь в пещере... rolleyes.gif

С одной стороны, это печально, а с другой и круто. Хочешь быть среди лучших - работай над собой. То, что большинство парней с девушками профаны - факт. Но тем меньше и конкуренция..)

А изначальные роли мужчин и женщин не изменились. Только не "добытчик", а скорее "лидер".




--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 16:47
Сообщение #168


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 14:37) *
Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 16:22) *
К вариантам примера 1 добавил бы свой ответ, использовал на практике.
"Решай сама, ты девочка взрослая. В любом случае этот вечер для меня будет бомба)) Можешь быть моей зажигалкой"


Да, тоже хороший вариант.
И тут опять же несколько подсознательных посылов:
1. "решай сама" - а) показывает твою независимость, б) побуждает ее вложиться, а не сидеть, свесив ножки;
2. "этот вечер для меня будет бомба" - снова демонстрация независимости;
3. "можешь быть моей зажигалкой" - это важное дополнение, где показывается собственная открытость и готовность дать ей что-то классное при выполнении 1 и 2.

Т.е. в целом эта фраза - позиция "магнита", чего-то притягательного, к чему девушки тянутся без страха быть обиженной.

Тут еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно. Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом. В любом случае, чувствовать грани взаимодействия и выстраивать его с глубокого уровня - это очень круто. И этому можно научиться :)
Нет тут никаких подсознательных посылов. Тут всё просто и понятно ей объясняешь - не приедешь, я не огорчусь, я не завишу от тебя и могу проводить время в удовольствие при любом раскладе, но у тебя есть шанс провести время в удовольствие вместе.
А вот это: "еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно" - 1000000% верно.
"Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом" - мне дано от природы и мамы с папой))


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 23.12.2020, 16:51
Сообщение #169


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 16:41) *
Цитата(Quasar @ 23.12.2020, 14:33) *
................

К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. ...............
...........Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время..........

О-па, а вот тут я поднапрягся icon_lol.gif Ну-ка поясни, пират флуда и флэйма свои слова. Ты часом не того или может быть этого? Что это ты за парней стал переживать? Или семейная жизнь это легенда? ag1.gif ac.gif

Нет...)) Я гетеро, если ты об этом ag1.gif Зуб даю!)
Даже штамп есть в паспорте и жену зовут не мужским именем...)) Хотя я понимаю, что и среди женатых или живущих гражданским полно "латентных" для конспирации...) Но это не мой случай)

Я же, вроде как не отшельником в лесу живу, когда не имею возможности наблюдать за окружающими семьями и поведением их мужей/мужчин и т д. rolleyes.gif
Да и мы живём в 21 веке, когда полно доступа к любой информации и любым мнениям и рассуждениям: в комментариях, на форумах и т д

"По личным наблюдениям", Санчоус, это не тогда когда я после бурной ночи, типа, голый с мужиком, курю в постели и рассуждаю на эти темы, делая опросы и пометки себе в журнал, на что ты намекаешь ag1.gif

А вот почему тебе вдруг такая извращённая идея в голову пришла??)) Вот это уже вопрос! rolleyes.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 16:52
Сообщение #170


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 16:47) *
Нет тут никаких подсознательных посылов. Тут всё просто и понятно ей объясняешь - не приедешь, я не огорчусь, я не завишу от тебя и могу проводить время в удовольствие при любом раскладе, но у тебя есть шанс провести время в удовольствие вместе.
А вот это: "еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно" - 1000000% верно.
"Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом" - мне дано от природы и мамы с папой))


Нет, есть. Просто если тебе дано от природы, ты этого не знаешь icon_lol.gif


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 16:54
Сообщение #171


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 23.12.2020, 14:51) *
Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 16:41) *
Цитата(Quasar @ 23.12.2020, 14:33) *
................

К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. ...............
...........Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время..........

О-па, а вот тут я поднапрягся icon_lol.gif Ну-ка поясни, пират флуда и флэйма свои слова. Ты часом не того или может быть этого? Что это ты за парней стал переживать? Или семейная жизнь это легенда? ag1.gif ac.gif

Нет...)) Я гетеро, если ты об этом ag1.gif Зуб даю!)
Даже штамп есть в паспорте и жену зовут не мужским именем...)) Хотя я понимаю, что и среди женатых или живущих гражданским полно "латентных" для конспирации...) Но это не мой случай)

Я же, вроде как не отшельником в лесу живу, когда не имею возможности наблюдать за окружающими семьями и поведением их мужей/мужчин и т д. rolleyes.gif
Да и мы живём в 21 веке, когда полно доступа к любой информации и любым мнениям и рассуждениям: в комментариях, на форумах и т д

"По личным наблюдениям", Санчоус, это не тогда когда я после бурной ночи, типа, голый с мужиком, курю в постели и рассуждаю на эти темы, делая опросы и пометки себе в журнал, на что ты намекаешь ag1.gif

А вот почему тебе вдруг такая извращённая идея в голову пришла??)) Вот это уже вопрос! rolleyes.gif
Вуххххххх , успокоил, а то я уже запереживал ag1.gif icon_lol.gif Но шутки ради надо было взбодрить тему ag1.gif


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 16:55
Сообщение #172


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 14:52) *
Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 16:47) *
Нет тут никаких подсознательных посылов. Тут всё просто и понятно ей объясняешь - не приедешь, я не огорчусь, я не завишу от тебя и могу проводить время в удовольствие при любом раскладе, но у тебя есть шанс провести время в удовольствие вместе.
А вот это: "еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно" - 1000000% верно.
"Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом" - мне дано от природы и мамы с папой))


Нет, есть. Просто если тебе дано от природы, ты этого не знаешь icon_lol.gif
Ну вот, я ещё и лохом оказался icon_lol.gif icon_lol.gif


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 23.12.2020, 17:29
Сообщение #173


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 14:47) *
Цитата(NickNAME7 @ 23.12.2020, 14:02) *
Цитата

Видимо, не тех людей ты выбираешь, Димон) Привет, кстати))
Либо не выстраиваешь границы с самого начала, не формируя собственную ценность в глазах женщины.


Вот можно об этом моменте по-подробнее?
Спасибо )


Тут изначально три тезиса:
1. Любые взаимоотношения (неважно, любовные ли, дружеские или рабочие) - это обмен: энергией, идеями, эмоциями, мыслями и т.п.. Важный маркер в самом начале - чтоб отдавали оба. И второй момент - отслеживать ситуации, когда тебя пытаются "проверить на прочность" (а девушки порой это делать пытаются, особенно юные мозгами) и не поддаваться на провокации.
2. В любых взаимоотношениях важно выстроить границы в самом их начале, регулируя обмен из п.1. Ценность тебя для самого себя должна быть выше желания быть с человеком. Кроме того, ты можешь создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти.
3. Нередко во взаимоотношениях участники занимают одну из двух ролей: тот, кто оценивает и тот, кто пытается произвести впечатление. В идеале такого распределения нет, и оба партнера осознанны, с удовольствием друг с другом чем-то делятся и не запариваются. Но в большинстве случаев этого не происходит, и тут я для себя принял правило "никогда не занимать позицию пытающегося произвести впечатление".

И отдельно стоящий тезис четвертый, но он работает при уже высоком уровне уверенности в себе, осознанности и выстроенных личных границах:
4. Ты умеешь дарить бескорыстно, стремясь сделать девушку лучше. Поощряя ее развитие, хваля за успехи, искренне интересуясь ее жизнью, не осуждая и не пытаясь ее изменить. При этом не требуя ничего взамен, сохраняя собственные границы. Если девушка неглупая, то она будет это ценить и стремиться больше времени проводить с тобой, искренне делиться своими внутренними переживаниями. И это может вырасти в что-то действительно стоящее. Недавно одна подруга мне сказала: "Знаешь, после встречи с тобой я чувствую себя наполненной" (гусары, молчать icon_lol.gif ). И это для меня, пожалуй, лучший комплимент.

А касаемо конкретно выстраивания личных границ, тут лучше привести примеров.

Пример 1.
Как-то давно я познакомился с девушкой и позвал ее в кафе. Девушка была молодая, эмоциональная и достаточно взбалмошная. В общем, договорились, я, как обычно, приехал раньше, заказал себе кальян, читаю книжку. Пишу ей, мол, "когда будешь?". Она мне в ответ что-то типа - "А вот у тебя бывает, что ты вроде договорился и не знаешь, хочешь ехать или нет? Я вот сижу на диване, думаю, что мне надеть и не знаю вообще, надо ли ехать!".

Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны?
1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека.
2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать.
3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе".

Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же.

Пример 2.
Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно ab.gif


Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений"))


Лис! Благодарю за развернутый ответ.
А цель какая? Цель твоих границ, почему они именно такие? Для чего?Я подозреваю, что цель вот это:
Цитата
создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти

Есть конкретный измеримый параметр? ))Зрелые отношения в 30 лет и в 50 - это разные отношения.

P.S. Понимаю, что докапываюсь, но всё-таки, давай ещё на эту тему.



--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 17:38
Сообщение #174


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата
А цель какая? Цель твоих границ, почему они именно такие? Для чего?


Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?)

Цитата
Есть конкретный измеримый параметр? ))Зрелые отношения в 30 лет и в 50 - это разные отношения.

Когда мне будет 50, тогда и скажу))
Конкретно измеримого параметра нет. Тут надо уметь отбрасывать логику и доверять ощущениям.
Отчасти это можно измерить наличием людей, которые рады проводить с тобой время и с которыми вам друг с другом хорошо по-настоящему, без приливов/отливов эмоций.


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 18:37
Сообщение #175


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 15:38) *
Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?)

Ну вот всё хорошо и красиво говоришь, если бы не реалии жизни. Не бывает так. Как минимум на моем опыте. Вокруг куча дураков, завистников, дебилоидов, но слава Богу любимых, родных, близких и умных больше. Это и спасает.
Вот например! Кореш мой - Санчоус, так то вообще красавчег, с ним и пивка можно, и на форуме потрындеть, зачётный чувак icon_lol.gif icon_lol.gif

PS я не шизик. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит az.gif


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 18:45
Сообщение #176


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 18:37) *
Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 15:38) *
Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?)

Ну вот всё хорошо и красиво говоришь, если бы не реалии жизни. Не бывает так. Как минимум на моем опыте. Вокруг куча дураков, завистников, дебилоидов, но слава Богу любимых, родных, близких и умных больше. Это и спасает.
Вот например! Кореш мой - Санчоус, так то вообще красавчег, с ним и пивка можно, и на форуме потрындеть, зачётный чувак icon_lol.gif icon_lol.gif

PS я не шизик. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит az.gif



Да, я говорю о "коне в вакууме")) Тут же вопрос чуть ли не о смысле жизни, ну и ответ примерно такой же)))

Но достойные экземпляры встречаются, да, упомянутые тобой "любимые, родные" и прочие Санчоусы)

У меня вот Санчоуса нет. Но я держусь!


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchous
сообщение 23.12.2020, 18:57
Сообщение #177


"Отдельный Санчоус" статус, что надо
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7403
Регистрация: 2.3.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 567
Страна:
Пол:



Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 15:45) *
Цитата(Sanchous @ 23.12.2020, 18:37) *
Цитата(ака Лис @ 23.12.2020, 15:38) *
Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?)

Ну вот всё хорошо и красиво говоришь, если бы не реалии жизни. Не бывает так. Как минимум на моем опыте. Вокруг куча дураков, завистников, дебилоидов, но слава Богу любимых, родных, близких и умных больше. Это и спасает.
Вот например! Кореш мой - Санчоус, так то вообще красавчег, с ним и пивка можно, и на форуме потрындеть, зачётный чувак icon_lol.gif icon_lol.gif

PS я не шизик. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит az.gif



Да, я говорю о "коне в вакууме")) Тут же вопрос чуть ли не о смысле жизни, ну и ответ примерно такой же)))

Но достойные экземпляры встречаются, да, упомянутые тобой "любимые, родные" и прочие Санчоусы)

У меня вот Санчоуса нет. Но я держусь!

Появится, но аки Лис будет )))
Кстати, Лис, а у тебя флаг новоБелорусский или какой другой страны?


--------------------
- Основатель Партии Флудеров
Билет № 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.12.2020, 19:09
Сообщение #178


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата
Появится, но аки Лис будет )))
Кстати, Лис, а у тебя флаг новоБелорусский или какой другой страны?


Это Индонезия. Когда-то зимовал на Бали, поставил флаг, чтобы попонтоваться. Так он с тех пор и остался!)


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 23.12.2020, 19:29
Сообщение #179


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4428
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



У Никнейма проблемы более низкого порядка, чем границы и счастливые люди. Он находится на стадии отрицания тезиса "СЗ кошмарны, но без них никуда". А нужно учиться жить в этой уродливой реальности, работать над своей психикой, встраивать определенные импринты, прокачивать цинизм.

Сообщение отредактировал robot - 23.12.2020, 19:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 23.12.2020, 20:45
Сообщение #180


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикап форум pickupforum.com содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 22.1.2021, 18:49


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 28.3.2024, 23:01
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100