Такая вот сложная штука Опции

[mazurik]

Всем привет!
Дело вот в чем: друг познакомил меня с одной девушкой. Мне 28, она - ровесница. У меня, напомню, опыта в этой сфере совсем нет, достаточно сказать, что пройтись с девушкой 2 квартала hand in hand - нечто из области недостижимой научной фантастики. Являюсь выпускником экономического факультета, работаю по специальности. По характеру скромный, любую мысль могу выразить двумя-тремя предложениями. Так вот, эта девушка оказалась почти точной моей копией в этом смысле. Первые 2 раза встречались втроем, я только провожал ее до дома, идти недалеко. Затем назначил встречу сам. И по ходу дела я был вынужден подвергать себя нещадному мозговому штурму, чтобы продолжить разговор хоть на какую-то тему. Девушка нравится, я был немало удивлен, что такие люди вообще осталить на планете. Потом побывал пару раз у нее дома, там в семье меня приняли хорошо. И как-то раз пошли на дискотеку. Выйдя из подъезда, я беру ее за руку, ну как еще парень может вести девушку на танцы. Но она тут же высвободилась. Так и дошли до клуба. Выпили по бокалу вина, я произнес пару тостов, соответствующих обстановке. Немного посидели-поболтали, приглашаю потанцевать, естественно беру за руку, веду. И все опять повторилось, как на улице. Вот уж не знаю, неужели это настолько аморальные манеры с моей стороны, что от них надо тут же открещиваться. Музон там гонят среднетемповую кислоту, за все время нашего пребывания не прозвучало ниодного медляка, что тоже не позволило хоть как-то сблизиться. А всякими облегающе-обволакивающими движениями в быстрых танцах я просто не владею по причине отсутствия практики. Идем домой, опять просто идем, и на прощание я все-таки чмокнул ее в щечку, выглядело это опять как-то неестественно с ее стороны. Затем я был у нее на ДР, поздравил, чмокнул. Уходя, прощаюсь, как положено, так она давай отпираться: "Перестань!" Как будто в тот день целовал ее в 50-й раз, притом взасос. В общем, видимся 2 раза в неделю, общаемся, хотя не обходится без ступоров из-за взаимной схожести, даже ее домашние порой меня к себе зовут, хотя это не показатель, конечно. Но как и чем ее взять, не представляю. Пойти у нас некуда, город маленький. Вот и обращаюсь к народу: существуют ли какие-то тэги и идентификаторы, которые могли бы хоть как-то продвинуть эту ситуацию??? Буду рад всем откликам. Спасибо за внимание.

[vgik]

как мне не так давно сказала, зачем молчать, если тебя что-то не устраивает, тебя ведь за это не съедят, если ты выразишь мысли о том что тебя не устраивает.
Например убирает руку изобрази на лице испуг и задай вопрос: а что ты не хочешь дальнейшего развития отношения???
что она скажет? ну а дальше по ситуации. Лучше выяснить, чем все списывать на то что она скромная и стеснительная.
удачи
p/s/ насчет дискотеки, веди туда где ты сам хорошо себя чувствуешь, кто ты САМ можешь расслабиться и получиться одовольствия от танцев и тем более от медляков :wink:

[Гость_Respectable-Evil_*]

А по мне так надо разоботать "план захвата" в несколько свиданий и четко знать где, куда, чего, на каком свидании ты будешь делать. И естесвенно последнее свидание должно заканчиватся сексом. Вот и все, а уж куда сходить, автор помойму кроме тебя вобще никто не скажет раз город у вас небольшой ты сам должен это знать

[shootthemic]

Например убирает руку изобрази на лице испуг и задай вопрос: а что ты не хочешь дальнейшего развития отношения???

Автор, сделай, как говорит vgik, и почти гарантированно услышишь от нее "извини, но мы с тобой кажется друзья ... ... ..."

На форуме недавно кто-то сказал, что отправлять читать сайт - это все равно, что ничего не посоветовать. И все же, тебе нужно это сделать, если еще не начал. Обрати внимание на статьи "комплименты" и "крышесносы".

У тебя какая цель с ней? Секс? Семья? Опиши подробнее ваши взаимоотношения. То есть как она к тебе относится, на какие темы вы говорите и т.п.

[Гость]

любую мысль могу выразить двумя-тремя предложениями.

Круто. ГРУ и Центральный телеграф плачут по тебе, как по сотруднику.
...
1) Не хватай ее за руку. Лучше предлагай ее свою руку.
2) Расслабься. Отношения должны быть в кайф, а не обузой. Ключь к этому-расслабление. Let it go.
3) Не пытайся просчитать все на 5 ходов вперед. Ты ведь так делаешь? :wink: Женщинам не нужен умник, им нужен тот, кто готов оценить их как женщин по достоинству.

[vgik]

Например убирает руку изобрази на лице испуг и задай вопрос: а что ты не хочешь дальнейшего развития отношения???

Автор, сделай, как говорит vgik, и почти гарантированно услышишь от нее "извини, но мы с тобой кажется друзья ... ... ..."

ты мне еще скажи, что парень с девушкой вместе куда-нибудь ходят просто так без всякой цели Она же понимает, что он ее приглашает не для того чтоб просто убить время и за руку берет не для того, что у него рука на данный период освободилась. Парень вроде бы старается стать ей не другом, а парнем, и уж если она руку убирает значит ее что-то не устраивает, значит можно с ней поиграться, прикинуться дурачком, говорить чушь, главное не переигрывать и вовремя остановиться и в тот момент когда это необходиом взять инициативу на себя.
p.s. а ответом на ее фразу может стать такая фраза: "ну вот, ты уже начала сомневаться друзья мы или пара"

[mazurik]

Вот недавно узнал, что она моему товарищу сказанула: "А он что, всегда такой стеснительный?" Что, конечно, не есть аргумент в мою пользу. Ну не свойственна мне остервенелая ругань, вредные привычки, буйный нрав и прочие подобные вещи, обожаемые всеми девчонками. В плане куда-то сходить тут действительно проблема. Сколь-нибудь солидный клуб один, там, где мы были. А так остается одна замызганная кофейня, где крутят русскую попсню. Контингент там, скажу прямо, уголовный или тот, что завтра будет уголовным: мужики в жутких протертых спортивных костюмах, народ по жизни бухой в хлам, от курева дышать нечем, отпускают крутку по сниженным ценам. Поэтому, объективно говоря, у себя в городишке я нигде не чувствую себя уютно, глухомань, сказать больше нечего. Остаются только супермаркеты и игровые автоматы, вот уж этого добра у нас как в Монте-Карло в пересчете на душу населения. Поэтому надо что-то провернуть во время обычной прогулки, тока не знаю, что, содержание сайта прочитал, кое-что даже не один раз.

[Crab]

Немного выйду за рамку цели. ТЫ только что перчислил условия жизни в вашем городе. И описал свои отношения с девушкой. Да ты можешь воспользоватся советами. И я полностью согласен с выше изложенными постами. Но, у меня сразу появился вопрос, а что дальше? Мне кажется тут нужно персмотреть свою жизнь. И начать с самого себя! БУдешь воспринимать все негативно, так все и будет.
Тебе нужен медляк? Скажи что кое что ей покажешь. Спроси ее готова ли она совершать спонтанные поступки. Возьми магнитофон или плеер или еще что нить что позволяет слушать музыку. И иди с девочкой на крышу. Даже если не согласится, поверь мне тебе с этого не убавится, а она будет рассматривать тебя с необычной стороны. Разбивай шаблоны

[shootthemic]

ты мне еще скажи, что парень с девушкой вместе куда-нибудь ходят просто так без всякой цели Она же понимает, что он ее приглашает не для того чтоб просто убить время и за руку берет не для того, что у него рука на данный период освободилась. Парень вроде бы старается стать ей не другом, а парнем, и уж если она руку убирает значит ее что-то не устраивает, значит можно с ней поиграться, прикинуться дурачком, говорить чушь, главное не переигрывать и вовремя остановиться и в тот момент когда это необходиом взять инициативу на себя.
p.s. а ответом на ее фразу может стать такая фраза: "ну вот, ты уже начала сомневаться друзья мы или пара"

Он ее НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, как парень. Такими расспросами можно прийти только к одному - расставить все точки в отношениях. Я считаю, что лучше ее заинтересовать, чем "предлагать себя".

[mazurik]

2) Расслабься. Отношения должны быть в кайф, а не обузой. Ключь к этому-расслабление. Let it go.
В расслабленном состоянии я могу просто идти и улыбаться, но мысли, подлежащие дальнейшему озвучиванию, мне однозначно не лезут. Поэтому я, напрягая башку, пытаюсь что-то выдавить, лить воду никогда не получалось.
3) Не пытайся просчитать все на 5 ходов вперед. Ты ведь так делаешь? Женщинам не нужен умник, им нужен тот, кто готов оценить их как женщин по достоинству.
Что это значит? Как вообще она может определить, какой коэффициент женского достоинства я ей присвоил?
Насчет похода на крышу. Я бы стал, допустим, искать крышу, на люк которой еще чудом не повесили замок. Но это подошло бы для девицы хотя бы на 10 лет младше, чем предмет данного разговора.

[Гость]

В расслабленном состоянии я могу просто идти и улыбаться, но мысли, подлежащие дальнейшему озвучиванию, мне однозначно не лезут. Поэтому я, напрягая башку, пытаюсь что-то выдавить, лить воду никогда не получалось.
Что это значит? Как вообще она может определить, какой коэффициент женского достоинства я ей присвоил?

А ты возьми себе на вооружение полезную привычку сначала начинать говорить, а только потом думать о чем говоришь. Я серьезно.

Что это значит? Как вообще она может определить, какой коэффициент женского достоинства я ей присвоил?

Елки-палки, это образно. "Коэффициент женского достоинства"-звучит гордо. Разреши себе не умничать и пытаться выглядеть непременно в лучшем свете, а просто болтать. Общение это прежде всего обмен эмоциями, а не информационный поток.

[vgik]

Он ее НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, как парень. Такими расспросами можно прийти только к одному - расставить все точки в отношениях. Я считаю, что лучше ее заинтересовать, чем "предлагать себя".

распиши пожалуйста как автор может в данной ситуации заинтересовать девушку. а при том чтоб она увидела в нем именно парня, именно ее к нему тянуло, она его хотела. Только исходи пожалуйста из реальных вещей.

[George Karelias ...]

Вот недавно узнал, что она моему товарищу сказанула: "А он что, всегда такой стеснительный?" Что, конечно, не есть аргумент в мою пользу. Ну не свойственна мне остервенелая ругань, вредные привычки, буйный нрав и прочие подобные вещи, обожаемые всеми девчонками. В плане куда-то сходить тут действительно проблема.

По технике ничего не скажу, но ИМХО ты неправильно понимаешь. Ты, наверное, думаешь, что тебе нужно показать ей свою симпатию, для этого водить её куда-то, дарить подарки, быть нежным, ходить к родственникам (!), на дискотеки и т.п. Это неверно. Результатом будет потеря к тебе интереса со стороны девушки. Остановись, пока не поздно.

То, что делать надо - создать у неё ИНТЕРЕС, эмоциональный и сексуальный. Судя по твоему посту, ты не ведёшь себя сексуально и не сблизился с ней эмоционально. Читай спецлитературу. Английским владеешь?

Что касается твоих мнений на тему того, как остервенелая ругань нравится девушкам, то это эти самооправдания являются чушью. Читай спецлитературу, чтобы понять, почему девушек привлекают люди с буйным нравом, ругающиеся матом (подсказка: буйный нрав и ругань тут не главное). Ты сейчас очень наивные суждения высказываешь.

[mazurik]

ребята, всем спасибо, всех послушал. А буквально в это время, пока вы тут писали и я отвечал, произошел жуткий конфуз. Она вдруг заявляет, что обиделась. Встречаемся, и выясняется следующее: я был у приятеля на ДР, и у нее возникла обида на меня за то, что я ее с собой не взял. Просто приглашен был только я, и мне не говорилось, чтобы я вместе с ней приходил. Мне ведь нетрудно было ее взять, но шел-то я не к себе домой, куда бы, ессна, позвал, не задумываясь. К тому же мы ведь еще не пара (ну не наступила та стадия отношений), которую везде ждут как само собой разумеющееся. Говорит, что и в дальнейшем я все время буду действовать также, что люди всю жизнь не изменяют своим повадкам и т.п. Что жизнь - сложная штука, что мне бы подошла девушка из библиотеки... Наслушался, короче, вдоволь ее недовольства. Извинился, конечно, что мне оставалось. Теперь даже режим простого общения, что был до этого, навряд ли удастся восстановить...

[Гость]

"Погода плохая, милый, я в ярости. Исправляй". Обида высосана из пальца. В отношениях всегда есть две роли: ведущего и ведомого. Если роль ведущего не займешь ты, то ее займет она и вот тогда я тебе не позавидую.
-Почему ты не взял меня не ДР?
-Потому что приглашали только меня.
-Если бы ты хотел, ты бы взял меня с собой.
-Приглашали только меня!/более резким тоном/ Тема закрыта. В другой раз-посмотрим.

-Тебе подошла бы девушка из библиотеки.
-А тебе капитан дальнего плавания.

Не надо бояться выглядеть бестактным или грубым. В данном случае лучше пересолить, чем жрать без соли.

Никогда не поздно все исправить. Дети без воспитания становятся капризными и наглыми. Женщины-те же дети. Удачи тебе.

[mazurik]

2 Гость: спасибо, прикольно
Особенно про капитана. Буду иметь в виду
Сёдня встретились, вроде отголосков этого гнилого базара не наблюдалось.

[George Karelias ...]

2 Гость: спасибо, прикольно
Особенно про капитана. Буду иметь в виду
Сёдня встретились, вроде отголосков этого гнилого базара не наблюдалось.

Правильно советует Гость. Мягко, спокойно, но уверенно ставь её на место, реагируй на такое отношение, не откладывая на потом. Если не будешь реагировать и это повторится несколько раз - отношениям конец. Это важный момент. Контроль

[mazurik]

George Karelias & Son said:
По технике ничего не скажу, но ИМХО ты неправильно понимаешь. Ты, наверное, думаешь, что тебе нужно показать ей свою симпатию, для этого водить её куда-то, дарить подарки, быть нежным, ходить к родственникам (!), на дискотеки и т.п. Это неверно. Результатом будет потеря к тебе интереса со стороны девушки. Остановись, пока не поздно.

То, что делать надо - создать у неё ИНТЕРЕС, эмоциональный и сексуальный. Судя по твоему посту, ты не ведёшь себя сексуально и не сблизился с ней эмоционально. Читай спецлитературу. Английским владеешь?

А какую литературу? Ее дюже много всякой. Аглицкий-то осилю, но что означает "остановись, пока не поздно"? Перестать к ней ходить/водить???... Не понимаю. Особенно насчет создания ентого самого интереса

[mazurik]

Несколько раз подряд ходил к ней в гости, общались там. И как-то раз отписываю сообщение о том, что сегодня во стока-то я зайду и пойдём ко мне. В первый раз. Она отписала: "мои желания для меня закон". Такому ответу неслыханно обрадовался. А по дороге давай расспрашивать: чего это я решил ее вытащить? Я типа еще не собиралась к тебе идти. Пройтись за руку или как-то еще подобающе паре опять-таки не удалось. Ну познакомил со своими домочадцами, пообщались, пошли гулять. Я выразил искреннюю признательность за ее сообщение в ответ на мое, не забыв чмокнуть. Вроде не сопротивлялась. А когда прощались, я ее обнимаю, говорю вполне приятные вещи о проведенном времени, так она снова принялась за своё - давай освобождаться, будто ее бечевкой связать хотят и в мешок затолкать. В конце чмокнул, опять в щеку, ибо она поворачивается так, что мне ни разу даже на прощание не удалось просто чмокнуть в губы, говорить о сколь-нибудь полноценных поцелуях, сами понимаете, бессмысленно. Да ведь даже правительственные делегации при встрече большее позволяют - тройные поцелуи. А тут... За почти 2 месяца знакомства хоть как-то сблизиться не удалось. Мне кажется, что я ей чем-то не угодил, вот и не подпускает к себе ближе, чем на вытянутую руку. Или в лучшем случае держит меня на дистанции потому, что интересует обо мне какая-то деталь, и ей не удается ее выведать. Такой вот коктейль весьма странных и смешанных чувств. Мне же она после каждой встречи кажется все более симпатичной и привлекательной во всех отношениях. Но крякнуть эту надежную систему защиты не удается. Вопрос Чернышевского: что делать??!!!

[George Karelias ...]

Несколько раз подряд ходил к ней в гости, общались там. И как-то раз ...

ИМХО ты нерешителен, ищешь её одобрения, не проявляешь инициативу, рефлексируешь, комплексуешь и т.п. На вопрос "что делать" всё-таки лучшим советом будет подучить, так сказать, матчасть. Как ты понимаешь, содержание нескольких статей или даже книг не получится передать в паре постов (пусть даже длинных), а без этого фундамента конкретные советы окажутся неполноценными или недостаточными.

Литература есть на сайте Ардор, например, статьи Новикова. Есть также и на английском, скинь в личку почту, я тебе пришлю. Прочти внимательно.