Не хочу терять девушку. Опасаюсь стать спонсором. Опции

[Прохожий]

Есть я - интересный молодой человек. Умом, воспитанием, образованием, внешностью не обделен.
Есть девушка, которая мне интересна. И вроде бы отвечала мне взаимностью. Я собирался строить с ней длительные отношения. В общем, у нас все было замечательно, пока не случилась ситуация.
Есть ситуация, в которой я пока не смог сориентироваться. Надеюсь, здешние спецы помогут.
В очередную нашу встречу мы поехали с девушкой загород на ее машине. Договорились, что расходы на поездку делим пополам.
Там она неправильно проехала по выбоинам в асфальте, что привело к повреждениям. Надо было ехать довольно быстро, и мы поехали дальше. Девушка сразу сказала мне что машина "рулится странно" и вообще "едет не так", говорила что хочет остановиться, но не настаивала. Вскоре мы сделали короткую остановку, я особых повреждений не обнаружил, и мы поехали дальше. Как потом оказалось, ехать было нельзя - это усугубило поломку. В материальном плане (со слов девушки) это выглядит так: 250-300 у.е. за "ямку" и около 1000 - 1300 у.е. за продолжение движения. Так и не доехали, потом еще часа три ждали пока приедет ее знакомый отбуксирует машину на сервис. Я помог ей довести машину - она вдруг заявила, что боится ехать на веревке. Как и договаривались, возместил половину расходов на бензин и буксир.
Она очень расстроилась, но мы продолжаем перезваниваться, один раз виделись. Вежливо так разговаривает, улыбается, смеется, но чувствуется - что-то не так. Она не так радуется, не заводит сама разговор, не начинает ласкаться.
По ее словам, ей знакомые успели про меня наговорить всяких гадостей. Хоть она и считает себя самостоятельно мыслящей, все-таки чувствуется их влияние. Никаких претензий мне не предъявляет, хотя знакомые ее к этому подталкивают. Она же говорит, что "договора не было - значит, и предъявлять нечего, а в провальных проектах участвовать неинтересно". Что значит эта странная фраза - не понимаю.
Как себя вести дальше - тоже не понимаю. Как ее поддержать, пожалеть? Делать вид что ничего не произошло? Она так и делает, только отдаляется. Надеюсь, что это временное... Попереживает и забудет. А вдруг нет? Если сейчас принять позицию тех ее советчиков и заплатить за ремонт - так это и спонсором недолго стать. Хорошо, что она и не просит. Сделать ей "дальше"? Моя цель - сохранить отношения, очень уж она мне понравилась. Ведь и она не отказывается от общения.
Подскажите, что делать, как правильно себя вести?

[Zonder Zoldadt]

Если бы ты не сказала фразу: "Хочу строить длительные отношения", я бы тебе сказал - забей и забудь про нее.

Но, т.к. фразу ты это произнес, то отвечу следующее...
О каком спонсоре идет речь? Если ты собираешься с ней строить совместную жизнь и уверен в этом как в своих пяти, то и поступать нужно соответсвующе. Если же ты на начальных этапах ведешь себя не как покровитель и ее мужчина, а как посторонний человек, то чего же ты ожидал в ответ?

Договор был - все по полам. Правильно я понимаю? А случилась беда и ты сразу в кусты. Ты даже не сделал простого: вызвать эвакуатор и решить проблемы по ремонту. Этим она озадачивалась сама. Она же и за ремонт башляла. Короче она все сделала ЗА ТЕБЯ.

Фиг с ним с баблом - вопрос спорный. Но почему ты не принял удар на себя по всем проблемам которые приключились? Почему переложил на нее все это? Просто потому что машина ее? Ну дк вот и получилось, что весь гимор она решила сама, а ты получился не при делах. Вот ваши отношения сейчас так и строятся: ты не при делах а она сама продолжает жить своей жизнью.

И невольно возникает вопрос: Если ты тут ничего не сделал, то что будет если возниканет реальная проблема когда вы будете вместе? Ей тоже придется все самой расхлебывать пока ты думаешь как тебе поступить?

Метаться в принципе уже поздняк. Хотя и говорят, что лучше поздно чем никогда.

Проблема не в том, кто должен башлять. Проблема в том, что случилась проблема, которую ей пришлось решать ЗА МУЖЧИНУ который был с ней рядом в тот момент.

[Прохожий]

Спасибо тебе за ответ, наверное ты прав, только я пока не могу осознать этого. Попробую уточнить, чтобы понять.

Если ты собираешься с ней строить совместную жизнь и уверен в этом как в своих пяти

Ну жениться я пока не думал. И она как-то не стремится даже к совместному проживанию.

Ты даже не сделал простого: вызвать эвакуатор и решить проблемы по ремонту

Я ей предлагал, даже вызвали эвакуатор, но она успела передоговориться, т.к. на тросе дешевле. И, кажется, ремона - это дело личное... У нее хороший контакт с теми, кто ей будет делать машину, подгонят запчасти. По ценам сервиса было бы раза в два дороже. Скорее она может мне помочь с ремонтом, я конечно не прошу ее.

Почему переложил на нее все это?

Не переложил. Я участвовал. Кстати, я вел ее машину на буксире - она побоялась. Просто ее предложения, ее решения оказались лучше. Да и ей не хотелось, наверное, делать по-моему: она ведь уверена, что главная ее ошибка - что она "зачем-то продолжала слушаться моих указаний". При этом считает, что я был прав. Удивительная вещь - женская логика!

Метаться в принципе уже поздняк. Хотя и говорят, что лучше поздно чем никогда.

А что делать-то?!?

[Zonder Zoldadt]

А ты меньше вникай в женскую логику. Ее умом не понять - сердцем тока.

Что делать? А вот фиг знает. Честно.
Дай ей денег (если они есть и тебе не жалко для хорошего человека). А на друзей меньше обращай внимания. Есть тока ты и она.

Денег дай сколько сможешь. Ведь это твоя женщина...
Потом пропади на пару недель. Обьяснишь - наплывом работы или других дел.

Появишься с хорошим крышесносом. Возможно это поможет.

Если денег жаль (ну и такое бывает - это ни хорошо и не плохо) - просто забудь про нее. Значит не срослось.

[Прохожий]

Спасибо. Грустно это...
А я как дурак радовался, что она со мной не из-за денег.
Может быть, еще кто-то из спецов что подскажет?

[Zonder Zoldadt]

Спасибо. Грустно это...
А я как дурак радовался, что она со мной не из-за денег.
Может быть, еще кто-то из спецов что подскажет?

Блин... ты так и не понял...
Деньги тут не причем! Важно лишь то, что слабая женщина осталась разгребать говно одна, в которое вляпались ВЫ ОБА. И башлять сама, и решать все проблемы.

Из твоего рассказа я заметил, что ты не брал у нее ответсвенность на себя. А просто спрашивал нужна ли ей помощь. Современная гордая женщина ясень пень откажется от помощи. Сами не лыком шиты. Ей не предлагать надо! Надо брать и делать! Насчет сервиса - согласен, у нее свои мастера. Но все остальное то мог ты сделать? Узнать четкую цифру ремонта, помочь насколько возможно с финансами, облегчить ее участь. В конце концов самому сесть за руль когда на буксире были, а не ждать пока она тебя попросит.

Возможно я гдето ошибаюсь из-за не полного рассказа, но картинка рисуется именно такая.

[Roza_Vetrov]

Я вот только одного не понимаю: почему вдруг ты решил, что ты - спорнор???
Судя по твоему рассказу я делаю вывод, что денег у тебя нет... Потому что если бы были, ты бы вел себя по-другому. И девушка это прекрасно поняла...
Так что тут не о спонсорстве речь идет, а о твоих личностных качествах.
Подумай об этом.

[Lorana]

Там она неправильно проехала по выбоинам в асфальте, что привело к повреждениям. Надо было ехать довольно быстро, и мы поехали дальше. Девушка сразу сказала мне что машина "рулится странно" и вообще "едет не так", говорила что хочет остановиться, но не настаивала.

Ребята, о чем вы вообще говорите? Какой спонсор?!!!
Это машина девушки, она была за рулем САМА! С какой радости он должен платить за ремонт ее машины? Это не его проблемы... В том что случилось виновата девушка, а не он!
Если бы сломалась моя машина, у меня и в мыслях бы не было, что за ее ремонт должен платить молодой человек (если бы он конечно ее не разбил) а как я понимаю автор поста машину не трогал...

[Zonder Zoldadt]

Ребята, о чем вы вообще говорите? Какой спонсор?!!!
Это машина девушки, она была за рулем САМА! С какой радости он должен платить за ремонт ее машины? Это не его проблемы... В том что случилось виновата девушка, а не он!
Если бы сломалась моя машина, у меня и в мыслях бы не было, что за ее ремонт должен платить молодой человек (если бы он конечно ее не разбил) а как я понимаю автор поста машину не трогал...

Он ничего и не должен. Мало того - никто с него ничего и не требует.
Но как говорится "Осадочек то остался..."

ЗЫ - разговор то о старой теме: "Надо ли платить за девушку в кафе"... Только масштабы покрупнее

[Lorana]

Он ничего и не должен. Мало того - никто с него ничего и не требует.
Но как говорится "Осадочек то остался..."

ЗЫ - разговор то о старой теме: "Надо ли платить за девушку в кафе"... Только масштабы покрупнее

Одно дело пригласить девушку и заплатить за нее, а другое дело брать на себя ответственность и решать ее финансовые проблемы, к которым он по сути отношения не имеет, так как еще раз, за рулем был не он, а она...
А расходы они договорились оплачивать не форсмажорные, а обычные, еду и бензин...

[Zonder Zoldadt]

Одно дело пригласить девушку и заплатить за нее, а другое дело брать на себя ответственность и решать ее финансовые проблемы, к которым он по сути отношения не имеет, так как еще раз, за рулем был не он, а она...
А расходы они договорились оплачивать не форсмажорные, а обычные, еду и бензин...

Одно дело, другое дело. Лорана, я с тобой согласен, что мужчина тут не должен оплачивать ее проблемы.
НО! У него есть выбор - с ней он в горе или нет.

Он мог СИЛЬНО сбилизиться с ней благодаря этой проблеме. А мог резко создать большую дистанцию друг между другом. Два варианта решения - два варианта развития дальнейших отношений. Он свой выбор сделал. И я не скажу что он поступил по свински или плохо. Нет! Он поступил так, как подобает современному мужчине.

Если бы он сделал все так как я сказал, девушка была бы ему безумно благодарна. От всего сердца. И он был приобрел в ее глазах большие бонусы и как мужчина и как будущий партнер.

Вопрос упирается ведь по сути в деньги? Не более того. Есть деньги (на кофе или на ремонт машины - не важно) - платишь, получаешь сердце женщины, ее благодарность за заботу о ней. Ведь вы ВМЕСТЕ участвуете в том, что происходит. Нет денег - тоже никаких претензий. Но и никаких благодарностей и симпатий. Не за что ведь...

Деньги - это лишь интсрумент, который наиболее явно может показать насколько мы способны на жертвы ради другого человека. Деньги - это эквивалент работы мужчины. "Я плачу деньги на твои подарки - видишь как я тебя ценю. Я работал две недели, чтобы заработать их. А теперь готов положить двухнедельный труд к твоим ногам за 5 минут"...

[Прохожий]

Одно дело пригласить девушку и заплатить за нее, а другое дело брать на себя ответственность и решать ее финансовые проблемы, к которым он по сути отношения не имеет, так как еще раз, за рулем был не он, а она...

Я еще советовался, вот к какому мнению склоняюсь:
Усугублению ее проблем я действительно способствовал. Она действительно была против продолжения движения, и именно благодаря продолжению движения сумма ущерба увеличилась. Она это хорошо знает.
С другой стороны, она ведь могла и не выполнять мои указания, если такая самостоятельная. Она тоже так считает. Ну и я ей не враг же, знал бы что нельзя ехать - точно бы не говорил ехать.
Вот только как себя с ней ставить теперь? Еще чего доброго начнет на каждое мое слово спрашивать "а за чей счет" и заключать договор о совместной деятельности. Соглашаться ли, что она была неправа в том, что поступала не самостоятельно? Кажется, это основное в проблеме.

[Lorana]

Я еще советовался, вот к какому мнению склоняюсь:
Усугублению ее проблем я действительно способствовал. Она действительно была против продолжения движения, и именно благодаря продолжению движения сумма ущерба увеличилась. Она это хорошо знает.

Понимаешь, она водитель, она должна отвечать за свои действия сама и думать, ехать ей или вызывать эвакуатор, тож должна сама, ты пассажир. Если бы тебя не было бы рядом, я не уверена, что она сразу остановилась бы и вызвала эвакуатор...

С другой стороны, она ведь могла и не выполнять мои указания, если такая самостоятельная. Она тоже так считает. Ну и я ей не враг же, знал бы что нельзя ехать - точно бы не говорил ехать.

А представь обратную ситуацию, если бы это была твоя машина, ты бы проехал по пробоинам, сказал, что, что-то не так, а девушка начала настаивать на том, чтобы ехать дальше... ну и все такое...
Ты считал бы что девушка или кто-то еще на ее месте должен оплатить половину ремонта?

Вот только как себя с ней ставить теперь? Еще чего доброго начнет на каждое мое слово спрашивать "а за чей счет" и заключать договор о совместной деятельности. Соглашаться ли, что она была неправа в том, что поступала не самостоятельно? Кажется, это основное в проблеме.

А скажи пожалуйста кто предложил расходы пополан поделить, ты или она?

[Wizard]

Автор, а к чему склоняешься ты?

[Lorana]

НО! У него есть выбор - с ней он в горе или нет.
Он мог СИЛЬНО сбилизиться с ней благодаря этой проблеме. А мог резко создать большую дистанцию друг между другом. Два варианта решения - два варианта развития дальнейших отношений. Он свой выбор сделал. И я не скажу что он поступил по свински или плохо. Нет! Он поступил так, как подобает современному мужчине.

Если рассматривать ситуацию не с того ракурса, что он должен или не должен, а с того, что он может выиграть из сложившейся ситуации, тогда да, ты безусловно прав, заплатив, скорее всего он приблизлся бы к ней насколько возможно максимально...

Вопрос упирается ведь по сути в деньги? Не более того. Есть деньги (на кофе или на ремонт машины - не важно) - платишь, получаешь сердце женщины, ее благодарность за заботу о ней. Ведь вы ВМЕСТЕ участвуете в том, что происходит. Нет денег - тоже никаких претензий. Но и никаких благодарностей и симпатий. Не за что ведь...

Понимаешь, здесь вещи платить за кофе и ли за ремонт машины сильно разделяються, так как если мужчина куда-то приглашает, он обязан заплатить, если это мужчина конечно, потому что инициатива исходит от него и это воспринимаеться женщинами нормально и впорядке вещей. Но когда мужчина дает деньги (не говорим о парах, которые серьезно и целенаправленно живут вместе) не на подарки, а на решение каких-то личных проблем женщины, это ее сильно обязывает и не всегда это приводит к багоприятным последствиям для мужчины, потому что женщина может оставаться с ним из чувства обязанности, а не по тому что на самом деле хочет это делать...

ИМХО: а в то что пикаперам все равно, почему любимая женщина с ним рядом я не поверю никогда :wink: :roll:

[Прохожий]

Lorana, благодарю за участие. Возможно, именно твое понимание ситуации поможет мне, так как во многом твои мысли совпадают с ее позицией.

А представь обратную ситуацию, если бы это была твоя машина, ты бы проехал по пробоинам, сказал, что, что-то не так, а девушка начала настаивать на том, чтобы ехать дальше... ну и все такое...

Честно говоря, не представляю. Да и она не позволит себе так настаивать.

кто предложил расходы пополан поделить

Я. Она вообще считала, что делить ничего не надо.

Понимаешь, она не предъявляет мне никаких претензий. Ничего не просит и не требует. Если бы проблема была в том, чтобы не удовлетворять ее имущественные претензии - думаю, я бы легко справился. Проблема-то в том, что она отдаляется. И я хочу найти решение этой проблемы, не связанное с тратами на ее автомобиль.

[Lorana]

Я. Она вообще считала, что делить ничего не надо.
Понимаешь, она не предъявляет мне никаких претензий. Ничего не просит и не требует. Если бы проблема была в том, чтобы не удовлетворять ее имущественные претензии - думаю, я бы легко справился. Проблема-то в том, что она отдаляется. И я хочу найти решение этой проблемы, не связанное с тратами на ее автомобиль.

Погоди, я не поняла, если она такая умница и ответственная девочка, не позволяет тебе платить за нее в текущих расходах, не предъявляет претензий, так может дело вообще не в этой ситуации, а причину ты просто можешь не знать, теоритически их может быть масса (от плохого настроения до новой любви)

[Прохожий]

Это мысль. И даже не знаю, хорошо это или плохо.
Я обратил внимание, что она поменялась, после этой ситуации. До этой злополучной поездки ничего такого не было. Она говорила, что знакомые настраивали ее против меня. Все! Больше никакой связи ее поведения с этой проблемой не было.
Но все-таки, как узнать что делать?

[Elya]

Спасибо. Грустно это...
А я как дурак радовался, что она со мной не из-за денег.
Может быть, еще кто-то из спецов что подскажет?

Если человек спрашивает совета(задает вопрос), он знает ответ, но он ему не нравится(с) не помню кто.

С другой стороны, она ведь могла и не выполнять мои указания, если такая самостоятельная.

- Это ты нам или себе говоришь? Вот видишь, ты сам знаешь, ответ на свой запрос и ты прекрасно стараешься оправдаться в своих глазах. А когда мы это делаем? - Когда понимаем, что "не правы", но не можем себе в этом признаться. Сваливаем на другого ответственность. Но перед самим собой тебе это делать незачем. Ибо зачем? Или тебя это будет "гложить" еще долго, ты будешь чувствовать одно, заговаривать мыслями другими, удобными, но решения не придет. Попробуй признать, что как бы ни были современны девушки, как бы ни кичились собственной самостоятельностью, старая закалка(если можно так сказать) есть и в нынешних нимфетках(которые и не застали то эти рыцарские поступки). О мужчине судят по поступкам - эта истина не денется ни куда, никакой феминизм ее не заглушит. Почему так говорят женщины, почему стараются быть самостоятельными – эта тема почти для диссертаци, посему не станем углубляться так сильно.
Давай попробуем найти тот момент в твоих мыслях, когда конфликт(внутренний) исчезает?
Ты можешь сам себе признаться, что немного облажался? Опустим пока позывы возразить и рассказать, что «она сама» и т.д. Давай вспомним про убеждения, которые вкладываются в нас с детства, приобретенные не могут быстро их заменить, похоже, что ты и сам так считаешь, что мог бы сделать другое, а не то, что сделал, но ассимилированные(а может и не до конца) новые, тебе не дали это сделать, может они удобнее, легче, а может еще что-либо, нас это не касается. Скажи себе, я боюсь быть спонсором, так как я бы хотел, чтобы девушка меня любила не за деньги, поэтому я не буду платить за них. Ты не платишь, если тебе это не приятно. Вот и все.
Сейчас подумай о том, что у мужчин и женщин, не глядя на веяния современности, психология не сильно то и изменилась. Мужчина как был покровителем и добытчиком по природе, так и остался, а у женщин как было иждивенчесское направление природной позиции, так тоже и осталось. Мы просто примем это как факт и все. И что мы будем делать с этим? А что захотим, главное ведь просто знать, тогда легче выбирать осознанно модель поведения, причем не нужно оправдываться самому себе.

Что хотим от ситуации? – Вернуть и продолжить? – Значит знаем что делать(а если что – Зондер подсказал, это должно сработать). Если хотим не замораживаться на девушке, которая «современна» только внешне – то и не будем этого делать. Это твоя жизнь и ты вправе делать то, что считаешь нужным. И чтобы ты не решил – это только твоя позиция, на которую ты имеешь право. Но за свой выбор, мы несем ответственность сами.

У твоей знакомой достаточно женская позиция, ты не удивляйся, как бы мы не «кричали» о самостоятельности – мы по природе немножечко другие. Нас жизнь, социум вынуждает сворачивать горы, а по природе мы кошки, которые любят «сметану» из рук заботливого мужчины.

Вот только как себя с ней ставить теперь?

Смотря чего хочешь дальше. Если просто гуляешь - гуляй, если серьезные отношения - умей брать ответственность, материальную в том числе.


Уж сорри за некоторую сумбурность в мыслях, много дней рождений - сказывается)

[Lorana]

Это мысль. И даже не знаю, хорошо это или плохо.
Я обратил внимание, что она поменялась, после этой ситуации. До этой злополучной поездки ничего такого не было. Она говорила, что знакомые настраивали ее против меня. Все! Больше никакой связи ее поведения с этой проблемой не было.
Но все-таки, как узнать что делать?

Понимаешь, есть вероятность, что это знакомые промывают ей мозги, что типа, он тебе машину испортил и кинул...
Но если девчонка умная, не поведется...

Я бы на твоем месте пропала на недельку, а потом крышеснос порядочный, впринципе, если ты ей нужен, должно помочь, тебе это уже кажеться советовали :roll:

Главное не выяснять что случилось и не ходить за ней хвостом, чтобы она объяснила тебе ситуацию и что с ней происходит... :wink: