понятно. спасибо.

Вспомнил еще одну вещь. На следующий день я ей позвонил и еще раз поздравил. Так в ответ был такой мурлыкающий смех, который я помню еще по нашим близким отношениям. Насколько я успел ее узнать, он предназначен только для близких людей.
Конечно, возможно, именно в этот момент ее парень там что-то изобразил, но уж больно это совпало с моим поздравлением :-)

Некоторые-то воспоминания теплые.. А некоторые не очень.
В общем, на концерты я ее раньше приглашал - сплошные отказы. Самый максимум, чего удалось добиться - это то, что она соглашалась после работы попить кофе. Но! Ни разу этого на практике не вышло, поскольку либо я, либо она были заняты. Либо я не хотел - не было настроя.
А теперь после того, как совсем поругались, она вообще сказала - общаемся только по работе.. Но мне кажется, что это она сгоряча. Хотя пока не проверял. Делал вид, что мне вообще пофиг, общаемся мы, или нет.

Важность офигенно велика. Правда выяснилось, что не разговаривать и не искать встречи с ней я могу. Но мыслей о ней из головы это не убирает. Впрочем, я работаю над этим.



Стараюсь. Я постоянно себе твержу - мне пофиг, что она делает и что там у нее происходит... Иногда помогает :-)



Вот я и пытаюсь понять по описанным в начале вещам ее отношение.



Прикол в том, что я сам не знал - хочу я или нет. Т.е. в принципе, мне неприятно его видеть, но с другой стороны - я его вообще еще не видел ни разу (только на фотках) и мне было интересно, что он представляет из себя вживую.
Вообще же идею понял.



Я это понимаю - подстилок не любят.



Беда в том, что меня устраивает только такое отношение, при котором она сама ко мне обниматься будет лезьть :-)



Именно этим я в последнее время и занимаюсь - не общаюсь.



Хм. не совсем. Я плохо ее узнал за это время.

Спасибо за советы :-) Буду дальше разбираться в себе и проводить работу.

Я имел в виду, что если девушка ничего не хочет со мной - то могла бы начать упрямиться уже на этом этапе :-) А если на этом не упрямится - я автоматически считаю, что она хочет бОльшего.



Да. Возможно и в моей ситуации я мог бы все повернуть в свою пользу.

Эх, я бы пришел послушать мысли гуру, но к сожалению так надрался в ночь с пятницы на субботу, что уже не смог бы эти мысли воспринять :-)

ну, во-первых, она бывшая, во-вторых - я бы с удовольствием НЕ продинамил, но в итоге попал к ней в гости, а там ее нынешний парень. В таких условиях невозможно было продолжать :-(
Я честно звал ее к себе домой.
А вообще мы в компании были. Об этом подробнее в помощи написано :-)

Правда, я уже знаю ответ - ничего :-))) Но мало ли я ошибся.
Итак.
Отмечал день рождения бывшей девушки (и еще по совместительству почти коллеги - работаем вместе). Отношения закончились месяцев 8 назад. Она знает, что я все равно ее хочу :-) Утверждает, что добиться ее мне нереально. У нее уже парень - живут вместе полгода.
Перед отмечанием (где-то за недели две или месяц) разругались вдрызг, после чего перестали общаться, а она вообще сказала, что общение не выносим за рамки рабочих. Максимум - когда что-то по работе нужно было выяснить. А, нет, один раз я сказал ей, что обратил внимание на ее манипуляции с внутренним чатом (переустанавливала его туда сюда). На что получил "делать тебе нечего" с улыбкой.
И вот, отмечание после работы. В офисе. Я долго думал - идти или нет и потом решил, что за фигня. И пошел.
Что было почти сразу - она поймала мой взгляд на себе и улыбнулась.
Потом я постепенно перемещался из дальнего от нее места к ней. Там случайные касания. Не отскакивала и не пыталась пройти мимо меня так, чтобы точно не коснуться.
Потом поступило предложение переместиться из офиса куда-нибудь в более интересное место. По дороге туда мы шли вместе и оживленно болтали. У меня была мысль предложить ей руку (жалею, что не предложил :-) ). А вот в баре стало уже интереснее. Сперва мы сидели неудобно - поэтому я ничего и не делал, а потом вышел, а она на мое место переместилась. Я приземлился рядом и перешел к действиям - обнял и начал поглаживать. Реакция - нулевая. Потом в процессе пошутила (но серьезным тоном), что надо еще на концерт сходить (речь шла о концерте, на котором мы были вместе в период расставания). Потом мы решили расходиться, вышли на улицу и по-моему мы просто одновременно решили поцеловаться (ну, в щечку, правда, получилось - я, наверное, ступил :-)). Насколько мне показалось, она тоже этого хотела. Там был еще один парень - он сейчас ей гораздо ближе, чем я - с ним никаких целований не было.
Сперва думали разъезжаться, а потом она пригласила нас к себе.
Наверное, мне нужно было отказаться - ведь там же ее парень. Но я поехал. В машине я опять ее обнимал и гладил чуть более откровенно. Реакция опять нулевая. Ну и дома у нее уже почти ничего особого не было, кроме того, что она много внимания уделяла мне насчет поесть, попить, кроватку постелить и т.д. :-) А еще в самом начале открыла форточку оперевшись на меня.
Ну вот и все. Я вот теперь сижу и думаю:
1. Зачем было позволять себя обнимать и гладить, если раньше утверждала, что между нами не может быть ничего, да еще и разругались.
2. Почему вспомнила о том концерте. Хотя предпосылки были, конечно, но я и сам уже почти о нем забыл.
3. Зачем пригласила к себе, хотя знала мое отношение и опять же разругались.
4. И почему опиралась на меня (даже в присутствии своего парня), хотя можно было либо попросить подвинуться, либо попросить меня открыть форточку.
5. Может, стоит попробовать пригласить ее на концерт, сперва как бы в шутку, а если все ок - то и замечательно. В любом случае, я ничего не теряю.

Сперва предыстория.
Отмечал день рождения бывшей девушки (которую хочу вернуть и она знает об этом). Набрались немного, конечно. И вот мы сидим, и я обнял ее и дал волю рукам :-) А она - как будто все ок и ничего не происходит. И потом еще, когда ехали в машине точно также, даже я еще блее откровенно "лапал" :-)

Я потом вспомнил, что еще видел случаи, когда девушка позволяет такое парню, которому ничего не светит. Правда, похоже, что условие - парень этот должен быть в подпитии :-)
Так вот, собственно, вопрос - нафига? :-) Типа, это ни к чему не обязывает, а самой приятно? :-)
Но в моем случае она вообще знает, что я ее добиваюсь. Я ведь могу это воспринять, как поощрение к дальнейшим действиям. А там щелчок по носу? Это тоже, типа, удовольствие?

Просто я, может, наивно, считаю, что если такое позволяется - это поощрение к дальнейшим действиям. А если дальше ничего все равно не будет - то правильнее бы оборвать это сразу.

Поздравляю! Всего самого лучшего :-)
:arrow:

Вот это ошибка. Не нужно было заканчивать разговор на такой ноте. Она "посмотрит" точно так же, как с предыдущим назначенным свиданием. Нужно было сразу точно назначать дату и время. А то получилось - ты предложил и все. А где, собственно, действия? :-)
Да еще предлагаешь ей звонить. С какой стати она будет?

Но вообще, по-моему, можно сушить весла. Если "забывают" про свидание - значит, все.

ЗЫ. Ты, случайно, не успел ей сказать, что хочешь быть с ней или "давай встречаться" или что-то в этом роде?

Если девушка тебе действительно нравится - привыкай к такому :-) Как тут уже сказали - бросит она вряд ли. Так что либо ты бросаешь - её, либо тебе становится пофиг - курила она перед этим или нет.
Возможно, это моя беда, но когда я встретил девушку, которая мне действительно была дорога - мне было пофиг, курила она перед тем, как целоваться или нет. Мне была важна она сама.

Касательно диалога shoot the mic и vgik.
У меня есть знакомая девушка, так вот ее мнение целиком совпадает с мнением vgik. Она утверждает, что в идеале парень вообще не должен ухаживать - т.е. он делает все естественно и нравится именно таким. Т.е. люди "совпадают"...
Я, к сожалению, не могу это оспорить логически. Но подсознательно чувствую, что тут что-то не так.
Идеала, как известно, не бывает. Поэтому всегда нужно чем-то заинтересовывать.
Это с одной стороны.
А с другой стороны, вроде кто-то из великих высказывался - если ты настолько самодостаточен, то зачем тебе девушка? :-) Если парень ничего не делает для того, чтобы завоевать девушку - разве тогда он как-то отличает одну девушку от другой? Нет никакой разницы - будет она с тобой или нет (т.е. нет разницы одна девушка или другая). Но разве в этом смысл?!?! Разве в такой ситуации можно говорить про какие-то чувства?
Я так полагаю, что если у тебя есть какие-то чувства к девушке, то тебе нужна именно эта девушка. А не так, что если ее устраиваю я, то мы вместе, а не устраиваю - пусть гуляет.
И вот еще.
Допустим, я 100%-ный домосед. На улице только по пути на работу и обратно. Ни с кем знакомиться на улице не собираюсь. Как искать "половинку"? В инете? Но все знают, что там, как нигде, нужно заинтересовывать. А девушка сама на улице не подойдет, какой бы 100%-ой половиной она бы ни была.
Короче, я считаю, что да, идельно было бы, если бы посмотрев друг другу в глаза двое людей понимали - они предназначены друг для друга. Но такое бывает очень редко (если вообще бывает).
Даже чисто статистически - в одном Питере 5 миллионов человек. Даже если предположить, что твоя половинка живет здесь же, то шанс встретить ее очень маленький. А даже если и встретишь - не факт, что распознаешь или вообще познакомишься.

А касательно того, отбивать или нет - я могу только присоединиться к остальным и сказать, что отбивать однозначно. Если отбил - значит, не так хорошо было девушке с другим.
И даже больше. Лично я отбил девушку у почти друга. И угрызения совести меня не мучают. Моя жизнь - это моя жизнь. Исходя из того, что я написал выше про чувства - если я что-то чувствую по отношению к конкретной девушке, мне не пофиг, будет она со мной или не со мной. А раз так, то я не могу уйти в сторону и смотреть, как мое возможное счастье уходит к другому. А мысли типа "ну значит, она не моя" - отправляются на три буквы.

слушайте. о чем же тогда говорить с девушками на первом этапе?!

во! точно :-) и как это бесит!!!

Да, пропал так пропал. На все лето.
Я тоже рад, что вернулся :-)

Хай! :-) Спасибо :-)

Да я тоже особо не верю, это для меня вроде ритуала :-) Может, поэтому и не сбылось. Правда и желание несбыточное.

А что мешает съездить?

Ну, я не то, чтобы гвардия, но все равно приятно :-)

Поздравляю!! Желаю, чтобы все у вас было супер!
:arrow: :arrow:

Если нужно себя заставлять - значит, еще не время. Когда время придет - сам побежишь куда-нибудь записываться.
Это я так тоже сидел и думал - надо бы куда-нибудь пойти, чем-нибудь позаниматься. И не ходил. А вот произошло одно знаковое событие - и все. Занимаюсь. Заставлять себя не нужно :-) Хотя дома по-прежнему влом что-то делать :-)

ИМХО.
Твой взгляд обещает многое, а на самом деле выходит совсем не то (обычный разговор).
Нужно брать телефон сразу (или приглашать сразу) и сваливать, сославшись на дела.
Либо сразу же кинестетить, целовать и тащить куда следует :-)) Активно заигрывать, а не спрашивать о ней.

если не поворачивается - так здоровайся. делов-то. будь собой.

Похоже, провалил проверку. Неужто она забыла про тренировку, когда соглашалась? :-) Надо было про это спросить - мол что за фигня, вчера еще никакой тренировки не было, а сегодня уже есть.
Но, ИМХО, еще не все потеряно. Можно попробовать вытянуть ситуацию. Почитай материалы сайта (www.ardor.ru) и попробуй пригласить еще разок.
И еще. Раз вы видитесь почти каждый день - играй и на этом тоже. А то находит тебя она, а может, ты во время этих встреч еще и активности никакой не проявляешь? Отсюда и отказ.

пока что нет :-) А что, тоже хочешь съездить загадать? :-)