Эх, Гриди, ты как был великим теоретиком, так им и остался. =)))
А Турчинский, кстати, не брезговал сигарами и алкоголем, о чем неоднократно завлял. В сочетании с некислым количеством стороидов, сденным за спортивную карьеру, такой исход не удивителен. Шутка ли, для сердца прокачивать кровь по такой массе.

Не придем. Если сложная операция будет хорошо оплачиваться страховкой пациента, то из 10 хирургов найдется один, который захочет "рискнуть" лицензией ради прибавки к жалованию и почета коллег.

У врачей клановость развита похлеще, чем у ментов--факт. У инженеров все иначе, потому что "то бензин, а то--дети".
В России сейчас ситуация уникальна тем, что многие институты, в т.ч. и здравоохранение, уже не нужны государству и еще не подобраны частным сектором. Вариантов реформы может быть множество--модель можно срисовать с любого государства. При любом построении нужно руководствоваться принципом персональной ответственности. И это касается не только врачей. Высококвалифицированные врачи, юристы, пилоты и т.д. получают большие деньги в тех же США-- это компенсация им за тот груз ответственности, который они несут за жизни, здоровье и благополучие других людей. Если рассматривать проблему под данным углом, то можно сделать вывод о том, что наши врачи настолько халатны, насколько низко мы оцениваем их труд.
Имхо, положительные подвижки все-таки есть. С развитием ДМС и правом пациента голосовать ногами, есть шанс вырулить на приемлемый уровень мед.обслуживания. (Сужу по собственному опыту.) Но это касается больших городов-- в глухой провинции совсем беда. Но это совсем другая сказка.

Светлана, хотел бы уточнить, что именно вас возмущает:
1. Решающая роль православия в России?
или
2. Несоответствие конституции реальному положению вещей?

Если вы выбирает пункт 1, то вы не правы. Я не знаю, кто вы и откуда, поэтому говорить буду за себя. Я много болтаюсь по России. Так вот, в Татарстане почти на каждой заправке (по крайней мере возле аэропорта и на фед.трассе) есть небольшая мечеть, Дагестан вообще напоминает привычную мне Россию только обилием жигулей.
Если вы за пункт 2, то стоит позавидовать вашей вере в непоколебимость конституции. Будь так, в мире не было бы ни одной революции и реформы. Смысл конституции--постулировать основные ценности государства. Естественно, ценности со временем могут меняться. Представьте себе мыленный эксперимент: вы приходите к Ивану Грозному с проектом конституции, скопированном с той, которую имеем сегодня. Я думаю, тут варианта два: либо на дыбу, либо в монастырь. Это я к тому, что конституция не имеет бесконечного срока годности. Тут имеет место проблема: с одной стороны конституция не может слишком сильно отрываться от действительности, а с другой стороны не может быть продажной девкой, меняющейся с каждым социальным веянием. Разумный баланс--штука тонкая, тут можно долго беседовать, защищать диссертации и не прийти к согласию.

А я всегда знал, что технари в экономике и геополитике рубят лучше гуманитараев. Кто еще в 2007 году так хорошо предсказал нынешнее движение рынка недвижимости в США, остановку транзита газа через Украину, войну в Грузии и т.д.? За Росбалтом сам слежу в полглаза, поэтому грантировано--нефейк.

И очень зря, что тебе пофиг. А как же "Сократ мне друг, но истина дороже"? Или хер с ней, с истиной? Тебе "пофиг где брал Углов статистику", другим пофиг, откуда доказательства приемлемости умеренного употребления. Вот и получаются одни крики и бодания. Ты пренебрежительно относишься к ним, они крутят у виска, глядя на тебя. Вот и вся борьба за трезвость. Когда я говорил "за базар отвечает" я имел ввиду его работы, где он описывает воздействие алкоголя на мозг. Как я могу с него спросить, ели он почил в 2008 году? (ц.е.н.) Спрашиваю с тебя, потому что ты оперируешь этими цифрами.

Две тысячи-- цифра Драйва, с него спрашивай, он в отличие от Углва может сам.
Я же не просто так сказал про альтернативные издержки. Если бы Жданов не занимался сочинительством, а сосредоточился на фактах, то мимо не прошли бы все семь (!) тысяч.

клод, избавь меня, пожалуйста от домыслов о том, что и как в моей голове сформировало. Я даже под пытками затруднюсь назвать тебе фильмы, в которых иллюстрируется русское пьянство.


Хорошо, Достоевский был просто очень впечатлительным, пиатель все-таки. А как насчет документальных свидетельств? http://ostrog.ucoz.ru/publikacii/4_49.htm Или это все мерзкая подделка злопыхателей?
Клод, я что-то говорил про СГЭИ? Нет. Про то, что тебе посрать на образование ты уже говорил, можешь не повторяться, правда, зачем тогда ты об этом заикаешься, непонятно. =) Именно! Важно ЧТО говорит, а не как. У меня нет претензий к его дикции или к тембру голоса, а к тому, ЧТО онговорит.
Ты хочешь, чтобы я комментировал АИФ или наших блядских политиков?

Спасибо за приглашение на кладбище, пока откажусь. =)) Клод, ты, пожайста, продолжай список отдельно от ответов на мои реплики, а то я начинаю теряться, каким боком он относится к тому, что я говорю.

Драйв, важны ведь еще альтернативные издержки. две тысячии вытащил из бутылки, а пять тысяч прочли его и прошли мимо, потому что увидев подлог в деталях, не поверят главному. Поиск безупречного блистательного прошлого сродни изысканиям Аненербе, пытавшейся найти доказательста превосходства германцев в прошлом, а натыкалась лишь на истлевшие хижины.


Статистика интересная. Первая перепись населения России состоялась в 1897 году. Внимание вопрос, как можно знать о душевом потреблении алкоголя "с восьмидесятых годов", если не известна численность народонаселения? В России сегодня половина алголя обращается нелегально, т.е. не попадает в статистику, а в те времена в деревнях никто не ходил в рестораны или пабы, самогонку варили за пределами статистики. Большиство остальных стран ступили на путь индустриализации раньше России, а это значит, что их показатели ближе к истине, потому что тупо больше попадало в статистику. А Австрия и Венгрия это вообще прикол. Я всегда думал, что до 1918 года была Автро-Венрия, как единая империя. Хотя, допускаю, что статистика могла вестись раздельно.
Откуда известно?
Какие народные традиции? В Росии в 19 веке начался массовый исход из Православной церкви, появились нигилисты, бомбисты и проч.

Какой ты хитрый. Пивного алкоголизма точно не было, ибо паво не бы ло распространено. ЧТО именно читал?

Сам цитируй, я у него такого не видел. А ты почитай современников века 19-го, 18-го.
Клод, хватит ссылаться на узкий круг "ограниченных" лиц. Выгляни за пределы своего СБНТ и открой для себя новый мир.
Собственно, у меня к тебе один вопрос: приемлим ли обман в борьбе за умы? Вот чиста так, по-макиавелливски, а?

2 Клод:
Твои домыслы о том, дают ли мне бабы, опусы про толстый кошелек и ненужность образования оставляю на твоей совести. Выскажусь по существу. Двумя пунктами.
1. Я за трезвость.
2. Я против мифотворчества вокруг трезвости. Если мне говорят, что до 17го года Страна не пила, или что пила несревнимо меньше, чем сейчас, то мне становится смешно. Интересующиеся могут почитать журнал "Днвник писателя" Достоевского (если он, конечно больший авторитет, чем товарищ Жданов, который тусуется на одних сайтах с отставными генералами, одержимыми теориями заговора) и они увидят, какая катастрофическая ситуация была в России после отмены крепостного права: пьянство, насилие, убийста и т.д. В некоторых губерниях концентрация питийных заведений доходила до одного на 50 человек. Можно отматывать назад вплоть до Петра1 (более ранние источники менее достоверны и информативны), и мы увидим, что ни что не ново. Но это не значит, что надо отдаться на волю случаю, вовсе нет. Однако, делать из наркомана сектанта-- сомнительное добро. Агрессивная пропаганда трезвости--отлично! Но заниматься мифотворчеством глупо, потому что тот, кто поумнее не поверит сразу, а тот кто поглупее разочаруется потом. Кстати, Углов (а я почитал его работы) был оень цельной личностью, за "базар отвечал" и не нес околесицы, в отличие от своих приемников, от слов которых волосы на жопе дыбом встают. Углову хочется верить, Жданову плюнуть в лицо.

Да я так, одним глазком. =)

Что, аргументация иссякает? У меня племяхя пятилетняя так же съезжает. Разница лишь в том, что ей 4 года и она при этом звонко смеется. =)

Кабздец. Я ему говорю, что видел все своими глазами, а он мне ссылки тычет и цитаты непонятно откуда. Раз уж ты привык говорить на таком языке, то держи:
http://www.rambler.ru/news/medicine/statis.../562741026.html
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0203/mir01.php#17 пункт 17 (ты же так любишь статистику-- лови сайт--весь про статистику народонаселения)
Возьми себе за правило не тыкать ссылками. В сети один мудак высосал из пальца, другие мудаки растиражировали, а наивный мальчик клод, который дальше окружной ничего не видел, все приянл за чистую монету.
Согласен, можно вообще нихера не знать, главное говорить тоном поувереннее.

А я не считаю себя обязанным пересматривать всю хуету из сети только для того чтобы некто недоучка клод счел меня достойным разговора с собой. Не знаю кому Жданов ассистировал, но для того, чтобы понять, что он одержим, мне не надо заглядывать в его трудовую книжку.

Бля, три раза перечитал-- что от чего сложилсь?


А ты--дебил. Я об этом еще не писал. Бактерии с жопами-- плод нездорового воображения того же Жданова. Я жоп у бактерий не видел. Да, он лидер. И такой лидер привлекает в свои ряды таких же одержимых бездельников, как и ты. Это-то и беда.

Как же ты можешь ошибиться в процентах. У тебя же абсолютно достоверные источники. Предлагаю выпустить Федеральный Закон, нет, лучше сразу в Коституцию прописать, что все что выкачано из интернета является истиной и сомнению не подлежит! А всех сомневающихся-- в Нарьянмар нах киркой махать. =)))
А ты стало быть из нищебродов, у которых в генетике куем с колокольни помахать. Да, правильно, ну их, этих бабушек и дедкшек-- могут что-то напутать. Интернет и доктор Курпатов решают
Это многое объясняет. Недоучкам присуща категоричность. Понимаешь, профессора люди образованные, а от того тактичные. А я достаточно нетктичен, чтобы напомить ПТУшнику, что он ПТУшник, независимо от того, что его ПТУ гордо называется колледжем и от того, что этот ПТУшник читнул интернет.
У меня есть неопровержимые доказательства твоей тупости! =))Вот они:
http://www.newsru.com/world/04aug2005/alkho.html

Увы, такие примеры призрачны. А если и жизненны, то ха кадром остается слишком много, чтобы мы могли дать обхективную оценку

куйня

С голосом не просто косяк, а полная беда. =)
А сопровождение ничего. На мой обывательский вкус кажется, что умеете обращаться с инструментами. Правда, не хватает зажигательности.

О, Экстрем, твой тема скоро плесенью покроется, ан нет, держится на вершине хит-парада. =) Кстати, привет!
Прочел только заглавный пост. Знаешь, со временем убеждаюсь, что никогда в жизни не получается так, как рассчитываешь. Никогда! Иногда получается лучше, иногда хуже. Пикап--не матиматика, результатов не гарантирует. =))

Ты не на то тратишь свои умственные усилия. Все это вопросы третьестепенной важности.

Контакт и одноклассники-- интернт платформа ничем не отличающаяся от других. При знакомства онлайн не писал только ленивый.

Наслаждайся. Когда превратишься в роботизированный зарабатыватель денег, будешь с тоской вспоминать эти сладкие муки.

Эй, герой, уже пятница! Страна ждет подвигов!

Рисовать обязательно! При это не забыв скрыть черту "не очень" и подчеркнув достоинства. В уши лить могут многие, рисовать хорошо дано не всем. Всегда завидовал людям, одаренным творческими талантами.

Забей куй на все эти наигранные подходы. Постоянно подворачиваются ситуации, когда знакомство естественно, просто мы их упускем. А ты не упускай! Главное быть на позитиве. Про аптайм написана срана куча статей--разбирайся. Удачи!

Что делать? Расслабиться и ждать. Весьма вероятно, что не приедет. А если уж приедет, то надо брать быка за рога. НУ, ты понял...

Ндааа...... Назначаю теорию демографического перехода читать раза три, не меньше!!! И никаких домыслов

Сделал усилие и перечитал твой последний пост—про «молодых и здоровых» в конкретной реплике не нашел. Вывод—слова не пропускаю.


Прости, я не знал, что ты столь раним— я бы не стал просить ссылки не перевернув предварительно весь форум. =)))) Посмотрел мифического героя. Господи, читать смешно. "Китай, Мусульманские страны, Япония, Азия и пр." Уважаемый, вы были хоть раз хоть в одной стране их упомянутых? Японцы-- заядлые курильщики. А саке придумали, видимо, инопланетяне. Китайцы--курят как паровозы, выпить не дураки и в игровые автомпты надрачивают как зайцы на барабане. 35-градусная китайская водка васьма ходовой товар. Ближний воток с Ираном, Пакистаном и Сирией и проч. ебашат гашиш только в путь. Я конечно все понимаю, ради идеи и приврать не грех, но уж совсем-то насиловать факты не надо. За Китай, Японию и Сирию отвечаю--своими глазами видел.

«Елками-палками» обозначались подпольные питейные заведения во времена наступления на алкоголь, потому что вход в них украшали хвойными ветками (по аналогии как сейчас точки, в которых делают липовые документы фин.отчетности, обозначают фонарями на трассах). Это я к тому, что тема борьбы и борцов не нова.

А как тебе такой факт, что в Великобритании раньше в пабах наливали с 14 лет? А то, что в Германии в кабаках был желоб вдоль лавок под ногами, чтобы клиентура не отвлекалась на сортир, и ссала не отрываясь от кружки. Да ты и сам цитатой Мартина Лютера подтверждаешь то, что пьянство и борьба с пьянством нет новы. Так что, деградировали немцы или нет за несколько веков? Если нет, то почему, если да, то как это оценивалось?
Самогон варили всегда. Кто жил поюжнее баловался домашним вином. И что? А ничего! Допускаю, то без алкоголя жизнь вовсем мире будет светлее, но не надо бросать в одну кучу подзаборных алкашей и людей «пригубляющих», оставляя и тех и других за ватерлинией.
Теперь про алкогольдегидрогеназу. Уважаемый, вы были на крайнем севере или в Предуралье? Вот там да, живут народы, которые с одной рюмки становятся прожженными алкашами. Видал я как ящик Столичной меняется на две туши оленя. Так что фермент есть, не трожь его. =)

О масштабах. Я тебе открою страшную тайну. Статистика не знает сколько населения было в России вплоть до начала 20 века. Ну да, конечно, куда им дуракам, ведь Клод доподлинно знает, что пили меньше. Ведь на его стороне видео с ютуба, мусье Жданов и прочая гвардия. Кто такой Жданов? Никто! У нас есть целый РАЕН, служащий сборищем обормотов околонаучных, изобретателей вечных двигателей и мессий. Кстати, о Жданове. Человек явно рассчитывает на оооочень недалеких людей. "Пукающие бактерии" (надеюсь не наврал с цитатой, потому что эту хуету смотрел больше года назад)-- это вообще отвал башки. Клод, открываю тебе секрет номер два. Чтобы картошка и морковка выросли большие и вкусные, их удобряют говном животных. Представляешь, какие сволочи это делают!!! =))))

А теперь десерт!!! Самое смешное, Клод это то, что я тоже не "употребляю". Не потому,что "идейный", а потому, что предпочитаю быть несвязанным обстоятельствами, ибо передвигаюсь за рулем: так и вошло в привычку. Хочу сказать тебе следующее. Твоя аргументация только дискредитирует движение за трезвость, потому что люди поумнее не могут всерьез воспринимать лекции Жданова, "Отрывок лекции в ФСБ", записаные в обоссаных аудиториях, и фривольные интерпретации народного фольклора. Если ты считаешь, что твоя паства-- это полудурки, которые склонны верить вмему, что поднимается в Яндексе не ниже пятого пункта в поиске, то вперед; я предпочитаю иметь с людьми поумнее.
Твоя безапилляционность просто убивает. Чего стоит твоя приписка к заглавному посту в "мифическом герое": "Ваши сообщения будут удаляться или перемещаться в отдельную тему, в случае, если вашей целью является во что бы то ни стало подловить Меня или других сторонников трезвого образа жизни на незнании. Материалы по теме алкоголя весьма объемны, и отдельные неточности вполне могут встретиться (маловероятно, но я допускаю такую возможность) Если будет найдена одна ошибка или неточность в данных" Неужели ты не понимаешь, что из-за "мальниких неточностей" твоя теория рассыпается в прах? Не надо гнать туфту. ЗА всю историю России не отвечу, на за конец 19 и 20 века--да. Мне посчастливилось застать живвых свои три поколения кулаков, и я из первых рук знаю и про самогон на станицах и про 30-градусную рыковку.
Потыркая интернет, можно доказать все что угодно, благо креативных бесноватых достаточно. Надо отделять зерна истины от плевел кустарщины. Ведь ты, Клод человек с высшим образованием... я надеюсь. =)
Борьба за трезвость--дело хорошее, однако неразборчивые в методах плохо кончают.

Ага, чуть-чуть не дотерпел до именин последнего посещения. =)


Ни у да, увеличение доли пенсионеров однозначно усилит страну.

Ссылку на источники, пожалуйста? Только чур без Ждановых и Мединских. Скажи, откуда в русском языке взялось словосочетание «ёлки-палки»-- это имеет прямое отношение к вопросу. А так же, за какие заслуги Петр 1 награждал чугунной медалью?

Пусть ты считаешь, что в прошлом Россия была абсолютно трезвой. Возьмем, к примеру, Германию. Пьют там уже веками и в течение этого времени деградации нации не наблюдалось. Как это объяснить? Ладно, я сам объясню. Дело в том, что раньше действовал механизм естественного отбора. Совсем дохлые умирали до трехлетнего возраста, а полудохлые жили дольше, но, либо умирали от простуды, которая по тем временам зачастую вела к летальному исходу, либо не размножались. Современный уровень медицины принципиально позволяет «вытягивать» очень нездоровых людей, которые могут всю жизнь прожить на курсе поддерживающих лекарств. Но согласной современной западной социальной парадигме, все кривые-косые ставятся на ступеньку выше здоровых, ибо они обижены жизнью.
Я слишком бегло пробежался по теме, чтобы оценить тоннаж. =) Объясняет мотивацию—плавали, знаем.

Дык ведь я мне не похрен, сомневающийся может поднять архивы форума. Борьба с ВП, как фактором деградации-- не самаое важное. Давайте строить нормальные дороги—у нас на федеральных трассах, представляющих жалкое зрелище ежегодно бьются десятки тысяч человек; давайте вытеснять людей из многоэтажек, пропитанных всякими фенолами и прочими токсичными соединениями, в частный сектор; давайте увеличим транспортный налог в 50 раз и создадим сеть удобного общественного транспорта; давайте ужесточим требования к продуктам питания ; давайте, наконец, определимся, каким должно быть население страны для обеспечения собственной безопасности 50, 150, 300, 500 млн. человек и будем выходить на эту цифру. На сей счет есть у меня одна мега-задумка, она в процессе обсчета, если кому-то интересно, могу рассказать об общем подходе и дать пару предварительных результатов.