IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Мужчины не жалуются. Разговор с теми у кого "само пройдет".
713845
сообщение 23.9.2013, 16:05
Сообщение #21


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 821
Регистрация: 29.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1008340
Страна:
Пол:



Согласен отчасти с Драйвом, что женщина слишком "рафинированная" и большая часть шума просто чтобы привлечь внимание.Да,действительно в России с бесплатной медициной не очень хорошо.Но женщина вела себя совсем не как интеллигентный человек(матерные слова тому частичное подтверждение).Но еще хочу сказать,что как потребитель медицинских услуг я бы хотел, чтобы в нашей стране создавались медицинские центры по всей стране,которые были бы платными,но которые бы вселяли уверенность в компетенции и профессионализме.Вот сейчас к примеру,мне нужно идти в больницу,но я уже которую неделю тяну,потому что реально боюсь.Боюсь не боли,а непрофессионализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 23.9.2013, 18:46
Сообщение #22


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
Сравнивать его с американским фронт постом на ближнем востоке, который 50 лет только с поддержкой запада и выживает, на западные деньги, как минимум не корректно.


Давай не будем развивать дискуссию на тему "выживает, на западные деньги". Скажу просто, с этим тезисом я не согласен. Про поддержку спорить не буду, военную и поллитеческую, она безусловно есть, но это обусловленно очень сложными военными и поллитическими реалиями в которых гос.во существует. Мало стран в этом мире находятся под подобным прессом.
В любом случае к системе зравоохранения это мало относится. Оно содержится целиком и полностью на деньги налогоплательщиков, которые платят такие налоги, от которых в 90% стран была-бы революция. Жить в Израиле просто на-просто дорого, и это часть серьезных минусов в этой стране.
Однако на мой субъективный взгляд, наибольшее влияние имеет менталитет и система образования. Хамоватый, ленивый, аппатичный персонал, плохой системой не объясняется. В Израиле врач, проходящий резидентуру (специализацию), колбасит смену, потом сразу дежурство а потом еще одну смену, находясь в больнице до 35 часов подряд, без сна и почти без отдыха. Почему? Издержки системы, врачей не хватает. Однако тебя крайне редко обхамят, или обследуют "на от2.73бись" или навредят, сославшись на "а что-же вы хотели, мы тут уставшие все ходим". Я с таким феноменом вообще не сталкивался.
Кстати, обрати внимание. 9 часов смена, 9 дежурство, получается 27 часов. Я как-то задал вопрос знакомому врачу "а как получается 35 часов"? В ответ получил "врач не на заводе работает. Если у тебя сидят пациенты, которым нужна помощь, а врачей не хватает - приходится оставаться, пока не смогут обойтись без тебя". А это не много не мало еще 6 часов сверху, де человека которому к тому моменту где-то 35-40 лет, с семьей и детьми. Раньше, резидентом ты тут не станешь.
Еще один момент... Мне сложно представить израильтян, работающих в условиях такой разрухи. Если больнице не хватает денег, ее заведующий достанет спонсоров, пожертвующих денег на аборудование, ремонт и даже на постройку целых комплексов. При этом он не захапает эти деньги себе, предоставит полный отчет о каждом баксе, и что более важно, этот отчем у него обязательно потребуют. На западе любая клиника существует в большой степени на пожертвования, на каждом корпусе чье-то имя и табличка с благодарствиями.
В общем тут проблема очень комплексная, ментальная. Списывание ее на "проигрышь во ВМВ" лишь часть этого менталитета. Удобно получается, мол никто не виноват.. Предки проиграли войну, 60 лет назад, союз развалили 20 лет назад, страна большая, больниц много, а мы делаем "что можем", нечего сравнивать..
Ни Израилю, ни Сингапуру, ни Японии не было легче после ВМВ. Уважение к согражданам, ответственность, инициатива, стремление к знаниям, отождествление своей страны со своим "домом", вот те качества, без которых страна успешной быть не может.

Сообщение отредактировал Dmith - 23.9.2013, 18:52


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 23.9.2013, 19:20
Сообщение #23


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Цитата
В любом случае к системе зравоохранения это мало относится. Оно содержится целиком и полностью на деньги налогоплательщиков, которые платят такие налоги, от которых в 90% стран была-бы революция.


Цитата
ли больнице не хватает денег, ее заведующий достанет спонсоров, пожертвующих денег на аборудование, ремонт и даже на постройку целых комплексов.


хе-хе


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 23.9.2013, 20:52
Сообщение #24


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Драйф
Цитата
Во первых, я не хочу выступать адвокатом российской здравоохранительной системы. В ней безусловно есть свои минусы, а 20 лет разрухи плюсов не добавили. Я лишь хочу предостеречь от охаивания.


Это я понимаю.

Цитата
Я внимательно прочитал рассказ той тетки, и ничего там ужасного вообще не нашел. Разве что кто то заикнулся о том что её надо вычистить. Об этом писал - ей лет прилично. Так никто же не вычистил. И даже мысли такой не было. Наоборот все анализы делали исправно. Единственный косяк - длительность и бюрократичность, анализы долго ждала. Все остальное - претензии в сторону быта, кровати, и какие то ситуации которые она сама создавала, откровенно хамя всем вокруг.


Ты опять вынуждаешь рассматривать ее конкретный пример. Я не согласен с тем, что ты написал. Не следует сводить этот рассказ на "Единственный косяк - длительность и бюрократичность, анализы долго ждала.", это попросту не соответствует правде. Возможно многое из описываемого, тебе показалось нормой, мол "а чо такого?". Мне-же било по глазам. Я не хочу сейчас разбирать ее случай по кирпичам, не стоит такой цели, дискуссия не о том, как мне кажется. Кстати тот блог наделал столько шума, что об этом передавали по новостям первого канала, была организована комиссия, расследовавшая этот случай. Выводы комиссии, думаю можно найти, если это кому-то интересно.

Суть моей мысли такова:
Положение вещей в медицине РФ - плачевное. Любой поход к врачу, влечет за собой риски осложнений не вызваных самой болезнью. Народ уже не генном уровне осознал данный, прискорбный факт. По этому, отвечая на вопрос автора темы, я считаю, что удивляться нечему. Народ не "следит за своим здоровьем" (т.е не ходит диагносцироваться, сдавать анализы итп) потому, что боится врачей, клиник, системы в целом. Эту дурную репутацию нужно будет очень долго исправлять. Кто-то сказал, что на это уйдет не меньше 30и лет.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 24.9.2013, 14:33
Сообщение #25


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Dmith

Цитата
Но так, к слову, в Израиле медицина бесплатная, для граждан..


Тогда непонятно ее желание везде сунуть денег для решение проблем. или ей просто не понравились определенные порядки, с которыми она не может согласиться и думает что значит надо "давать взятки".


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 24.9.2013, 19:15
Сообщение #26


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
Тогда непонятно ее желание везде сунуть денег для решение проблем. или ей просто не понравились определенные порядки, с которыми она не может согласиться и думает что значит надо "давать взятки".


Насколько я помню, девушка не пыталась "дать на лапу", а искала возможность максимально ускорить разного рода проверки. Предполагая, что "платные услуги" будут какбэ - более качественными, а персон подзаморочится.. У девушки страховка на этот случай, деньги не проблема. Проблема в том, что их некому нести..

Цитата
Это и удивительно для человека военного и пороху понюхавшего. Ладно там гражданская изнеженная женщина с запада, где все шоколадное, и плохой ремонт её не внушает доверия. Но тебя то что могло там поразить? Не понимаю. Кровать что ли вогнутая или больничная кухня? Казенная больничная еда всегда не очень радужная. Даже у нас она ну по сути не сильно ушла вперед от того что там показано на фотографиях. Я не знаю, может где то в самых центровых западных странах уже подают жульен и рагу из баранены....


Россия в состоянии войны, повсеместно? Мед войска не успевают разворачивать пункты, обеспечение прокладывать оси, а народ в касках с пулевыми дохрамывает до ближайшей селекции? Вроде нет.. Так с какой такой стати, меня это не должно возмущать? Не знаю как ты, я-бы не хотел, что-бы моим близким пришлось лежать в таких условиях. Но главным образом, меня все ровно трясет от людей.. От персонала.. Вы разве глаза закрыли когда она писала про то, как ее футболили на право и налево? Как народ в очереди стоит, на ногах, один за другим в корридоре, ожидая возможности сесть на стул и поболтать с врачом, в присутствии остальных. На нормальную организацию этого процесса что, деньги нужны? Хватит оправдывать эту систему, ей нет оправдания.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
713845
сообщение 25.9.2013, 8:23
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 821
Регистрация: 29.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1008340
Страна:
Пол:



Цитата(Dmith @ 24.9.2013, 21:15) *
Цитата
Тогда непонятно ее желание везде сунуть денег для решение проблем. или ей просто не понравились определенные порядки, с которыми она не может согласиться и думает что значит надо "давать взятки".


Насколько я помню, девушка не пыталась "дать на лапу", а искала возможность максимально ускорить разного рода проверки. Предполагая, что "платные услуги" будут какбэ - более качественными, а персон подзаморочится.. У девушки страховка на этот случай, деньги не проблема. Проблема в том, что их некому нести..

Цитата
Это и удивительно для человека военного и пороху понюхавшего. Ладно там гражданская изнеженная женщина с запада, где все шоколадное, и плохой ремонт её не внушает доверия. Но тебя то что могло там поразить? Не понимаю. Кровать что ли вогнутая или больничная кухня? Казенная больничная еда всегда не очень радужная. Даже у нас она ну по сути не сильно ушла вперед от того что там показано на фотографиях. Я не знаю, может где то в самых центровых западных странах уже подают жульен и рагу из баранены....


Россия в состоянии войны, повсеместно? Мед войска не успевают разворачивать пункты, обеспечение прокладывать оси, а народ в касках с пулевыми дохрамывает до ближайшей селекции? Вроде нет.. Так с какой такой стати, меня это не должно возмущать? Не знаю как ты, я-бы не хотел, что-бы моим близким пришлось лежать в таких условиях. Но главным образом, меня все ровно трясет от людей.. От персонала.. Вы разве глаза закрыли когда она писала про то, как ее футболили на право и налево? Как народ в очереди стоит, на ногах, один за другим в корридоре, ожидая возможности сесть на стул и поболтать с врачом, в присутствии остальных. На нормальную организацию этого процесса что, деньги нужны? Хватит оправдывать эту систему, ей нет оправдания.


Ей есть оправдание.Оправдывавались мы 4 года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 25.9.2013, 13:46
Сообщение #28


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(Драйф @ 25.9.2013, 12:44) *
Как больные в очередь к врачу стояли меня тоже возмутило.
А что до отношения к ней лично, я уже писал, она сама там всех говном чувствовать ощущала, бегая со своим фотопаратиком и выражая на все израильское фе.
Но инцидент с врачом это 1 инцидент. Не думаю что в других больницах такая же практика.
А накатала она 6 ГЛАВ БЛИН! Ну 6 глав монотонного бубнежа про то какой бутербродик она ела, как её из одного кабинета в другой повели, как была на процедуре и тд.
Как я говорил, росс медицина не в лучшей форме. Но инциденты это инциденты, и они есть везде.

У нас, когда жена лежала в больнице после родов тоже бегала злая тетка старой закалки, лет 50. Мало того что вела себя ужасно, постоянно вредничала, общалась свысока и тд. Так там в больнице есть кнопка вызова медсестры если нужна помощь, так она сразу сказала что её нажимать не надо, только если реально плохо или что еще. А когда нажимали она приходила и ругалась. При этом постоянно отпускала какие то комментарии по поводу всего. Принесет еду, жена не съела. Она приходит, видит недоедено, какой-нибудь комментарий отпустит. Другая медсестра при этом была в недоумении когда мы спросили её, можно ли эту кнопку вызова нажимать :) Так что 2 главы можно про "плохой сервис" написать. Еще 2 главы про сами роды наберется. Про то как я бегал каждый час врача найти не мог. Можно бы еще 2 про отсутствие евро ремонта и плохую кровать, но увы, евро ремонт сделали давно.

В общем. я вижу проблемы которые она написала. Но не на 6 глав. А на 1 пост от силы.
Но эта тетка же их даже из пальца высасывала. Она же со всеми переругалась. Во всех процедурных что то учудила.
Всем медсестрам что то хамовое сказала. Даже повару.
Она сама пишет довольная такая - мол да, обо мне уже ходят слухи по всей больнице.


Подписываюсь. Были вещи, которые меня возмутили и огорчили. Но в целом, создалось такое же впечатление.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 25.9.2013, 14:25
Сообщение #29


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
Как оказалось, вход в больницу разрешался только в бахилах. Кто не знает – это такие синтетические колпачки, которые надеваются на обувь, что якобы поддерживает стерильность в помещении (это то объяснение, которое мне дали, я сама такого не придумала бы).




Стерильность значит..

Цитата
Гинеколога мы нашли в какой-то комнате после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Надо ли говорить, что нашим появлением она была очень недовольно. Поорав на тему: «Чего вы все здесь ходите, мёдом вам что ли намазано?!», она сообщила, что не дежурная, поэтому тут не при чём, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать скорую, а они, мол, уже знают, куда везти.


Цитата
В регистрацию, конечно же, стояла очередь, и, конечно же, работала только одна девочка с недовольным лицом. Хотя «работала» - это преувеличение. Она с выражением мученицы на лице копалась в компьютере 20 минут, так и не зарегестрировав даже первого в очереди, потом возмутилась, облаяла нас, захлопнула окошко регистрации прямо перед нашим носом и продолжила мучать компьютер. Мы ждали.


Цитата
Во-первых, люди, привезённые на скорой, вылазили из скорой и ковыляли в регистрацию на своих двоих (кстати, совсем не маленькое расстояние). Иногда привезённые просто не могли этого сделать, и тогда по всему покою бегали санитары с криками «Нужна каталка!», а им отвечала тётка «Каталок нет!!!», и так несколько раз по кругу. Те же счастливцы, которым каталка всё же досталась, лежали на абсолютно голой незастеленной поверхности, причём раздевали для осмотра их иногда прямо в коридоре, или в кабинете при открытой двери, поэтому за время ожидания мне пришлось лицезреть интимные органы нескольких людей, при том, что я совсем не собиралась этого делать. Кроме того, я видела, как везли кого-то на каталке, при этом постоянно нехило так врезаясь в углы, так что съехавшего человека постоянно приходилось поправлять, чтобы он окончательно не упал с каталки.


Цитата
«То есть вы прямо сейчас, так, под микроскопом, будете сейчас мои клетки считать?!» «А как ещё?» - удивилась девушка. Я промолчала. Хотя очень захотелось прислать ей упаковку новеньких микроскопных стёклышек из нашей лаборатории. Да и микроскопа такого древнего я не видела со школы, хотя это как раз и не принципиально для подсчёта клеток. Правда, я не очень понимаю, как она считала концентрацию, ведь объём выдавленной крови она не меряла, да и стёклышко не было разграфлённым для точного подсчёта, но я решила не приставать со своими биологическими заморочками, понадеявшись, что у девушки глаз уже намётан.


Девушка биолог, кое-чего рубит.. Можено конечно сказать - "она придералась ко все и всех бесила", но до сих пор это ее первая интеракция с персоналом и удивление ее оправданно. Методы преисторические и не точные.



Диалог
Цитата
- Вот, кровотечение, - сказала я.
- Вы уже рожали? – спросила врач.
- Нет.
- Жалко, а то бы мы вас сразу выскребли.


Вы представляеете себе, насколько серьезные это меры? И как легкомысленно к этому относится врач? Как к казенному имеществу.

Цитата
Я с сомнением посмотрела на кресло и спросила, нельзя ли его чем-нибудь накрыть.
- А что, вы не принесли с собой полотенце? – удивлённо спросила врач.


Это может для местных "в порядке вещей", мне это кажется дикостью.. Нечто достойное северной кореи или села украинского. Не городской больницы.

Про тазик цитировать не буду, его заметили все.

Цитата
Я не знаю, в чём дело, видимо, в привычке работать без УЗИ, но это было реально больно. Реально. У меня слёзы на глазах выступили. Кстати, это повторялось при всех последующих осмотрах разными врачами. Я очень удивилась, что у меня не было синяков после этих процедур.


Девушке есть с чем сравнивать.. Если врач ей делает больно, значит плохо умеет. На это нужно закрывать глаза?

Цитата
Когда осмотр был закончен, врач сказала, что это может быть что угодно – обычная беременность, внематочная беременность, просто сбой цикла из-за поездок.

- Ну УЗИ-то может показать что именно происходит? – спросила я.
- Да, конечно.
- Хорошо, когда можно сделать УЗИ?
- В понедельник.
- Как в понедельник????!!!!!

Я просто потеряла дар речи. Напоминаю, что это вечер субботы, я нахожусь в больнице скорой помощи с сильным кровотечением, а мне собираются делать УЗИ через два дня. В понедельник.

- Ну как же так? – сказала я. – Надо же понять что происходит. Надо же что-то делать, чтобы понять, опасно это или нет.
- Ну а что делать? – сказала врач. – Я предлагаю выскрести, а потом в понедельник посмотрим на УЗИ. Или в крайнем случае положим вас в больницу, в понедельник сделаем анализы и посмотрим.


Ну в общем народ.. Мне не очень интересно идти по этой статье дальше.. Может быть вы не знакомы с нормально медициной, вам несчем сравнивать? Я не знаю.. Но так врачи не работают. Так больницы не выглядят. Так персонал не общается... Это писец полный.
Я старался опускать ее личные эмоции и переживания на разного рода эпизрды, привел лишь случаи и диалоги произошедшие с ней (с ее слов), описанные на первых 2х страницах. ВСЕ это - не норма. Это полная ЖОПА!


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 25.9.2013, 18:47
Сообщение #30


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Дмит, достаточно просто сравнить вливания денег в медицину. Плюс израильская медицина известна, наверное везде. Все так убого банально из-за нехватки денег. Врачи после универа у нас получают 200 баксов. Драйв писал про вливания в вашу медицину. Да и ты говорил про финансирование от США, твоего дяди.


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 25.9.2013, 21:56
Сообщение #31


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
Дмит, достаточно просто сравнить вливания денег в медицину. Плюс израильская медицина известна, наверное везде. Все так убого банально из-за нехватки денег. Врачи после универа у нас получают 200 баксов. Драйв писал про вливания в вашу медицину. Да и ты говорил про финансирование от США, твоего дяди


Повторюсь, финансирование США состовляет 4% бюджета страны и тратится на 95% (или больше) на оборонные ЗАКУПКИ в США.. Не влияет это на медицину.
Но допустим ты прав. Допустим денег не хватает врачам и клиникам. По этому нету каталок, нету бахил и всего остального. В таком случае:
1) Это лишь подтверждает тезис о несостоятельность системы здравоохранения.
2) Это не может оправдывать не этичное поведение мед персонала. Они не врагов отечества лечат. Своих сограждан...


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 26.9.2013, 2:07
Сообщение #32


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Обзавёлся ДМС в Скандинавский медицинский центр на Авиамоторной. $290 в год. Сервис супер: дружелюбные врачи, мизерные очереди, удобный график работы (сам выбираешь время приёма), вызов врача на дом, консультации по телефону при необходимости, бесплатная стоматология (токо на зубах уже двойную сумму отбил) + простые и средней сложности хирургические операции. Хожу при первых же недугах, кроме гриппа (фервекс форевер!). А что если платить хотя бы в 5 раз больше в год...

Но это Москва!

Хотя даже в столице в бесплатную поликлинику или больницу - ни ногой. Год проживания в Европе всё-же азы уважения к себе привил.

Russian helldicine for everyone! ad.gif


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 26.9.2013, 6:22
Сообщение #33


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3280
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Цитата
1) Это лишь подтверждает тезис о несостоятельность системы здравоохранения.
2) Это не может оправдывать не этичное поведение мед персонала. Они не врагов отечества лечат. Своих сограждан...

1 - никто это не оспаривает. Я говорю о причине.
2 - ещё как может.


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 26.9.2013, 10:18
Сообщение #34


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10382
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(Голландец @ 26.9.2013, 3:07) *
Обзавёлся ДМС в Скандинавский медицинский центр на Авиамоторной. $290 в год. Сервис супер: дружелюбные врачи, мизерные очереди, удобный график работы (сам выбираешь время приёма), вызов врача на дом, консультации по телефону при необходимости, бесплатная стоматология (токо на зубах уже двойную сумму отбил) + простые и средней сложности хирургические операции. Хожу при первых же недугах, кроме гриппа (фервекс форевер!). А что если платить хотя бы в 5 раз больше в год...

Но это Москва!

Хотя даже в столице в бесплатную поликлинику или больницу - ни ногой. Год проживания в Европе всё-же азы уважения к себе привил.

Russian helldicine for everyone! ad.gif


Сам оформил, не от компании?


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 26.9.2013, 13:08
Сообщение #35


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
Хотя даже в столице в бесплатную поликлинику или больницу - ни ногой. Год проживания в Европе всё-же азы уважения к себе привил.


О том и речь. Тот факт, что граждани РФ, всю жизнь живущие на территории РФ, не знают альтернативы. Им это кажется "нормой".
Норма это:
1) Зубная страховка от работы, покрывающая все, кроме косметических операций и протезов. (25 баксов в месяц)
2) Обязательное медстрахование. (5% от зарплаты)
3) Опциональное медстрахование, дающее возможность бесплатно назначать очереди на прием к любым специалистам, получать по сверхсниженной цене - медикаменты, вызывать за одноразовые 20 баксов - врача на дом в любое время. Если этот врач установил, что нужна госпитализация, машина скорой помощи, как и госпитализация - бесплатна. Возмжность выбирать спеца и клинику в которой хотите делать операцию. При необходимости - лечение за границей (включая США), или оперирование специалистом из США в Израильской клинике, за счет страховки. Компенсация в случае потери работоспособности (суммами до нескольких миллионов баксов), мед сестра на дом и нужное дорогое оборудование на дом... Очереди обычно не превышают 2х недель (к спецам и на операции). В неотложных случаях - очереди нет. Все анализы - бесплатны. Результаты приходят сразу к врачу и уже с его вердиктом - на мыло пациенту + в его "кабинет" на сайте больнично кассы. Если требуется, врач сам назначает очередь пациенту, после анализов. Все это - (25 баксов в месяц).
4) Персоналу даже в голову не придет вам обхамить. За каждую их ошибку, больница несет административную ответственность. Личную ответственность врач не несет. Но если сильно ошибется, будет созвана коллегиальная комиссия и врача могут лешить лицензии. Целые юридические конторы - профилируются на этом. Денег с пациента они не возьмут, консультации бесплатны.

Нигде не бывает идеально. Но норма это - вышеописаное.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 26.9.2013, 13:15
Сообщение #36


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
А я срезаю 30% Как говорится, все лгут. И в таких негативных рассказах автор всегда герой на белом коне. В общем общем воспринимать любой рассказ за чистую монету неправильно. Ты же сам говорил "в интернетах понаписали", "блог не авторитет". Если человеку что то не понравится и он у себя в блоге напишет, ты думаешь он с расстановкой, со всеми доводами за и против озвучит вопрос? Да скорее всего еще припишет чего то от себя, в свою пользу.



Не буду спорить. Даже соглашусь. Девушка наверняка добавляет краски. Возможно не все именно ТАК, как она описывает. В данном случае бенефициант сомнений - позиция защищающая эту большицу и систему в целом. Я-бы даже не стал приводить этот пример, еслиб в последнее время не слышал поголовно от всех моих знакомых и не знакомых, похожие рассказы. Я понимаю твою позицию. Она мне близка. Всегда хочется внести баланс в ситуацию. Не все черно-белое, не все абсолютно плохо итд. Это уместно. "И тем не менее" (как говорилось в одном анекдоте), в целом, картина не воодушевляющая, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Dmith - 27.9.2013, 1:50


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 26.9.2013, 21:17
Сообщение #37


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 26.9.2013, 11:18) *
Цитата(Голландец @ 26.9.2013, 3:07) *
Обзавёлся ДМС в Скандинавский медицинский центр на Авиамоторной. $290 в год. Сервис супер: дружелюбные врачи, мизерные очереди, удобный график работы (сам выбираешь время приёма), вызов врача на дом, консультации по телефону при необходимости, бесплатная стоматология (токо на зубах уже двойную сумму отбил) + простые и средней сложности хирургические операции. Хожу при первых же недугах, кроме гриппа (фервекс форевер!). А что если платить хотя бы в 5 раз больше в год...

Но это Москва!

Хотя даже в столице в бесплатную поликлинику или больницу - ни ногой. Год проживания в Европе всё-же азы уважения к себе привил.

Russian helldicine for everyone! ad.gif


Сам оформил, не от компании?

От компании. Сейчас во всех нормальных компаниях предоставляется ДМС, ибо он стал дёшев для организаций до неприличия.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 26.9.2013, 21:51
Сообщение #38


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7874
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 16.9.2013, 19:46) *
Наша медицина это очень больной вопрос. Об этом можно много и долго говорить.
Знакомый хирург, с которым в приятельских отношениях, не вынес беспредела в клинике - ушел в фотографы. Знакомая - старшая операционная медсестра - надоело что начальство постоянно заставляет прописывать пациенту максимально лечение и максимальные анализы - ушла из клиники.
Сам несколько раз сталкивался с вопиющим непрофессионализмом врачей. Но это все цветочки.
Шапочный знакомый лечил зубы в платной клинике примерно год-полтора назад. Месяц спустя проходил медкомиссию и что-то дернуло пройти полные анализы - оказалось заразили ВИЧ. Жена сразу не поверила, ушла забрав ребенка. Когда он обратился в клинику, а потом в суд, то так ничего доказать и не смог. И таких случаев немало.
Так что ну ее такую медицину. Нахаляву к незнакомому зубному врачу это, как Боня написала, игра в русскую рулетку.


слушай, насколько я слышала, ВИЧ передается через жидкости организма и кровь. Вне этих жидкостей и крови вирус не живет.
Как его могли заразить? Они ему переливание делали?
Может не клиника виновата, а знакомый на руку не чист? Кроме того, анализы ее вроде даже не сразу показывают, а спустя полгода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 27.9.2013, 0:03
Сообщение #39


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



В стоматологии заражаются через нестерильные инструменты. Через шприц, когда обезболивающее вкалывают, через машинку когда глубоко сверлят, а наконечник кислотой не обрабатывают.
Для информации: вероятность заражения всякими нехорошими вещами через оральные ласки гораздо выше, чем обычным путем без призерватива. Так что ничего странного нету.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.9.2013, 0:16


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 27.9.2013, 1:13
Сообщение #40


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Olyssiya @ 26.9.2013, 22:51) *
слушай, насколько я слышала, ВИЧ передается через жидкости организма и кровь.
Только через кровь. Должны быть открытые участки или раны. Ну и грязная игла.

Цитата
Для информации: вероятность заражения всякими нехорошими вещами через оральные ласки гораздо выше, чем обычным путем без призерватива. Так что ничего странного нету.
Всякие нехорошие вещи и ВИЧ - не одно и то же.
Чтобы через оральный секс была вероятность заразиться ВИЧ, должны быть открытые раны во рту и раны на члене, либо оральный секс с парадонтозными зубами и кровавыми укусами.
Ну и в целом риск заразиться ВИЧ через оральный секс меньше, чем через вагинальный.
При незащищенном оральном сексе с мужчиной риск для "принимающего" партнера составляет 0,04%. Для "вводящего" партнера риск практически отсутствует, (с) aids.ru
0,04 это 1 из 2500. То есть чтобы точно заразиться нужно заниматься оральным сексом с заведомо зараженным партнером 2500раз.

Ну и история шапочного знакомого также подозрительна
Заразиться ВИЧ можно только в том случае, если кровь ВИЧ-инфицированного будет присутствовать на мединструментах в количестве, видимом глазу. Это может произойти только если их не то что стерилизовать, просто мыть не будут, что невозможно. Риск заражения ВИЧ в таком случае - примерно десятые доли процента. Оборудования для стерилизации в стоматологии сейчас на любой выбор и кошелек - автоклавы (включая настольные), воздушные стерилизаторы, гласперленовые стерилизаторы.
Кто чаще прокалывается с нарушениями дезинфекционного режима - крупные клиники или мелкие кабинетики - только местная СЭС знает, тк это все индивидуально.
(с) С мед сайта

Сообщение отредактировал KLOD - 27.9.2013, 1:28


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 28.3.2024, 15:29
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100