Общий сбор, Кто есть на форуме? Какие проблемы? Какие предложения? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Общий сбор, Кто есть на форуме? Какие проблемы? Какие предложения? |
23.12.2020, 14:47
Сообщение
#161
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Цитата Видимо, не тех людей ты выбираешь, Димон) Привет, кстати)) Либо не выстраиваешь границы с самого начала, не формируя собственную ценность в глазах женщины. Вот можно об этом моменте по-подробнее? Спасибо ) Тут изначально три тезиса: 1. Любые взаимоотношения (неважно, любовные ли, дружеские или рабочие) - это обмен: энергией, идеями, эмоциями, мыслями и т.п.. Важный маркер в самом начале - чтоб отдавали оба. И второй момент - отслеживать ситуации, когда тебя пытаются "проверить на прочность" (а девушки порой это делать пытаются, особенно юные мозгами) и не поддаваться на провокации. 2. В любых взаимоотношениях важно выстроить границы в самом их начале, регулируя обмен из п.1. Ценность тебя для самого себя должна быть выше желания быть с человеком. Кроме того, ты можешь создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти. 3. Нередко во взаимоотношениях участники занимают одну из двух ролей: тот, кто оценивает и тот, кто пытается произвести впечатление. В идеале такого распределения нет, и оба партнера осознанны, с удовольствием друг с другом чем-то делятся и не запариваются. Но в большинстве случаев этого не происходит, и тут я для себя принял правило "никогда не занимать позицию пытающегося произвести впечатление". И отдельно стоящий тезис четвертый, но он работает при уже высоком уровне уверенности в себе, осознанности и выстроенных личных границах: 4. Ты умеешь дарить бескорыстно, стремясь сделать девушку лучше. Поощряя ее развитие, хваля за успехи, искренне интересуясь ее жизнью, не осуждая и не пытаясь ее изменить. При этом не требуя ничего взамен, сохраняя собственные границы. Если девушка неглупая, то она будет это ценить и стремиться больше времени проводить с тобой, искренне делиться своими внутренними переживаниями. И это может вырасти в что-то действительно стоящее. Недавно одна подруга мне сказала: "Знаешь, после встречи с тобой я чувствую себя наполненной" (гусары, молчать ). И это для меня, пожалуй, лучший комплимент. А касаемо конкретно выстраивания личных границ, тут лучше привести примеров. Пример 1. Как-то давно я познакомился с девушкой и позвал ее в кафе. Девушка была молодая, эмоциональная и достаточно взбалмошная. В общем, договорились, я, как обычно, приехал раньше, заказал себе кальян, читаю книжку. Пишу ей, мол, "когда будешь?". Она мне в ответ что-то типа - "А вот у тебя бывает, что ты вроде договорился и не знаешь, хочешь ехать или нет? Я вот сижу на диване, думаю, что мне надеть и не знаю вообще, надо ли ехать!". Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны? 1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека. 2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать. 3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе". Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же. Пример 2. Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений")) -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 14:57
Сообщение
#162
|
|
Избранный Группа: Символ Форума Сообщений: 4434 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: Пол: |
Нужно научиться питаться негативом на СЗ, начать испытывать задор от происходящего, иначе дело труба.
|
|
|
23.12.2020, 16:22
Сообщение
#163
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
Тут изначально три тезиса: 1. Любые взаимоотношения (неважно, любовные ли, дружеские или рабочие) - это обмен: энергией, идеями, эмоциями, мыслями и т.п.. Важный маркер в самом начале - чтоб отдавали оба. И второй момент - отслеживать ситуации, когда тебя пытаются "проверить на прочность" (а девушки порой это делать пытаются, особенно юные мозгами) и не поддаваться на провокации. 2. В любых взаимоотношениях важно выстроить границы в самом их начале, регулируя обмен из п.1. Ценность тебя для самого себя должна быть выше желания быть с человеком. Кроме того, ты можешь создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти. 3. Нередко во взаимоотношениях участники занимают одну из двух ролей: тот, кто оценивает и тот, кто пытается произвести впечатление. В идеале такого распределения нет, и оба партнера осознанны, с удовольствием друг с другом чем-то делятся и не запариваются. Но в большинстве случаев этого не происходит, и тут я для себя принял правило "никогда не занимать позицию пытающегося произвести впечатление". И отдельно стоящий тезис четвертый, но он работает при уже высоком уровне уверенности в себе, осознанности и выстроенных личных границах: 4. Ты умеешь дарить бескорыстно, стремясь сделать девушку лучше. Поощряя ее развитие, хваля за успехи, искренне интересуясь ее жизнью, не осуждая и не пытаясь ее изменить. При этом не требуя ничего взамен, сохраняя собственные границы. Если девушка неглупая, то она будет это ценить и стремиться больше времени проводить с тобой, искренне делиться своими внутренними переживаниями. И это может вырасти в что-то действительно стоящее. Недавно одна подруга мне сказала: "Знаешь, после встречи с тобой я чувствую себя наполненной" (гусары, молчать ). И это для меня, пожалуй, лучший комплимент. А касаемо конкретно выстраивания личных границ, тут лучше привести примеров. Пример 1. Как-то давно я познакомился с девушкой и позвал ее в кафе. Девушка была молодая, эмоциональная и достаточно взбалмошная. В общем, договорились, я, как обычно, приехал раньше, заказал себе кальян, читаю книжку. Пишу ей, мол, "когда будешь?". Она мне в ответ что-то типа - "А вот у тебя бывает, что ты вроде договорился и не знаешь, хочешь ехать или нет? Я вот сижу на диване, думаю, что мне надеть и не знаю вообще, надо ли ехать!". Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны? 1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека. 2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать. 3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе". Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же. Пример 2. Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений")) Абсолютно верные тезисы, особенно №4. Немного расшифрую из него : "сохраняя собственные границы". Часть женщин при таком подходе начинает считать тебя слабым, "немужиком", подкаблучником, потому что она привыкла к тому, что её воспитывают, держат в определенных рамках, иногда унижают, т.е. по сути ей нужно быть страдалицей, дабы поплакаться мамочке своей или подружкам. В общем без унижения и ежовых рукавиц она не может. Вот тут начнутся проблемы, где она будет пытаться тебе перевоспитать , либо занизить твою самооценку. От таких разворачивайся и уходи. Ничего путного не выйдет. К вариантам примера 1 добавил бы свой ответ, использовал на практике. "Решай сама, ты девочка взрослая. В любом случае этот вечер для меня будет бомба)) Можешь быть моей зажигалкой" -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 16:33
Сообщение
#164
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны? 1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека. 2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать. 3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе". Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же. Пример 2. Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений")) Абсолютно адекватно мыслишь. Поддерживаю на все 100%. К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. Вот даже не этом форуме есть парни, которые мыслят какими-то древними и "тёмными" устоями о том, что в 21 веке "мужчина - добытчик, а женщина - хранительница очага". Всё бы ничего, если бы мы до сих пор жили в пещерах и необходимо было бы поддерживать огонь в пещере... Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время. Отсюда и жалобы на "плохих и неверных женщин, которым мужчина должен уже по факту рождения". А вот если бы рассуждающих так же как и ты, ака Лис парней было не 5-10%, а все 80-90%, то и женщины были бы совершенно иными. Ведь женщина - это как сообщающийся сосуд. Это как отзеркаливание мужчины - только в противоположную сторону. Мужчина "слабый", каблук и "дамоугодник"? - Женщина будет наглеть, её ЧСВ будет расти за грань разумного. Мужчина уважает себя, в первую очередь, а не женщину? - Женщина будет покорной. Естественно это не произойдёт не ежесекундно, а просто её воспитание будет иным. Ведь она с детства наблюдает за поведением своего отца или парней-одноклассников. Ну мы в этой ветке уже всё это обсуждали выше...) |
|
|
23.12.2020, 16:37
Сообщение
#165
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
К вариантам примера 1 добавил бы свой ответ, использовал на практике. "Решай сама, ты девочка взрослая. В любом случае этот вечер для меня будет бомба)) Можешь быть моей зажигалкой" Да, тоже хороший вариант. И тут опять же несколько подсознательных посылов: 1. "решай сама" - а) показывает твою независимость, б) побуждает ее вложиться, а не сидеть, свесив ножки; 2. "этот вечер для меня будет бомба" - снова демонстрация независимости; 3. "можешь быть моей зажигалкой" - это важное дополнение, где показывается собственная открытость и готовность дать ей что-то классное при выполнении 1 и 2. Т.е. в целом эта фраза - позиция "магнита", чего-то притягательного, к чему девушки тянутся без страха быть обиженной. Тут еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно. Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом. В любом случае, чувствовать грани взаимодействия и выстраивать его с глубокого уровня - это очень круто. И этому можно научиться :) -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 16:41
Сообщение
#166
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
................ К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. ............... ...........Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время.......... О-па, а вот тут я поднапрягся Ну-ка поясни, пират флуда и флэйма свои слова. Ты часом не того или может быть этого? Что это ты за парней стал переживать? Или семейная жизнь это легенда? -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 16:45
Сообщение
#167
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Абсолютно адекватно мыслишь. Поддерживаю на все 100%. К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. Вот даже не этом форуме есть парни, которые мыслят какими-то древними и "тёмными" устоями о том, что в 21 веке "мужчина - добытчик, а женщина - хранительница очага". Всё бы ничего, если бы мы до сих пор жили в пещерах и необходимо было бы поддерживать огонь в пещере... С одной стороны, это печально, а с другой и круто. Хочешь быть среди лучших - работай над собой. То, что большинство парней с девушками профаны - факт. Но тем меньше и конкуренция..) А изначальные роли мужчин и женщин не изменились. Только не "добытчик", а скорее "лидер". -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 16:47
Сообщение
#168
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
К вариантам примера 1 добавил бы свой ответ, использовал на практике. "Решай сама, ты девочка взрослая. В любом случае этот вечер для меня будет бомба)) Можешь быть моей зажигалкой" Да, тоже хороший вариант. И тут опять же несколько подсознательных посылов: 1. "решай сама" - а) показывает твою независимость, б) побуждает ее вложиться, а не сидеть, свесив ножки; 2. "этот вечер для меня будет бомба" - снова демонстрация независимости; 3. "можешь быть моей зажигалкой" - это важное дополнение, где показывается собственная открытость и готовность дать ей что-то классное при выполнении 1 и 2. Т.е. в целом эта фраза - позиция "магнита", чего-то притягательного, к чему девушки тянутся без страха быть обиженной. Тут еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно. Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом. В любом случае, чувствовать грани взаимодействия и выстраивать его с глубокого уровня - это очень круто. И этому можно научиться :) А вот это: "еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно" - 1000000% верно. "Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом" - мне дано от природы и мамы с папой)) -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 16:51
Сообщение
#169
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
................ К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. ............... ...........Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время.......... О-па, а вот тут я поднапрягся Ну-ка поясни, пират флуда и флэйма свои слова. Ты часом не того или может быть этого? Что это ты за парней стал переживать? Или семейная жизнь это легенда? Нет...)) Я гетеро, если ты об этом Зуб даю!) Даже штамп есть в паспорте и жену зовут не мужским именем...)) Хотя я понимаю, что и среди женатых или живущих гражданским полно "латентных" для конспирации...) Но это не мой случай) Я же, вроде как не отшельником в лесу живу, когда не имею возможности наблюдать за окружающими семьями и поведением их мужей/мужчин и т д. Да и мы живём в 21 веке, когда полно доступа к любой информации и любым мнениям и рассуждениям: в комментариях, на форумах и т д "По личным наблюдениям", Санчоус, это не тогда когда я после бурной ночи, типа, голый с мужиком, курю в постели и рассуждаю на эти темы, делая опросы и пометки себе в журнал, на что ты намекаешь А вот почему тебе вдруг такая извращённая идея в голову пришла??)) Вот это уже вопрос! |
|
|
23.12.2020, 16:52
Сообщение
#170
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Нет тут никаких подсознательных посылов. Тут всё просто и понятно ей объясняешь - не приедешь, я не огорчусь, я не завишу от тебя и могу проводить время в удовольствие при любом раскладе, но у тебя есть шанс провести время в удовольствие вместе. А вот это: "еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно" - 1000000% верно. "Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом" - мне дано от природы и мамы с папой)) Нет, есть. Просто если тебе дано от природы, ты этого не знаешь -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 16:54
Сообщение
#171
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
................ К сожалению, мыслящих подобным образом мужчин в наше время (лично по моим личным наблюдениям) не более чем 5-10%. ............... ...........Жаль, что рассуждающих подобным образом парней слишком мало в наше время.......... О-па, а вот тут я поднапрягся Ну-ка поясни, пират флуда и флэйма свои слова. Ты часом не того или может быть этого? Что это ты за парней стал переживать? Или семейная жизнь это легенда? Нет...)) Я гетеро, если ты об этом Зуб даю!) Даже штамп есть в паспорте и жену зовут не мужским именем...)) Хотя я понимаю, что и среди женатых или живущих гражданским полно "латентных" для конспирации...) Но это не мой случай) Я же, вроде как не отшельником в лесу живу, когда не имею возможности наблюдать за окружающими семьями и поведением их мужей/мужчин и т д. Да и мы живём в 21 веке, когда полно доступа к любой информации и любым мнениям и рассуждениям: в комментариях, на форумах и т д "По личным наблюдениям", Санчоус, это не тогда когда я после бурной ночи, типа, голый с мужиком, курю в постели и рассуждаю на эти темы, делая опросы и пометки себе в журнал, на что ты намекаешь А вот почему тебе вдруг такая извращённая идея в голову пришла??)) Вот это уже вопрос! -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 16:55
Сообщение
#172
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
Нет тут никаких подсознательных посылов. Тут всё просто и понятно ей объясняешь - не приедешь, я не огорчусь, я не завишу от тебя и могу проводить время в удовольствие при любом раскладе, но у тебя есть шанс провести время в удовольствие вместе. А вот это: "еще важно не заучивать ответы, а чувствовать подоплеку общения и реагировать соответственно" - 1000000% верно. "Не знаю, встроено ли это в кого-то изначально, мне оно пришло с опытом" - мне дано от природы и мамы с папой)) Нет, есть. Просто если тебе дано от природы, ты этого не знаешь -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 17:29
Сообщение
#173
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 3281 Регистрация: 11.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Беларусь Пользователь №: 1009320 Страна: Пол: |
Цитата Видимо, не тех людей ты выбираешь, Димон) Привет, кстати)) Либо не выстраиваешь границы с самого начала, не формируя собственную ценность в глазах женщины. Вот можно об этом моменте по-подробнее? Спасибо ) Тут изначально три тезиса: 1. Любые взаимоотношения (неважно, любовные ли, дружеские или рабочие) - это обмен: энергией, идеями, эмоциями, мыслями и т.п.. Важный маркер в самом начале - чтоб отдавали оба. И второй момент - отслеживать ситуации, когда тебя пытаются "проверить на прочность" (а девушки порой это делать пытаются, особенно юные мозгами) и не поддаваться на провокации. 2. В любых взаимоотношениях важно выстроить границы в самом их начале, регулируя обмен из п.1. Ценность тебя для самого себя должна быть выше желания быть с человеком. Кроме того, ты можешь создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти. 3. Нередко во взаимоотношениях участники занимают одну из двух ролей: тот, кто оценивает и тот, кто пытается произвести впечатление. В идеале такого распределения нет, и оба партнера осознанны, с удовольствием друг с другом чем-то делятся и не запариваются. Но в большинстве случаев этого не происходит, и тут я для себя принял правило "никогда не занимать позицию пытающегося произвести впечатление". И отдельно стоящий тезис четвертый, но он работает при уже высоком уровне уверенности в себе, осознанности и выстроенных личных границах: 4. Ты умеешь дарить бескорыстно, стремясь сделать девушку лучше. Поощряя ее развитие, хваля за успехи, искренне интересуясь ее жизнью, не осуждая и не пытаясь ее изменить. При этом не требуя ничего взамен, сохраняя собственные границы. Если девушка неглупая, то она будет это ценить и стремиться больше времени проводить с тобой, искренне делиться своими внутренними переживаниями. И это может вырасти в что-то действительно стоящее. Недавно одна подруга мне сказала: "Знаешь, после встречи с тобой я чувствую себя наполненной" (гусары, молчать ). И это для меня, пожалуй, лучший комплимент. А касаемо конкретно выстраивания личных границ, тут лучше привести примеров. Пример 1. Как-то давно я познакомился с девушкой и позвал ее в кафе. Девушка была молодая, эмоциональная и достаточно взбалмошная. В общем, договорились, я, как обычно, приехал раньше, заказал себе кальян, читаю книжку. Пишу ей, мол, "когда будешь?". Она мне в ответ что-то типа - "А вот у тебя бывает, что ты вроде договорился и не знаешь, хочешь ехать или нет? Я вот сижу на диване, думаю, что мне надеть и не знаю вообще, надо ли ехать!". Какие тут могли быть варианты ответа с моей стороны? 1. Психануть и высказать ей "какого хера ты так себя ведешь?". - Вариант незрелого человека. 2. Начать ее убеждать. Типа "ты че, мы с тобой круто проведем время, отлично пообщаемся и бла-бла". Вариант получше, но изначально ставит тебя в позицию "ты мне нужна, и я готов ради этого вкладываться, когда ты не готова". Выбери я этот вариант, убеди ее приехать, и она бы уже чувствовала, что меня можно прогибать. 3. Вариант, что я собственно и выбрал. Когда она мне написала, мол, "сижу думаю, хочу я ехать или нет", я ответил что-то наподобие: "Не утруждай себя, у меня нет желания сидеть тут час и ждать, пока ты решишь приехать. Меня в принципе не устраивает подход, когда человек передумывает прямо перед встречей и ему пофиг, что я уже тут. Так что оставайся дома, а я докурю и поеду к себе". Это пример выстраивания границ допустимого. И должен сказать, после этого она быстро собралась, приехала и некоторое время была паинькой. Хотя это и неважно: если бы она не приехала, этот вариант меня бы устроил точно так же. Пример 2. Как-то я познакомился с девушкой в инете, договаривались встретиться, у обоих не получалось. И в какой-то момент она мне сказала, мол "я завтра улетаю, ты можешь отвезти меня в аэропорт, а заодно и встретимся". Я отказалася, т.к. вообще ее не знаю, ни разу не видел и какого фига мне тратить 3 часа своего времени ради выполнения ее прихоти. На этом наше общение и закончилось. И это прекрасно Вообще, это довольно-таки обширная тема, а именно "формирование границ допустимого в самом начале взаимоотношений")) Лис! Благодарю за развернутый ответ. А цель какая? Цель твоих границ, почему они именно такие? Для чего?Я подозреваю, что цель вот это: Цитата создать более зрелые и интересные для обоих взаимоотношения, оставаясь собой, а не удовлетворяя чужие прихоти Есть конкретный измеримый параметр? ))Зрелые отношения в 30 лет и в 50 - это разные отношения. P.S. Понимаю, что докапываюсь, но всё-таки, давай ещё на эту тему. -------------------- Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
|
|
|
23.12.2020, 17:38
Сообщение
#174
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Цитата А цель какая? Цель твоих границ, почему они именно такие? Для чего? Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?) Цитата Есть конкретный измеримый параметр? ))Зрелые отношения в 30 лет и в 50 - это разные отношения. Когда мне будет 50, тогда и скажу)) Конкретно измеримого параметра нет. Тут надо уметь отбрасывать логику и доверять ощущениям. Отчасти это можно измерить наличием людей, которые рады проводить с тобой время и с которыми вам друг с другом хорошо по-настоящему, без приливов/отливов эмоций. -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 18:37
Сообщение
#175
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?) Ну вот всё хорошо и красиво говоришь, если бы не реалии жизни. Не бывает так. Как минимум на моем опыте. Вокруг куча дураков, завистников, дебилоидов, но слава Богу любимых, родных, близких и умных больше. Это и спасает. Вот например! Кореш мой - Санчоус, так то вообще красавчег, с ним и пивка можно, и на форуме потрындеть, зачётный чувак PS я не шизик. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 18:45
Сообщение
#176
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?) Ну вот всё хорошо и красиво говоришь, если бы не реалии жизни. Не бывает так. Как минимум на моем опыте. Вокруг куча дураков, завистников, дебилоидов, но слава Богу любимых, родных, близких и умных больше. Это и спасает. Вот например! Кореш мой - Санчоус, так то вообще красавчег, с ним и пивка можно, и на форуме потрындеть, зачётный чувак PS я не шизик. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит Да, я говорю о "коне в вакууме")) Тут же вопрос чуть ли не о смысле жизни, ну и ответ примерно такой же))) Но достойные экземпляры встречаются, да, упомянутые тобой "любимые, родные" и прочие Санчоусы) У меня вот Санчоуса нет. Но я держусь! -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 18:57
Сообщение
#177
|
|
"Отдельный Санчоус" статус, что надо Группа: Администратор Сообщений: 7403 Регистрация: 2.3.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 567 Страна: Пол: |
Ну если обобщать до цели, то "жить своей жизнью". Не страдать херней, нездоровыми отношениями, не иметь дур в окружении. А, наоборот, чтоб вокруг были любящие и любимые люди, готовые многое отдавать и получать. Тем самым делаешь мир чуть лучше, а кого-то - счастливее. Разве это не прекрасно?) Ну вот всё хорошо и красиво говоришь, если бы не реалии жизни. Не бывает так. Как минимум на моем опыте. Вокруг куча дураков, завистников, дебилоидов, но слава Богу любимых, родных, близких и умных больше. Это и спасает. Вот например! Кореш мой - Санчоус, так то вообще красавчег, с ним и пивка можно, и на форуме потрындеть, зачётный чувак PS я не шизик. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит Да, я говорю о "коне в вакууме")) Тут же вопрос чуть ли не о смысле жизни, ну и ответ примерно такой же))) Но достойные экземпляры встречаются, да, упомянутые тобой "любимые, родные" и прочие Санчоусы) У меня вот Санчоуса нет. Но я держусь! Появится, но аки Лис будет ))) Кстати, Лис, а у тебя флаг новоБелорусский или какой другой страны? -------------------- - Основатель Партии Флудеров
Билет № 000 |
|
|
23.12.2020, 19:09
Сообщение
#178
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10385 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Цитата Появится, но аки Лис будет ))) Кстати, Лис, а у тебя флаг новоБелорусский или какой другой страны? Это Индонезия. Когда-то зимовал на Бали, поставил флаг, чтобы попонтоваться. Так он с тех пор и остался!) -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
23.12.2020, 19:29
Сообщение
#179
|
|
Избранный Группа: Символ Форума Сообщений: 4434 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: Пол: |
У Никнейма проблемы более низкого порядка, чем границы и счастливые люди. Он находится на стадии отрицания тезиса "СЗ кошмарны, но без них никуда". А нужно учиться жить в этой уродливой реальности, работать над своей психикой, встраивать определенные импринты, прокачивать цинизм.
Сообщение отредактировал robot - 23.12.2020, 19:30 |
|
|
23.12.2020, 20:45
Сообщение
#180
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2668 Регистрация: 4.6.2017 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011734 Страна: Пол: |
Пикап форум pickupforum.com содержит вредный нежелательный контент
Сообщение отредактировал Antogonist - 22.1.2021, 18:49 -------------------- пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
|
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 24.4.2024, 0:24 |
|