Полная версия этой страницы:
Про работу
Максим Сырбу
11.6.2009, 16:04
Представь себе, что у тебя есть возможность колоссально поднять свой заработок.
Допустим до 5-10тыс евро в месяц.
Сколько ты готов вложить в это денег при учете, что отдача пойдет сразу. Допустим, через месяц зп уже может быть 4000$, а еще через парочку месяцев 8000 евро. И допустим, что не нужно никого убивать и никого грабить, т.е. просто очень хорошее место, где нужна будет твоя отдача:)
Ну и сам вопрос:
Сколько ты готов вложить денег в то, чтоб достичь этого? (в изменение внешнего вида, в оплату заказанной еды в ресторане с директором фирмы, в какую-то взятку и т.д.)
1) ни сколько, если люди считают меня хорошим специалистом, то сами будут мне платить.
2) до 500 евро.
3) 500-1000 евро
4) 1000-2000 евро
5) 2000-3000 евро
4) 3000-5000 евро
5) 5000-10000 евро
6) более 10000 евро
Поговорим?
Если сообразить бизнес-план и прописать риски, то можно и о сумме говорить
Аманэ Миса
11.6.2009, 16:59
В пустышку - нисколько. А если авантюра мне понятна и оценена, как реальная, то все свободные средства.
Голландец
11.6.2009, 17:18
Окупаемость инвестиций в три месяца позволит вложить порядка 12к евро вообще не парясь.
А больше сумма зависит лишь от того, куда это всё надо вкладывать. Давать взятки тоже можно разным людям и в разном размере

P.S. А бизнес планы херня полная. Кризис пришёл - все планы к чертям полетели. Да и включая откаты в смету, можно забивать на любое планирование.
Аманэ Миса
11.6.2009, 17:30
Цитата(Tyler Durden @ 11.6.2009, 18:18)

P.S. А бизнес планы херня полная. Кризис пришёл - все планы к чертям полетели. Да и включая откаты в смету, можно забивать на любое планирование.
Вот они, слова многоопытного бизнес-аналитика с большим стажем ведения дел.
Голландец
11.6.2009, 18:16
Цитата(Greedy @ 11.6.2009, 18:30)

Цитата(Tyler Durden @ 11.6.2009, 18:18)

P.S. А бизнес планы херня полная. Кризис пришёл - все планы к чертям полетели. Да и включая откаты в смету, можно забивать на любое планирование.
Вот они, слова многоопытного бизнес-аналитика с большим стажем ведения дел.
Вроде ты писал, что у нас страна, в которой регалии решают всё.
P.S. Не мне тебе рассказывать про море успешных людей, которые действовали по интуиции, забивая на всю аналитику, и добивались успеха.
Аманэ Миса
11.6.2009, 18:25
Цитата(Tyler Durden @ 11.6.2009, 19:16)

P.S. Не мне тебе рассказывать про море успешных людей, которые действовали по интуиции, забивая на всю аналитику, и добивались успеха.
Не мне тебе рассказывать про море не успешных людей, которые действовали по интуиции, забивая на всю аналитику, и не добивались успеха.
Печенька
11.6.2009, 18:31
Если бизнес требует серьезных инвестиций, финансировать его без тщательного бизнес-плана, это тоже самое, что дать дяде Васе 1000000 USD и отправить копать нефтяную скважину.
Такого не бывает

. Явный лохотрон.
Ну, а если помечтать, то за такую работку смело можно больше 10 выкладывать (6 вариант).
Щас поумничаю

. Рационнальное поведение:
Величина вклада <= Сумма полученных в будущем доходов * вероятность успеха дела.
Голландец
11.6.2009, 22:46
Цитата(pe4enka @ 11.6.2009, 19:31)

Если бизнес требует серьезных инвестиций, финансировать его без тщательного бизнес-плана, это тоже самое, что дать дяде Васе 1 000 000 USD и отправить копать нефтяную скважину.
Те кто ворочает миллионами не сидит на таких форумах

и не мучается вопросом про 10к евро вложений ради зарплаты в 8к через три месяца.
Гарантии? Без гарантий - 0.
Цитата(M@rio @ 11.6.2009, 20:21)

Величина вклада <= Сумма полученных в будущем доходов * вероятность успеха дела.
именно.
тот же принцип на ставках в покере.
Только в случае <= теряется смысл. Потому што получаеца ебешь се моск бесплатно.
Так што строго меньше. И чем меньше, тем выгоднее.
Пример: вероятный доход 1000 баков. Шанс получить его 20%. Значит, вкладывать в это дело надо меньше 200 баков.
Голландец
12.6.2009, 2:03
Цитата(4YBAK @ 12.6.2009, 2:13)

Цитата(M@rio @ 11.6.2009, 20:21)

Величина вклада <= Сумма полученных в будущем доходов * вероятность успеха дела.
именно.
тот же принцип на ставках в покере.
Только в случае <= теряется смысл. Потому што получаеца ебешь се моск бесплатно.
Так што строго меньше. И чем меньше, тем выгоднее.
Пример: вероятный доход 1000 баков. Шанс получить его 20%. Значит, вкладывать в это дело надо меньше 200 баков.
А я ведь проверил падение монетки разными сторонами из 100 раз. 70% получился арёл, а 30% решка.
Эти твои 20% успеха могут проявиться после 10 игр, 100 игр, или 1000 игр. И может быть, что выигрыши будут совершенно неравномерно распределены: 80 поряд проипёшь, 20 круто поднимешь.
Так что я совершенно не понимаю, как кто-то делает прогнозы, основываясь на вероятностых оценках.
Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 3:03)

Цитата(4YBAK @ 12.6.2009, 2:13)

Цитата(M@rio @ 11.6.2009, 20:21)

Величина вклада <= Сумма полученных в будущем доходов * вероятность успеха дела.
именно.
тот же принцип на ставках в покере.
Только в случае <= теряется смысл. Потому што получаеца ебешь се моск бесплатно.
Так што строго меньше. И чем меньше, тем выгоднее.
Пример: вероятный доход 1000 баков. Шанс получить его 20%. Значит, вкладывать в это дело надо меньше 200 баков.
А я ведь проверил падение монетки разными сторонами из 100 раз. 70% получился арёл, а 30% решка.
Эти твои 20% успеха могут проявиться после 10 игр, 100 игр, или 1000 игр. И может быть, что выигрыши будут совершенно неравномерно распределены: 80 поряд проипёшь, 20 круто поднимешь.
Так что я совершенно не понимаю, как кто-то делает прогнозы, основываясь на вероятностых оценках.
ну, прально. из 100 раз конешно получаеца хуйня. а кинь 10к раз. 4900 будет орел 5100 будет решка. И чем больше кинешь, тем точнее будет пополам. При числе бросков = бесконечность будет апсалютно ровно половина орлов и решек.
В том и фишка, штоб выигрывать на дистанции, при большом числе испытаний.
кароч, я бы согласился кинуть с тобой монетку 100к раз, если бы в случае моего выигрыша я получал, скажем, 51 копейку, а если ты выигрываешь - ты получаешь 49.
Голландец
12.6.2009, 3:24
Цитата(4YBAK @ 12.6.2009, 3:25)

кароч, я бы согласился кинуть с тобой монетку 100к раз, если бы в случае моего выигрыша я получал, скажем, 51 копейку, а если ты выигрываешь - ты получаешь 49.
Только чур ты мне за каждую удачную сотку будешь по 5 рублей давать
Аманэ Миса
12.6.2009, 3:30
Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 3:03)

Так что я совершенно не понимаю, как кто-то делает прогнозы, основываясь на вероятностых оценках.
Я совершенно не понимаю, как ты, такой умный и образованный, не понимаешь, что вероятностные оценки делаются не на основе опытов.
А так же ты, наверное, не понимаешь принцип математического ожидания, и как на его основе оценивать результат своих действий...
И конечно же ты будешь плясать от радости, когда кто-то, ввязавшись в пари с положительным таким ожиданием, потерпит полное фиаско. Потому что тебе будет невдомёк, как так можно, сделать всё правильно, но в итоге проиграть.
Голландец
12.6.2009, 12:39
Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 4:30)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 3:03)

Так что я совершенно не понимаю, как кто-то делает прогнозы, основываясь на вероятностых оценках.
Я совершенно не понимаю, как ты, такой умный и образованный, не понимаешь, что вероятностные оценки делаются не на основе опытов.
А так же ты, наверное, не понимаешь принцип математического ожидания, и как на его основе оценивать результат своих действий...
И конечно же ты будешь плясать от радости, когда кто-то, ввязавшись в пари с положительным таким ожиданием, потерпит полное фиаско. Потому что тебе будет невдомёк, как так можно, сделать всё правильно, но в итоге проиграть.
Раз ты такой умный, почему ты такой бедный?
Аманэ Миса
12.6.2009, 17:07
Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 13:39)

Раз ты такой умный, почему ты такой бедный?
Да. А ты как думал.
Голландец
12.6.2009, 17:21
Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 18:07)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 13:39)

Раз ты такой умный, почему ты такой бедный?
Да. А ты как думал.
Головой. А ты?
Аманэ Миса
12.6.2009, 17:34
Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 18:21)

Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 18:07)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 13:39)

Раз ты такой умный, почему ты такой бедный?
Да. А ты как думал.
Головой. А ты?
Перефразирую.
Сколько ты готов мне платить, чтобы я соответствовал твоим представлениям о реальности?
Голландец
12.6.2009, 19:37
Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 18:34)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 18:21)

Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 18:07)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 13:39)

Раз ты такой умный, почему ты такой бедный?
Да. А ты как думал.
Головой. А ты?
Перефразирую.
Сколько ты готов мне платить, чтобы я соответствовал твоим представлениям о реальности?
Где ты такой гарик берёшь?
Аманэ Миса
12.6.2009, 23:42
Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 20:37)

Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 18:34)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 18:21)

Цитата(Greedy @ 12.6.2009, 18:07)

Цитата(Tyler Durden @ 12.6.2009, 13:39)

Раз ты такой умный, почему ты такой бедный?
Да. А ты как думал.
Головой. А ты?
Перефразирую.
Сколько ты готов мне платить, чтобы я соответствовал твоим представлениям о реальности?
Где ты такой гарик берёшь?

Мне ещё в детстве сделали инъекцию. Но не гарика. Более качественная штука.
DriftKing
13.6.2009, 1:04
Определил бы для себя три наиболее вероятные суммы. Обратился бы к аналитику, предварительно выделив для себя одну из трех, и исходя из его прогнозов определился бы:
1) Он предлагает вариант который не соответствует моему -> Я меняю свой выбор и вкладываю третью, оставшеюся сумму.
2) Он предлагает вариант который совпадает с моим выбором -> Я не меняю свой выбор.
хммм...Неужто Махх решил заняться сетевым маркетингом и втянуть в него добрую половину Пикапфорума=))))))
по сабжу: любые инвестиции в себя прямо пропорционально меняют окружающий мир! Вложил в себя 100$ (допустим сходил на какой-нить полезный платный семинар) - полюбому отбил их в течении 2-3 лет, обладая знанием и опытом полученным на нём.
Купил костюм в Макьявелли за 50к - произвёл впечатление на дочку какого-нить нефтебарона или самого нефтебарона=)
итд...
чем больше ты в себя вкладываешь - тем большие перспективы для тебя открываются!
Maxx, ты пирамиду решил построить?
Проанализировать выгоды, риски и возможности, а так же залезть на форум инвестиций кинуть кость и поглядеть как народ начнет с друг другом спорить рождая очень интересные мысли.
Apostater
25.6.2009, 6:59
Цитата(Maxx @ 12.6.2009, 0:04)

Представь себе, что у тебя есть возможность колоссально поднять свой заработок.
Допустим до 5-10тыс евро в месяц.
Сколько ты готов вложить в это денег при учете, что отдача пойдет сразу. Допустим, через месяц зп уже может быть 4000$, а еще через парочку месяцев 8000 евро. И допустим, что не нужно никого убивать и никого грабить, т.е. просто очень хорошее место, где нужна будет твоя отдача:)
Ну и сам вопрос:
Макс, скажи пожалуйста, свое мнение на это.
И какой ты вывод делаешь, обо всем об этом.
Статистика?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.