Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тренинги, касты , учителя жизни
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
givigudze1
Сейчас появилось много тренингов по улучшению личности. Пикап-тренинги рассматривать не будем. Можно раскритиковать любые методики и любых людей. Но если подойти систематически к этому делу то можно увидеть нечто общее.
Но начнем по порядку. Первое тренинги, в которых перед аудиторией выступает непонятный человек в рваных трениках и кедах, еле выговаривающий слова и никому не известный, мы рассматривать опять же не будем.
Рассмотрим тренинги, которые ведут известные люди, успешные, те чей успех не вызывает сомнения.
Такие люди обычно рассказывают о своей мечте, о планировании и о многих других полезных штуках. Кто то говорит фигня все это, кто-то тупо копирует - начинает рисовать чего-то в тетрадке писать - это конечно немного систематизирует человека, но скорее всего никаких прямых положительных влияний не приобретает. Ну вот к примеру токарь - точит и точит стойки, бобышки - веди не веди он дневники и расчеты больше денег он не заработает, но плюс в системности будет - он будет всегда четко знать сколько сделал чего как и когда. А вот директору завода просто необходимо серьезно планировать свою деятельность - зачем ему ходить на тренинги - он и так все понимает и со временем улучшает и улучшает свою систему планирования.
Далее тренинг более глубже уходит в удачу успех - появляется слово ЛУЗЕР. Но при этом нету слова однозначно противоположного этому слову - Победитель - как то не звучит, Удачник - слово то какое то нескладное, Успешный человек - длинно и как то не так. А вот слово ЛУЗЕР - звучит звонко и ясно. И человек типа не хочет быть Лузером, А КЕМ ЖЕ ОН ХОЧЕТ БЫТЬ ?
Вот тот самый главный вопрос, который нужно задать себе. Есть такие люди, которые долго не могут определиться кем они хотят быть - от того и все проблемы. Никакие методы действия не дадут мечты, не дадут цели, стремлений. В этом то все и кроется. Нельзя быть просто успешным .
Почему - ну сами подумайте вы пойдете к хирургу который в молодости учился и потом только работал хирургом и больше никем или к хирургу который вначале учился на психолого, потом работал таксистом, лазил по горам, пел в консерватории, а потом в 30 лет выучился на хирурга и только что приступил к работе. Мне кажется, тут выбор очевиден. Нормальное естественное желание быть успешным в некоторых областях. Но некоторые профессии не подразумевают под собой публичного успеха, каких то пафосных наград и всеобщего одобрения.
Мало же кто восхищается гробовщиками, но такие люди нужны и работу свою им нужно исполнять на совесть. Но и остальные профессии в большинстве своем не блещут общественным одобрением. А вот общественно одобрение необходимо человеку, он к нему стремится. И вот тут то и начинается некий конфликт. Человек что то делает делает ,а куда все это не видит и даже представить себе не может. Ну это как архитектор спроектировавший здание, здание построили. а архитектору не дают увидеть его в живую - довольная серьезное наказание для архитектора (ну если он с душой работал).
Конечно только более серьезные учения могут дать ответы на вопросы, или хотя бы направить. Это и психология и различные религии (ну более или менее продвинутые в направлении развития, обучения ).
Конечно хотелось бы дать ответы на все вопросы - но ответов нет. Каждый сам у себя внутри договаривает как он живет с обществом. Но этот договор часто меняется - он все таки односторонний.
Но один ответ на вопрос что делать можно дать.
Когда идти на тренинги ?
1.Только тогда, когда человек определился кем он хочет стать, если уже не стал им.
2.Как он будет добиваться своих желаний, целей.
3.Зачем ему все это нужно (все то что его окружает)
После ответа на все эти вопросы , возможно тренинги и не понадобятся. В любом случае нужно понимать что деятельность конкретного человека по развитию себя - это тайна. Необходимо уважать свою и чужие тайны жизни.
Директор Пляжа
У тебя прямо не пикап, а какое-то "Поднятие целины":) Зачем тебе тренинги? Это "пластиковый" метод обучения рассчитанный на хомячков.
liandra
ты идешь на тренинг, если чувствуешь, что тебе чего-то не хватает, хочешь узнать информацию. Куда и как развиваться, кем быть - твой выбор.
с тренинга можно унести основные моменты для понимания, к примеру, технику правильной постановки цели, систематизировать какие-то свои догадки, чувства, иногда просто приятно среди людей, со схожими интересами.
Северный
Знания не продаются в супермаркетах. Они приобретаются практикой.
Есть хорошее изречение:"Знающий не говорит, говорящий не знает."

Ладно, добавлю пример, чтоб вам не ломать мозг глубокомысленными изречениями.
Например есть такой Полонский, всем рассказывал как надо жить и однажды брякнув не поделу, что у кого нет миллиарда, тот идет лесом. В итоге лесом пошел Сергей Полонский - технический дефолт не заставил себя ждать. Интересно было, как глава Ассоциации попрошайничает денег в своей жжешечке.
Смотрите зорче )
givigudze1
Дело не в падениях и подъемах. Человек должен осознать что-то большее. Иначе он останется потенциальным клиентом тренингов.
Вначале я еще хотел написать о карьерном росте и других вещах в работе. Но со временем стал понимать что размер оплаты труда более важная вещь при определенных обстоятельствах, чем некие факторы производства неких услуг.
В плане оплаты труда я бы не сказал ничего нового. Но в карьерном росте да.
Давайте вспомнил серию рассказав под названием "Кирпичи" - все хорошо многим нравится. Критика - да пожалуйста обосную несостоятельность любого предложения. Но я пойду дальше. Манагеру вдруг предложили повышение по должности - да офигеть ! Тот блин сразу и точилу купил и начал учить других жить. Я хочу спросить кому не смешно это ? Хотел написать про зарплаты в России - не буду. Но кто хоть раз видел как учитель по телику говорит какая у него зарплата. В нашем городе педагоги собрались и прислали квитки и зарплаты губернатору города - после того как он сказал по телеку сколько получают учителя - думаете что-то изменилось - нет, просто про зарплату педагогов перестали говорить. Стыдно просто писать таким авторам про такое развитие. Хочешь писать про развитие - напиши как молодому педагогу получая 4500 в месяц снимая хату за 7000 развиться , купить точилу , ходить в костюме на работу - давай !!!
Но этот учитель еще и не имеет карьерного роста. Как кстати и не имеют никакого карьерного роста многие работники в нашей стране.
Мораль и совесть опять же у этих учителей жизни никогда не встречается в речи. Они никогда не говорят о семье, о воспитании детей, о педагогах о поликлиниках об службах спасения. Человека лишают жизни - выбрасывают из неё.
Хотелось еще рассказать о передаче с Тиной Канделаки в качестве гостя. Про развитие бизнеса , развитии трудовой карьеры - Все говорили о блате о других вещах . А она рассказала о фирме HP о том какие цели они ставили в начале своего бизнеса. Так вот они говорили не о деньгах - а о возможности молодых инженеров работать у них, о том чтобы продукция была доступной и надежной. А это уже не просто позитивизм - это идея. Это именно то что выше подъемов и падений, прибылей и денег.
Дело в том что и развитие человека нужно понимать многогранно и рассматривать со всех сторон. Нужно развивать в себе понимание - понимание себя и других - это упрощает жизнь себе и других.
Голландец
Цитата(givigudze1 @ 25.9.2011, 7:14) *
Далее тренинг более глубже уходит в удачу успех - появляется слово ЛУЗЕР. Но при этом нету слова однозначно противоположного этому слову - Победитель - как то не звучит, Удачник - слово то какое то нескладное, Успешный человек - длинно и как то не так. А вот слово ЛУЗЕР - звучит звонко и ясно. И человек типа не хочет быть Лузером, А КЕМ ЖЕ ОН ХОЧЕТ БЫТЬ ?


В США есть отличный антоним к слову loser. Это accomplisher, по-русски значит "выполнятель". Такой человек выполняет поставленные перед собой цели, и добивается желаемого результата. В нашем языке в качестве противоположного значения слову лузер обычно используют "успешный человек", или "всего добивается". Да, это не одно слово, но на то у нас самый красивый и сложный язык.

P.S. А тебя походу кинули на бабки на очередном лохотренинге, вот и темку сразу создал, народную бучу поднять ad.gif
Северный
Цитата(givigudze1 @ 26.9.2011, 18:45) *
Дело не в падениях и подъемах. Человек должен осознать что-то большее. Иначе он останется потенциальным клиентом тренингов.

Специально для тебя продублирую
Цитата(Северный @ 27.9.2011, 10:08) *
Ну так если смотреть на других никогда не станешь первым. Потому что когда ты первый, то все остаются за спиной и их даже не видно. Так чта..

givigudze1
Северный - полностью согласен с твоей последней фразой.
ИВЛ
givigudze1

Тренинг это всего лишь инструмент и кто его проводит и как не суть важно имхо. Так как это не курсы по вождению, там не нужна механика, не нужно мастерство. На самом деле любой тренинг дешевый или дорогой, плохой или хороший дает главное - пинка под зад. и заставляет активнее двигать жопой.

Тренинг изначально пришел с ленивого запада, где проще заплатить, чем что-то сделать самому. Поэтому вместо того чтобы самому взять прочитать книжку, вынести из нее основные идеи, усвоить.... за тебя это делает другой человек он ходит по аудитории и читает тебе отрывки из этой книжки, после чего объясняет в чем вся соль. Все, ровно за это ты и платишь, если ты еще не понял, за то что в состоянии сделать сам.

Например вот есть два задрота оба хотят научиться коммуникабельности. Один начинает изучать материал, читает книжки, теорию, психологию, языки жестов, затем пробует, экспериментирует, идет на танцы, находит новую тусу итд Второй вместо всего это тупо набирает телефон, отваливает бабла и ему преподается тоже самое, ту же теорию, чуть-чуть психологии и языка жестов, заставляют на тренинге с другими такими же выполнять упражнения в виде ролевых игр, а в конце рекомендуют записаться на танцы.

Все никаких секретов нет. Тот самый, пресловутый учитель, не более чем "деталь в общей конструкции инструмента".
givigudze1
Вот еще Сырбу понравился - говорит я самый скачиваемый пикап тренер...
На новичка оказывает серьезное влияние. Но ведь все не так сложно - только Сырбу можно скачать легально - вот и вся разгадка.

Рассмотрим несколько моментов проясняющих жизнь.
1.Рассмотрим инстинкты - К примеру Сырбу ограничивается Страх, Голод, Секс. Это часть всего лишь желания жить - инстинкта жизни - это ЭРОС. Но так же существует ТАНОС - инстинкт смерти. Он проявляется в разрушении в саморазрушении и в разрушении окружающего. И тогда человек серьезно начинает понимать что совет типа боишься чего-то - сделай это. Человек боится утонуть или упасть с высоты, боится что ему отрубит голову гильотина или что ему отрубят руку. Что ему всё это сделать ???
На самом деле кроме страхов существуют неврозы, навящевые идеи и другие расстройства.
Со страхом вообще бороться не надо. Страх - это всего лишь желание жить - просто проявляется это желание жить определенным образом.
2.Рассмотрим еще жизнь людей в обществе на примере животных. Домашние животные обычно имеют белый кончик хвоста - это результат стресса. Домашние животные гораздо более мирные нежели дикие - это результат действия стресса. Тоже самое происходит и с людьми. Они становятся более мирными - меньше проявляют агрессию - все это приводит к стрессу и внутренним переживаниям. Многие тренинги направленны на изменение этого внутреннего распорядка личности. Но стоит ли это делать - ведь личность в этих условиях живет именно так. Кто-то менее подвергается влиянию этого кто-то более подвержен. Необходимо вспомнить индеецев, когда бледнолицие совсем захватили места жительства индеецев - тем осталось лишь одно выживать так как получается. Они уже так самоотверженно не воевали. Возможно человек должен как-то проявлять свои внутренние инстинкты , чувства, эмоции... Остается вопрос как это делать оставаясь самим собой.
Вспомним хотя бы вселение бесов в Средневековой Европе когда начал процветать экзорцизм. Не все так просто как говорят психологи... Нужно обращаться к психиаторам - они клятву Гиппократа дают, а психологи нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.