Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите советом по возврату ЛТР
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Философия отношений
dima-lun
Проблема такова...встречался с девушкой 1,5 года, может чуть больше и вот летом она уезжает в деревню, как сказала на неделю, но проходит больше а ее нету, редко звонила и т.д., после чего говорит что нам надо расстаться... Ну я естествеено в шоке от этого, пытался всячески сблизиться. Она аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики. Ну я придумываю план, встречаю ее у подъезда с большим букетом роз (51шт.) пазл сделал из фотки, но она не в какую не хотела мириться, после чего в порыве злости букет выкидываю, сажусь в машину и уезжаю, а пазл остался лежать на лавке. Через несколько дней звонит и хочет отдать вещи...и отдает тот пазл, говорит спустилась и забрала потом а утром букет уже не нашла))ну после этого мы пообщались и в итоге я позвал ее домой, где мы вместе собрали наш пазл, после чего она сказала что любит меня и мы снова вместе. Но прошла неделя и ее друг из деревни постоянно звонил, писал. Я сам понимаю что она со мной и что ещё мне надо, но что то внутри пожирало меня и после бурного дня, классного секса я не выдержал и устроил разборки на тему него. Она разозлилась с криками отвези меня домой, я отвез и она ушла опять от меня. Дальше не общались некоторое время. Потом в октябре у меня день рождения, я ее приглашаю, но она отказывалась, я пошёл со своей подругой, затусил с ней, поцелуи и всё такое но секса не было, по пьяни предложил ей встречаться и она согласилась...подруга выключила мой телефон т.к. звонил бывшей, включаю утром а от неё много пропущенных за всю ночь. После днюхи извинился перед подругой и сказал что лучше быть дальше друзьями. Пото м пишет бывшая, извиняется за свое поведение и т.д., договорились о встрече...но в день встречи не берет трубку и на смс не отвечает. Оказывается что эта самая сука подруга сдала меня бывшей с потрохами...Я отмазался как смог, вроде наладил отношения, но подругу послал на х.. . Дальше 24 октября у нас с девушкой 2 года с нашего знакомства, я сделал сюрприз с букетом где одна исскуственная роза, пришли в дорогой ресторан и вручил его там(заранее привез его туда) , мы провели классный вечер, но она говорит что всё равно только друзья. Прошло несколько дней на которые я пропал, и мы встретились она была чуть пьяная, я отвез ее домой, сидим в машине и я её целую, она говорит что пожалеет об этом завтра но целует меня в ответ, после проводил ее домой. На след день встретились, пошли по магазинам, она была с подругой и при ней кидает свои понты, я тоже решил понты покидать, после чего сама подошла взяла за рука и поцеловала, отвез ее домой и опять были поцелуи. Но на след день опять за старое, типа всё плохо и т.д. ну я унижался перед ней.Знаю что большая ошибка, надо было забить на это и всё, но есть как есть.....На день рождения прислал ей букет роз. (др 25 ноября). Попросил встретиться но она отказала.Сейчас она нашла какого то парня, что бы позлить меня...он ребенок и она об этом сама говорила, что это тупо флирт и нечего большего. На контакт со мной не идет.
И так косяки свои знаю что зря унижался, просил о встречи, но уже все сделано так что пинать меня не надо.Вопрос в том что делать сейчас. Сам решил пропасть на месяц минимум, а потом устроить неожиданную встречу, дальше по обстоятельствам. Не с ней, не с ее друзьями общаться и как то о себе напоминать не буду.
Дайте совет как сделать дальше, сам понимаю что лучше забить но сердцу не прикажешь. У нас все шло к свадьбе и в ней я видел свою жену, поэтому хочу ее вернуть.
Ей 20 лет, мне 23
Знаю что соц сети зло но постоянно залазиет ко мне и реагирует на изминения))сп с новым появилось через 10 мин. после того как поставил я с девушкой!
dima-lun
сейчас голова остыла полностью и понимаю что только время поможет. На новый год поздравлять не собираюсь. Плюс ещё в том что этот парень который с ней сейчас не местный, а из области и после сессии уедет к себе домой и тут она останется одна. Подруг мало очень и в большинстве случаев на нее им пофигу! Сейчас есть постоянный секс(девушка онли секс).
Водар Паветра
Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 5:47) *
и после бурного дня, классного секса я не выдержал и устроил разборки на тему него

Не смог выдержать классного секса, да ещё и скандал по этому поводу закатил? Не удивительно, что она ухла к деревенскому пареньку - они там выносливее, как пить дать справятся с классным сексом.
dima-lun
Цитата(Водар Паветра @ 21.12.2012, 15:43) *
Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 5:47) *
и после бурного дня, классного секса я не выдержал и устроил разборки на тему него

Не смог выдержать классного секса, да ещё и скандал по этому поводу закатил? Не удивительно, что она ухла к деревенскому пареньку - они там выносливее, как пить дать справятся с классным сексом.


смешно!!не выдержал в себе всё держать а не секса!!а этот тип пропал куда то, даже странно не звонков не сообщений!с ним точно не чего не было!
4YBAK
рубеж полтора-два года - пиздец какой сложный.
сразу становится понятно, возможно ли што-то дальше.
по себе знаю, если начинаеца регулярное мозгоебство, то не поможет уже ничего. ни сюрпризы, ни подарки...
они могут лишь на время оттянуть неизбежный конец. на месяц, на два, на полгода.
так што смирись, забей и строй свою жизнь. замечательно, што у тебя уже есть щастье на член. кстати, не стоит его (щастье) недооценивать. именно хорошая ебля - основа всего и вся. все может очень даже хорошо завернуца
dima-lun
Цитата(4YBAK @ 21.12.2012, 16:31) *
рубеж полтора-два года - пиздец какой сложный.
сразу становится понятно, возможно ли што-то дальше.
по себе знаю, если начинаеца регулярное мозгоебство, то не поможет уже ничего. ни сюрпризы, ни подарки...
они могут лишь на время оттянуть неизбежный конец. на месяц, на два, на полгода.
так што смирись, забей и строй свою жизнь. замечательно, што у тебя уже есть щастье на член. кстати, не стоит его (щастье) недооценивать. именно хорошая ебля - основа всего и вся. все может очень даже хорошо завернуца


так в том и прикол что перед ДОД все хорошо было!!мы не ссорились почти год вообще!!да по началу были ссоры а потом всё отлично было!
KLOD
Цитата(4YBAK @ 21.12.2012, 17:31) *
рубеж полтора-два года - пиздец какой сложный.
Ничего подобного.
Правильное отношение - вот это для многих сложно.
Цитата
так в том и прикол что перед ДОД все хорошо было!!мы не ссорились почти год вообще!!да по началу были ссоры а потом всё отлично было!
Знаешь что общего в очень многих историях брошенных парней. В процентах 90 звучит примерно такая же фраза.
"у нас все было ТАК хорошо!!! И вдруг она...."

На самом деле у тебя было все хорошо. А для девушки не очень.

Тему прокоментирую позже - сейчас на подробный комментарий нет времени.
Quasar
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 16:03) *
Цитата(4YBAK @ 21.12.2012, 17:31) *
рубеж полтора-два года - пиздец какой сложный.
Ничего подобного.
Правильное отношение - вот это для многих сложно.



Вот ты, KLOD, всё время (и в предыдущих темах) упрямо доказываешь, что время никогда не при чём. А главное - правильное отношение и всё будет хорошо.

Всё это и дураку понятно, что проблема в том, что люди не хотят работать над отношениями.

А почему девушка должна хотеть работать над отношениями, если влюблённость уже прошла? Она не желала бы уже работать ни над чем, даже если бы и понимала в чём проблема (хотя я уверен - она не понимает того, что происходит в её голове и каковы причины всего этого). Вот автор - да. Он хотел бы всё исправить и работать над отношениями, но какой уже толк от его желания?

Поэтому: ВРЕМЯ (всё-таки полтора года с молодой, ещё глупой девушкой) ---> ВЛЮБЛЁННОСТЬ ПРОШЛА ("химия любви") ---> НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ НАД ОТНОШЕНИЯМИ И ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ (что неудивительно - девушка-то даже и не понимает, что нужно работать над отношениями, а если бы и поняла это - ей это не нужно уже. С какого хера ей напрягаться по поводу работы над отношениями с человеком, который ей уже не интересен. Как бы он не крутился.)

Вывод: в данном случае ВРЕМЯ в том числе ещё как причём.

Согласен с 4YBAKом.
dima-lun
Просто наши с ней отношения сейчас напоминают игру "кто кому больнее сделает" я в ноябре загулял, пошёл по клубам, выкладывал фотки с девушками, доходило до того что приезжал в клуб просто что бы засветиться на отчете с девушками а потом выложить их что бы она увидела!сейчас выложил фотосессию с племяшкой. Хочу сейчас всячески понизить её значимость в ее же глазах, что бы она поняла что мне без нее хорошо, и я думаю это заденет ее и вернется, просто не быстро может к весне. Просто сейчас как лучше себя вести? не делать не чего на зло?или же наоборот больше фоток с девками и т.д.?
dima-lun
Опять же про соц сети, они помогают!!я смотрю что она вечерами дома сидит а не с типом гуляет, когда мы были вместе, то постоянно гуляли вместе, а тут она пару раз за неделю не сидит дома вечером
Quasar
Автор, ну какой же ты наивный! Ведешь себя как малолетний 18-летний подросток (хотя тебе уже 23). Cудя по тому, как ты наивно восхищаешься своими достижениями и тем, как помогает тебе социальная сеть в этом, в психологии ты вообще полный ноль.

Всё что ты делаешь, все твои методы воздействия на неё, с помощью показухи в социальной сети вызывают у неё лишь ревность и чувство собственничества. Это конечно хорошо - но это НИЧТО. Таким образом, в перспективе, ты возможно сможешь вернуть "тело девушки, но не душу", если ты понимаешь о чём я.

Играть на ревности - это неплохо, тем более с малолеткой, но это не поможет тебе в конце концов.

Да - может вернёшь ты её на некоторое время. Да - может она переспит с тобой ещё некоторое количество раз.

Но "твоей девушкой", в полном смысле этого слова, она не станет уже. Это 100%-ый факт. По крайней мере не сейчас, а разве что через несколько лет, когда и она и ты повзрослеете, разберётесь в себе и станете более стабильны в своих желаниях и эмоциях. Но к тому времени, вряд ли вы будете общаться, а тем более нуждаться друг в друге.
KLOD
Цитата(Quasar @ 21.12.2012, 19:30) *
Вот ты, KLOD, всё время (и в предыдущих темах) упрямо доказываешь, что время никогда не при чём. А главное - правильное отношение и всё будет хорошо.

Всё это и дураку понятно, что проблема в том, что люди не хотят работать над отношениями.
Это глупость. И многие парни и девушки совершают одну и ту же ошибку, требуя, чтобы партнер "вкладывался в отношения".
В отношения не надо вкладываться вообще. Отношения не могут быть целью. Это ничто.
Вкладываться надо в ЧЕЛОВЕКА - в партнера. Это значит проявлять СВОЁ отношениЕ и тогда отношениЯ станут лучше.
А требовать, чтобы партнер вкладывался в отношения (а по сути не в отношения, а делал что-то хорошее тебе) - означает снимать с себя ответсвенность.

Цитата
Вот автор - да. Он хотел бы всё исправить и работать над отношениями, но какой уже толк от его желания?

Мы можем управлять только одной частью отношений - СВОЕЙ собственной. И вот от этого есть конкретный толк.
Цитата
Поэтому: ВРЕМЯ (всё-таки полтора года с молодой, ещё глупой девушкой) ---> ВЛЮБЛЁННОСТЬ ПРОШЛА ("химия любви") ---> НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ НАД ОТНОШЕНИЯМИ И ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ (что неудивительно - девушка-то даже и не понимает, что нужно работать над отношениями, а если бы и поняла это - ей это не нужно уже. С какого хера ей напрягаться по поводу работы над отношениями с человеком, который ей уже не интересен. Как бы он не крутился.)
здесь описаны болезненно нездоровые потребительские (со стороны парня) отношения. И время тут действительно ни причем - такие отношения обречены с самого начала.
Цитата
НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ НАД ОТНОШЕНИЯМИ И ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ (что неудивительно - девушка-то даже и не понимает, что нужно работать над отношениями, а
А какие ошибки исправлять девушке? Парню то, как мы видим - было все время хорошо. Значит она ПРЕКРАСНО СПРАВЛЯЛАСЬ со своей ролью в отношениях. Была прекрасной "женой". И значит и с её отношением полный порядок был.
KLOD
Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 14:47) *
аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики.
Так как девушки не всегда могут точно анализировать свои чувства, то часто путают романтику с "вниманием" - скорее всего ей не хватало именно внимания.
Цитата
Ну я придумываю план, встречаю ее у подъезда с большим букетом роз (51шт.) пазл сделал из фотки,
Это угодничество. Ты решил ее подкупить. Это не работает почти никогда.
Цитата
но она не в какую не хотела мириться, после чего в порыве злости букет выкидываю, сажусь в машину и уезжаю, а пазл остался лежать на лавке.
ЧТД - ты не хотел на самом деле сделать ей приятное. А хотел решить свои собственные интересы. Это корыстное отношение, подтверждающее правильность выбора девушки.
Цитата
после чего она сказала что любит меня и мы снова вместе.
Это результат привычки и ее зависимости сформированной за полтора года. Чем больше зависимость - тем больше вероятность ее возвращений на некоторое время.
Цитата
Но прошла неделя и ее друг из деревни постоянно звонил, писал. Я сам понимаю что она со мной и что ещё мне надо, но что то внутри пожирало меня и после бурного дня, классного секса я не выдержал и устроил разборки на тему него.

Вот представь - у девушки появился друг, общение с которым доставляет удоволсьтвие, он ее понимает, уделяет внимание. Иными словами делает девушке "хорошо"
И есть ты, уже насобиравший ошибок за длительный период и начинаешь гнать на того человека, который у девушки связан с положительными эмоциями. А значит - делаешь ей "плохо" придирками, ревностью и ограничениями.
Как ты думаешь как она может к тебе относиться?
А вообще это основная ошибка ревнивцев.
Цитата
И так косяки свои знаю что зря унижался, просил о встречи, но уже все сделано так что пинать меня не надо.
Неее. Это не косяки. Это мелочи. Твои косяки спрятаны гораздо глубже, и сделаны раньше - в то время, когда вы еще были парой.

Цитата
сейчас голова остыла полностью и понимаю что только время поможет. На новый год поздравлять не собираюсь. Плюс ещё в том что этот парень который с ней сейчас не местный, а из области и после сессии уедет к себе домой и тут она останется одна. Подруг мало очень и в большинстве случаев на нее им пофигу! Сейчас есть постоянный секс(девушка онли секс).
1) То что она останется одна без внимания - не значит, что она вернется к тебе
2) а тебя устраивает то, что в пристутствии "того парня" - ты вообще не конкурент?
Quasar
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 22:24) *
А какие ошибки исправлять девушке? Парню то, как мы видим - было все время хорошо. Значит она ПРЕКРАСНО СПРАВЛЯЛАСЬ со своей ролью в отношениях. Была прекрасной "женой". И значит и с её отношением полный порядок был.


По твоему всё вот так просто?) А что ты скажешь насчёт того, что очень часто молодые девушки сами не знают чего им хочется в отношениях? И некоторые из них даже прямо утверждают это. Даже те отношения о которых они мечтают в своей молодой и наивной головке, могут их абсолютно не устраивать на практике, а всё же они мечтают о них в своих грёзах.

То, что парню всё время было хорошо с ней, АБСОЛЮТНО не говорит о том, что она была прекрасной девушкой. И, кстати, многих людей устраивает "мазохизм" в отношениях и угнетает, когда в отношениях слишком всё прекрасно и идеально.

И еще...одно из основных различий парней и девушек в отношениях в том, что большинство парней вполне устраивает обыденность в отношениях и отсутствие романтики и тому подобного. Девушек же обыденность и отсутствие романтики угнетает - о чём и писал автор:

Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 12:47) *
... Ну я естествеено в шоке от этого, пытался всячески сблизиться. Она аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики.


Но это вовсе не говорит о том, что именно парню следует исправлять какие-то ошибки. Да будь он кем угодно и веди себя как угодно - результат был бы тот же. Я уверен в этом на 200% . Я лично считаю, что в этой истории причина конца отношений не в том, о чём ты писал выше.

И с какого фига ты решил, что именно парню следует исправлять какие-то ошибки? Ты это решил потому что именно девушка первая решила закончить отношения? Это не аргумент того, что он делал какие-либо ошибки в отношениях.
Quasar
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 22:24) *
Это глупость. И многие парни и девушки совершают одну и ту же ошибку, требуя, чтобы партнер "вкладывался в отношения".
В отношения не надо вкладываться вообще. Отношения не могут быть целью. Это ничто.
Вкладываться надо в ЧЕЛОВЕКА - в партнера. Это значит проявлять СВОЁ отношениЕ и тогда отношениЯ станут лучше.
А требовать, чтобы партнер вкладывался в отношения (а по сути не в отношения, а делал что-то хорошее тебе) - означает снимать с себя ответсвенность.


А ты объясни в чём разница между "вкладываться в отношения" и "вкладываться в человека". Извини, но ты слишком образно описал всё это. Объясни на примере. Потому что лично я не понял разницы (хотя не спорю - раз ты написал об этом, то ты знаешь в чём она) и уверен, что и автор не понял. Но мы же отвечаем на его тему rolleyes.gif
4YBAK
Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 0:24) *
здесь описаны болезненно нездоровые потребительские (со стороны парня) отношения. И время тут действительно ни причем - такие отношения обречены с самого начала.

если задумаца, все мы относимся к партнеру потребительски.
кому-то надо классную еблю, кому-то вкусную жрачку, кому-то собутыльника, кому-то человека для заумных разговоров...
И ровно точно так же потребляют нас. Партнер берет от нас то, што ему нужно.
Фишка в том, што порой партнер берет от нас все, што мы можем дать... И пресыщаеца тем, што мы даем...
И тогда встает выбор: либо ломать себя и отдавать больше через силу, либо поискать тех, кому твоих услуг будет достаточно (а точнее тех, кому то, што ты даешь, больше подойдет).
И вполне разумный выбор: нах ломать себя, если есть те, кому ты подойдешь без ломки. А учитывая, шо любая ебля развивает по жизни - следующая ебля будет на порядок лучше.


KLOD
Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 1:02) *
То, что парню всё время было хорошо с ней, АБСОЛЮТНО не говорит о том, что она была прекрасной девушкой.
Тут даже думать нечего. Это ОНА ушла от него. Это означает, что ей без него лучше, чем с ним. Она так решила, и повидимому, вполне осознанно.
Он от нее уходить не собирался, и даже расчитывал на то, что она станет его женой. Значит со своей частью - девушка справлялась прекрасно. А он с ролью кандидата в мужья однозначно не справился.
Цитата
И, кстати, многих людей устраивает "мазохизм" в отношениях и угнетает, когда в отношениях слишком всё прекрасно и идеально.
Ты это в женских журналах прочитал? Человек, который может сказать такое - никогда не был в отношениях в которых все прекрасно и идеально.
идеальные отношения - это те, в которых партнер счастлив. Если женщина счастлива - она может уйти от партнера только в фантастической мудодраме типа "дневник Памяти", а не в реальной жизни.
Цитата
И еще...одно из основных различий парней и девушек в отношениях в том, что большинство парней вполне устраивает обыденность в отношениях и отсутствие романтики и тому подобного. Девушек же обыденность и отсутствие романтики угнетает - о чём и писал автор:

Все правильно. Автор думал о себе и об "отношениях". А не о своей девушке.
Правильное любовное отношение - это когда ты думаешь о потребностях партнера.
Цитата
Но это вовсе не говорит о том, что именно парню следует исправлять какие-то ошибки. Да будь он кем угодно и веди себя как угодно - результат был бы тот же. Я уверен в этом на 200% . Я лично считаю, что в этой истории причина конца отношений не в том, о чём ты писал выше.
Если вот так ставить причиной происходящих в собственной жизни событий - внешние, якобы не зависящие от человека вещи, то Человек становится заложником стихии. Можно тогда его пожалеть и приголубить "значит не твое, ага".
Это позиция жертвы. безответственность. Такой человек никогда не добьется желаемого. Ни с одной женщиной.

В действительности - мы и только мы являемся причинами. Мужчине в этом плане намного легче. Он ведущий. А женщина отзеркаливает.

Цитата
И с какого фига ты решил, что именно парню следует исправлять какие-то ошибки? Ты это решил потому что именно девушка первая решила закончить отношения? Это не аргумент того, что он делал какие-либо ошибки в отношениях.
Счастливая девушка никогда не бросит того, с кем ее жизнь становится счастливее. Увести счастливую девушку у ее мужа - практически невозомжно. На это требуется немыслимое количество энергии, времени и терпения.
А тут она сама ушла. Какие могут быть вопросы?
Я тебе более скажу - автор нам много не договаривает из того, что касается его косяков. А так как он вспыльчив, эгоцентричен и обладает чувством собственности - поверь - там их было выше крыши. Скорее всего он многие вещи скрывает даже для самого себя. Или не придает значения.
Он косячил и был всем доволен и даже хотел продолжения в виде семейной жизни, не обращая внимание на то, как чувствует себя девушка.
KLOD
Цитата(4YBAK @ 22.12.2012, 1:13) *
если задумаца, все мы относимся к партнеру потребительски.
кому-то надо классную еблю, кому-то вкусную жрачку, кому-то собутыльника, кому-то человека для заумных разговоров...
И ровно точно так же потребляют нас. Партнер берет от нас то, што ему нужно.

Любовь - это бескорыстное желание сделать другого человека счастливее!
Этого действительно многие не умеют. И то что ты описал - классика. Практически каждый создает отношения, чтобы добиться счастья за счет другого, а не подарить счастье.
В таких классических отношениях 60% разводов. А из оставшихся 40% - люди изменяют друг другу, отравляют жизнь ссорами, скандалами, придирками и т.п. Это если брать зарегистрированные отношения.
А если добавить сюда гражданские браки, коих на каждый брак может приходиться от 1-го до 3-х - то мы получим цифру счастливых союзов стремящуюся к нулю.

Цитата
А ты объясни в чём разница между "вкладываться в отношения" и "вкладываться в человека". Извини, но ты слишком образно описал всё это. Объясни на примере. Потому что лично я не понял разницы (хотя не спорю - раз ты написал об этом, то ты знаешь в чём она) и уверен, что и автор не понял. Но мы же отвечаем на его тему
А ты сам в своем посте поменяй слова - ты требуешь, чтобы девушка в ТЕБЯ вкладывалась. Это твое потребленческое чувство. С какого хрена она это должна делать или хотеть, если ей с тобой хреново? И если ты все это время не заботился о ее счастье? (в случае автора).
А вот если ты будешь настроен не как потребитель-пиявка, а будешь делать девушку счастливее и радостнее - то отношения - САМИ УЛУЧШАТЬСЯ.
Если же ты все также как потребитель, будешь вкладываться в отношения - это видимость. То есть ты делаешь нечто, чтобы отношения ТЕБЯ удовлетворяли в дальнейшем. А на партнера тебе плевать.
Quasar
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:28) *
Цитата
Но это вовсе не говорит о том, что именно парню следует исправлять какие-то ошибки. Да будь он кем угодно и веди себя как угодно - результат был бы тот же. Я уверен в этом на 200% . Я лично считаю, что в этой истории причина конца отношений не в том, о чём ты писал выше.
Если вот так ставить причиной происходящих в собственной жизни событий - внешние, якобы не зависящие от человека вещи, то Человек становится заложником стихии. Можно тогда его пожалеть и приголубить "значит не твое, ага".
Это позиция жертвы. безответственность. Такой человек никогда не добьется желаемого. Ни с одной женщиной.

В действительности - мы и только мы являемся причинами. Мужчине в этом плане намного легче. Он ведущий. А женщина отзеркаливает.



Я не говорил о том, что нужно ВСЕГДА ставить причиной происходящего всегда какие-то внешние события, а не свои ошибки.

Я говорил конкретно про эту ситуацию с автором. С чего ты взял, что не в ней проблема, а в нём?
Учти, что ей всего 20 лет. Она ещё глупа и наивна и не знает сама, что ей вообще конкретно нужно в отношениях, кроме внимания и романтики.
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 1:52) *
Я не говорил о том, что нужно ВСЕГДА ставить причиной происходящего всегда какие-то внешние события, а не свои ошибки.
Ну иногда - какая разница. По-твоему - Иногда ты жертва и придется смириться с событиями. Так? Можно не искать прчины в себе - можно иногда попенять на окружающих, судьбу, химию любви, правительство, путина, сука падла, будь проклята эта страна. Верно?
Цитата
Я говорил конкретно про эту ситуацию с автором. С чего ты взял, что не в ней проблема, а в нём?
Если в ней проблемы - зачем она автору нужна? А если нужна, значит все с ней прекрасно. А раз с ней прекрасно - значит в ком проблема? верно! В Сната-Клаусе!!! В ком же еще?
Цитата
Учти, что ей всего 20 лет. Она ещё глупа и наивна и не знает сама, что ей вообще конкретно нужно в отношениях, кроме внимания и романтики.

Насколько она глупа и наивна - ты судить не можешь. По тексту следует как раз обратное.
И по твоему - ты или автор лучше знаете что ей нужно, чем она сама? ag1.gif
Quasar
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:51) *
Цитата
А ты объясни в чём разница между "вкладываться в отношения" и "вкладываться в человека". Извини, но ты слишком образно описал всё это. Объясни на примере. Потому что лично я не понял разницы (хотя не спорю - раз ты написал об этом, то ты знаешь в чём она) и уверен, что и автор не понял. Но мы же отвечаем на его тему

А вот если ты будешь настроен не как потребитель-пиявка, а будешь делать девушку счастливее и радостнее - то отношения - САМИ УЛУЧШАТЬСЯ.
Если же ты все также как потребитель, будешь вкладываться в отношения - это видимость. То есть ты делаешь нечто, чтобы отношения ТЕБЯ удовлетворяли в дальнейшем. А на партнера тебе плевать.


Судя по твоему описанию "как должно быть" - потребитель-пиявка" должна быть девушка, а не парень)

А парень должен делать девушку счастливее и радостнее, не смотря на то, что она (в силу её малолетнего возраста) вообще ничего не понимает, как строятся нормальные отношения. Она лишь знает то, что ей нужно внимание и романтика)

Потому что в данной истории, даже не пахнет тем, что девушка "вкладывалась" каким-то образом в человека (т.е. автора). В таком возрасте (20 лет) у девушки только и может быть потребительское отношение ("хочу внимание", "хочу романтику от тебя" - прочти внимательнее историю автора).

Так что, KLOD, ты противоречишь своим же словам. Считаешь автора виновным, хотя налицо явное потребительское отношение девушки:

Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 12:47) *
... Ну я естествеено в шоке от этого, пытался всячески сблизиться. Она аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики.
Quasar
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 23:58) *
Цитата
Я говорил конкретно про эту ситуацию с автором. С чего ты взял, что не в ней проблема, а в нём?
Если в ней проблемы - зачем она автору нужна? А если нужна, значит все с ней прекрасно. А раз с ней прекрасно - значит в ком проблема? верно! В Сната-Клаусе!!! В ком же еще?


А ты не думал о том, что всё дело в "химии любви"? Что у девушки лишь "буйство гормонов" закончилось немного раньше положенного срока и раньше чем у автора: допаминов, эндорфинов и так далее...(как принято считать 3-4 года). Такое тоже бывает.

Автор тоже в этом виновен?)) Или Санта Клаус может?)
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 2:07) *
Судя по твоему описанию "как должно быть" - потребитель-пиявка" должна быть девушка, а не парень)
А парень должен делать девушку счастливее и радостнее, не смотря на то, что она (в силу её малолетнего возраста) вообще ничего не понимает, как строятся нормальные отношения. Она лишь знает то, что ей нужно внимание и романтика)

Потому что в данной истории, даже не пахнет тем, что девушка "вкладывалась" каким-то образом в человека (т.е. автора). В таком возрасте (20 лет) у девушки только и может быть потребительское отношение ("хочу внимание", "хочу романтику от тебя" - прочти внимательнее историю автора).

Так что, KLOD, ты противоречишь своим же словам. Считаешь автора виновным, хотя налицо явное потребительское отношение девушки:
Quasar 1) смотри прежде всего на себя. Ты же не девушка - так какая разница тебе что-там у нее как, если ты ее любишь? Маятник отношений качает мужчина. Он ведущий - женщина ведомая.
2) Девушки ВСЕГДА отзеркаливают поведение мужчины. Если он потребитель - то и девушка будет ориентирована на то чтобы получать что-то от отношений с ним.
Если мужчина "созидатель"/любящий. - то и девушка начнет испытывать такое же отношение к нему.

Все просто - отношение рождает отношение. Если ты бескорыстен - получишь такое же бескорыстное отношение в ответ. Если хочешь получить счастье за счет партнера - то и тобой будут пользоваться.

Цитата
А ты не думал о том, что всё дело в "химии любви"?
Завязывай читать космополитен. Химия любви - это отмазка для того, чтобы не спрашивать с себя - какие мои собственные действия повляияли на такой результат?
Можно обвинить девушку, пожалеть себя - и дальше остаться ни с чем, но считать себя хорошим.
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 2:07) *
Так что, KLOD, ты противоречишь своим же словам. Считаешь автора виновным, хотя налицо явное потребительское отношение девушки:

Цитата(dima-lun @ 21.12.2012, 12:47) *
... Ну я естествеено в шоке от этого, пытался всячески сблизиться. Она аргументировала расход тем, что любовь умерла и осталась только привязанность, что не хватало романтики.

Да, и в данном случае - автор просто пытался вернуть те кайфы, которыми пользовался раньше. Птылася снова сблизиться(оторванная пиявка), и пытался понять (любящий ответственный за свою жизнь человек) - разные подходы.

А когда пивку отрывают - она внатуре, жертва!
Водар Паветра
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 16:51) *
Цитата(4YBAK @ 22.12.2012, 1:13)
Цитата
если задумаца, все мы относимся к партнеру потребительски.
кому-то надо классную еблю, кому-то вкусную жрачку, кому-то собутыльника, кому-то человека для заумных разговоров...
И ровно точно так же потребляют нас. Партнер берет от нас то, што ему нужно.

Любовь - это бескорыстное желание сделать другого человека счастливее!



Если есть желание, значит есть нужда. Тебе нужен другой человек, чтобы сделать его счастливее. Чувак прав, хотя и чисто диалектически.
dima-lun
Спасибо за множество ответов))может поможет, последняя переписка наша
быстро ты мне замену нашла...

Настя
?

Дима
что "?" ? быстро...я думал хоть через месяцок

Настя
уже так-то 3 прошло!

Дима
ну да))а говорила что он мелкий для тебя)))

Настя
не говорила!

Дима
говорила!что это всё прикол и он не будет твоим парнем...

Настя
мнение о людях меняется

Дима
что на днюху подарил?

Настя
подарок)
зачем тебе?

Дима
просто. И давно вы вместе?

Настя
да не вместе . протсо общаемся

Дима
"ты лучший, Мой хороший и куча смайликов с поцелуйчиками"))просто общаетесь)

Настя
флирт...все норм

Дима
лилии распустились?

Настя
я на балконе все цветы храню...не хочу чтоб быстро завяли

Дима
они в тепле должны стоять что бы распустились))

Настя
ну тгда завянут быстро....

Дима
ну и хорошо)))красиво и быстро))

Настя
нее..не хочу так

Дима
букет сука красивый подарил!!)всем продавцам мозг затрахал)

Настя
я назад не верну хDDD

Дима
а медведь нормальный? а то говорят качество говно у них... я просто его даже не видел по сути, он в пакете был и только при упаковке его вытащили от туда
я и не прошу)в состоянии купить ещё один)
машину помыл в воскресение обидно!!!даже с воском и чернением резины!!
щас грязнее чем была

Настя
крутой! у медведя нос кривой(

Дима
мне даже интерессно удивилась когда увидела?
первый же лайк от вани)))бля я ору))

Настя
че ты орешь?

Дима
ды не че))
я за пробку чуть ли не до драки в госпаже с димой)
Дима
Юра с Виталиком орали надо мной)вот это ты говворят организм травишь из за игрушки)

Настя
хDDD надо было выливать . у лильки 3 уже

Дима
я охренел за ними очередь была когда я забирал его и люди реально по 4 забирали!!я думаю вот больные
Настя
ну а что зря пили

Дима
надо ещё как ниб к отцу твоему заехать опрыскиватель отдать с удобрением))а то в багажник кинул)

Настя
надо) закинешь как-нибудь)

Дима
я на днях деньги за онкологию заберу))спустя 1,5 мес.))

Настя
еще не забрал???????ППЦ

Дима
вот сегодня созванивались он сказал типа завтра, послезавтра заберет. До он мне ещё около 8000 должен

Настя
мдааа....

Дима
норм)к зарплате отдаст, так мне ещё и премию должны выписать)поднимусь нормально)

Настя
ну рада)

Дима
Владу сдала Наташка...

Настя
а сразу не мог сказать ? меня обидело , что ты меня болоболкой считаешь!

Дима
не думай за меня...мог...просто что это поменяло?не чего...

Настя
ничего. но я поняла, что ты мне не доверяешь и считаешь , что я все бобегу рассказывать всем! это балаболка!

Дима
Ты не правильно поняла!я не сказал по другой причине, не наговаривай на меня.
Ты говоришь тебе обидно, а мне тоже обидно,что ты опять считаешь что я только херню про тебя думаю

Настя
ты сам это сказал

Дима
А ты просто включи мозг когда это надо,если бы я так думал, то половину всего что я тебе рассказываю, я бы тебе не говорил!

а ты че не спишь?время почти 2 часа

Настя
с любимым разговариваю

Дима
Уже "любимый"?показуха насть!я могу такое же устроить,но я то умнее, я знаю что этим я не кому не чего не докажу...
Настя
я тебе и не доказываю ниче... зачем

Дима
Позлить меня хочешь!

Настя
чем?

Дима
Значит сказать "люблю" тебе как плюнуть, у меня другое отношение к этому слову и разбрасываться я им не когда не буду

Настя
а что делать! тебе тоже желаю найти!

Дима
Да все ты знаешь!не мне объяснять, просто насть я пожалей потом....не со злости тебе это пишу, не учу тебя и т.д. , придет время и ты все поймешь,не скоро это будет и поздно уже....

Настя
удачи!






В итоге всех обсуждений, что дальше то делать?я сейчас не хочу не чего серьёзного, просто пожить для себя, но с перспективой что она вернется, я понимаю что вернуться должна именно она, а не я. Реально думаю каким нибудь образом напомнить просто о себе в конце января, позвонить отцу ее и попросить помочь ну или хз вообще как.
Ещё какое дело, ее родители меня любят, отец вообще на семейном сборище говорит "наконец то у меня появился сын" т.е. я часто помогал им, и они мне!остались на хорошей дружеской связи с ее отцом!
dima-lun
Спасибо за множество ответов))может поможет, последняя переписка наша
быстро ты мне замену нашла...

Настя
?

Дима
что "?" ? быстро...я думал хоть через месяцок

Настя
уже так-то 3 прошло!

Дима
ну да))а говорила что он мелкий для тебя)))

Настя
не говорила!

Дима
говорила!что это всё прикол и он не будет твоим парнем...

Настя
мнение о людях меняется

Дима
что на днюху подарил?

Настя
подарок)
зачем тебе?

Дима
просто. И давно вы вместе?

Настя
да не вместе . протсо общаемся

Дима
"ты лучший, Мой хороший и куча смайликов с поцелуйчиками"))просто общаетесь)

Настя
флирт...все норм

Дима
лилии распустились?

Настя
я на балконе все цветы храню...не хочу чтоб быстро завяли

Дима
они в тепле должны стоять что бы распустились))

Настя
ну тгда завянут быстро....

Дима
ну и хорошо)))красиво и быстро))

Настя
нее..не хочу так

Дима
букет сука красивый подарил!!)всем продавцам мозг затрахал)

Настя
я назад не верну хDDD

Дима
а медведь нормальный? а то говорят качество говно у них... я просто его даже не видел по сути, он в пакете был и только при упаковке его вытащили от туда
я и не прошу)в состоянии купить ещё один)
машину помыл в воскресение обидно!!!даже с воском и чернением резины!!
щас грязнее чем была

Настя
крутой! у медведя нос кривой(

Дима
мне даже интерессно удивилась когда увидела?
первый же лайк от вани)))бля я ору))

Настя
че ты орешь?

Дима
ды не че))
я за пробку чуть ли не до драки в госпаже с димой)
Дима
Юра с Виталиком орали надо мной)вот это ты говворят организм травишь из за игрушки)

Настя
хDDD надо было выливать . у лильки 3 уже

Дима
я охренел за ними очередь была когда я забирал его и люди реально по 4 забирали!!я думаю вот больные
Настя
ну а что зря пили

Дима
надо ещё как ниб к отцу твоему заехать опрыскиватель отдать с удобрением))а то в багажник кинул)

Настя
надо) закинешь как-нибудь)

Дима
я на днях деньги за онкологию заберу))спустя 1,5 мес.))

Настя
еще не забрал???????ППЦ

Дима
вот сегодня созванивались он сказал типа завтра, послезавтра заберет. До он мне ещё около 8000 должен

Настя
мдааа....

Дима
норм)к зарплате отдаст, так мне ещё и премию должны выписать)поднимусь нормально)

Настя
ну рада)

Дима
Владу сдала Наташка...

Настя
а сразу не мог сказать ? меня обидело , что ты меня болоболкой считаешь!

Дима
не думай за меня...мог...просто что это поменяло?не чего...

Настя
ничего. но я поняла, что ты мне не доверяешь и считаешь , что я все бобегу рассказывать всем! это балаболка!

Дима
Ты не правильно поняла!я не сказал по другой причине, не наговаривай на меня.
Ты говоришь тебе обидно, а мне тоже обидно,что ты опять считаешь что я только херню про тебя думаю

Настя
ты сам это сказал

Дима
А ты просто включи мозг когда это надо,если бы я так думал, то половину всего что я тебе рассказываю, я бы тебе не говорил!

а ты че не спишь?время почти 2 часа

Настя
с любимым разговариваю

Дима
Уже "любимый"?показуха насть!я могу такое же устроить,но я то умнее, я знаю что этим я не кому не чего не докажу...
Настя
я тебе и не доказываю ниче... зачем

Дима
Позлить меня хочешь!

Настя
чем?

Дима
Значит сказать "люблю" тебе как плюнуть, у меня другое отношение к этому слову и разбрасываться я им не когда не буду

Настя
а что делать! тебе тоже желаю найти!

Дима
Да все ты знаешь!не мне объяснять, просто насть я пожалей потом....не со злости тебе это пишу, не учу тебя и т.д. , придет время и ты все поймешь,не скоро это будет и поздно уже....

Настя
удачи!






В итоге всех обсуждений, что дальше то делать?я сейчас не хочу не чего серьёзного, просто пожить для себя, но с перспективой что она вернется, я понимаю что вернуться должна именно она, а не я. Реально думаю каким нибудь образом напомнить просто о себе в конце января, позвонить отцу ее и попросить помочь ну или хз вообще как.
Ещё какое дело, ее родители меня любят, отец вообще на семейном сборище говорит "наконец то у меня появился сын" т.е. я часто помогал им, и они мне!остались на хорошей дружеской связи с ее отцом!
dima-lun
Ещё есть такое дело!!пока я был мужиком так сказать она была рядом!Доходило до того что сидим дома,ругаемся, крики вопли , она вскакивает кричит что если я не извинюсь то она уйдет, я ей вещи отдавал и показывал на дверь, она уходила но на след деь извенялась и возвращалась. А летом я чет прогнулся чуть и вот тебе))
Ещё я общался с девушками по этому вопросу, все говорят что исчезни из ее жизни месяца на 2, что сейчас у нее будет состояние эйфории от того что ты ушёл, она сейчас уверена что позвонит тебе и ты сразу приедешь, а когда ты не будешь о себе напоминать то голова на место встанет. Говорят что скорее всего она уверенна что ты ей какой ниб. подарок на нг подаришь, а ты даже не поздравишь. Все как одна говорят что подожди пару месяцев и прийдет, эйфория пройдет и вернётся!
Водар Паветра
бляяяяяяяя, чувак!

научись фильтровать свои диалоги... НУ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К РАЗВИТИЮ ВАШИХ ОТНОШЕНИЙ имеет дело добрая половина сообщения №26 ?!

может там дальше и было что знаменательное, но я устал читать на середине этого сообщения.
Quasar
Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 1:11) *
Завязывай читать космополитен. Химия любви - это отмазка для того, чтобы не спрашивать с себя - какие мои собственные действия повляияли на такой результат?
Можно обвинить девушку, пожалеть себя - и дальше остаться ни с чем, но считать себя хорошим.


Да "химия любви" - это отмазка. А ещё кроме этого - это наука, это биохимия, против которой уже будут неактуальны твои психологические навыки и теории. Это то, что ты не сможешь никогда контролировать в девушке. Имеется в виду количество гормонов (эндорфинов, окситоцинов и т.д. - не будем перечислять)

Я не утверждаю, что в итоге нужно ссылаться только на "химию любви" и самому ничего не предпринимать и не делать для полноценных и хороших отношений с девушкой, но это нужно делать ВО время (имеется в виду во ВРЕМЯ отношений, а не после того как они разрушены) и с определённой девушкой.

Потому что если девушка "гулящая" от природы, ищущая разнообразия с разными людьми, да и к тому же совсем молодая и глупая, то к чёрту полетит твоя теория "нужно вкладываться в человека, а не в отношения" и тому подобное. Каким бы ты мастерским психологом и пикапером не был.

И, кстати, при чём здесь космополитен ?)) Ты считаешь только в космополитене об этом пишут?)) Не знаю...не читал...Тебе виднее наверное..))
Если бы твои статьи (которые я читал по твоей ссылке) напечатали в космополитене, то к ним тоже нужно было бы относиться скептически и ВООБЩЕ не рассматривать? Не думал, что так просто у тебя всё.

KLOD, "вкладываться в человека" - это конечно хорошо и правильно) Но нужно учитывать ВСЁ. В буквальном смысле ВСЁ. Включая и биохимию. Не нужно ничто игнорировать. Человеческие отношения, мышление людей, психология настолько сложны и разнообразны на самом деле, что игнорировать хотя бы что-то объясняющее поведение - очень глупо.
Quasar
Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 1:12) *
Да, и в данном случае - автор просто пытался вернуть те кайфы, которыми пользовался раньше. Птылася снова сблизиться(оторванная пиявка), и пытался понять (любящий ответственный за свою жизнь человек) - разные подходы.

А когда пивку отрывают - она внатуре, жертва!


А ты не обратил внимание, что девушка эта, как пиявка-потребитель (буду говорить твоими выражениями) оторвалась и "присосалась к другому" сразу же. И "потребляет" уже от него эмоции, романтику, "сюсюканья" и тому подобное...))

Всё еще придерживаешься своих теорий : "от кого ушли - тот делал ошибки" , "от кого ушли - тот потребитель"?? rolleyes.gif

Но только не тот, кто ушёл.
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 15:53) *
Да "химия любви" - это отмазка. А ещё кроме этого - это наука, это биохимия, против которой уже будут неактуальны твои психологические навыки и теории. Это то, что ты не сможешь никогда контролировать в девушке. Имеется в виду количество гормонов (эндорфинов, окситоцинов и т.д. - не будем перечислять)
Quasar не надо наделять божественной силой то, чего ты не понимаешь. Ведь молния - это не боги гневаются. Но она есть. Ага.
Смысл в том, что эндорфины и т.п. - это РЕАКЦИЯ, а не причина.
Они сами по себе не вырабатываются. Представляю идет себе девушка, тут БАЦ! эндорфины попёрли и она бегом кидается с поцелуями на проходившего мимо бомжа дядю Васю, у которого блевотина на куртке еще свежая. Так ты себе это предстваляешь?

Примерно с той же логикой как ты можно говорить о том, что автомобиль едет, потому что бензин загорается, создает давление на поршневой механизм и приводит его в движение. Все верно? Вроде да. Но только водитель тут типа ни причем. И не он управляет автомобилем, а автомобиль управляет водителем.

Цитата
Потому что если девушка "гулящая" от природы,
Верность это не врожденное качество и вообще не качество характера.
Бывшая проститка вполне может стать верной овечкой, так же как вчерашняя монашка - проституткой.

Цитата
да и к тому же совсем молодая и глупая, то к чёрту полетит твоя теория "нужно вкладываться в человека, а не в отношения" и тому подобное. Каким бы ты мастерским психологом и пикапером не был.
Ну, автор последней перепиской нам кагбэ доказывает обратное. От такого многие рано или поздно сбегут.

Цитата
И, кстати, при чём здесь космополитен ?))
Потому что это для женщин инфа, так как они любят нечто неведомое и не подвластное.
А про любовь с первого взгляда - придумали невротики.
А журнал просто обслуживает соответствующие потребности аудитории.

Цитата
KLOD, "вкладываться в человека" - это конечно хорошо и правильно) Но нужно учитывать ВСЁ. В буквальном смысле ВСЁ. Включая и биохимию. Не нужно ничто игнорировать. Человеческие отношения, мышление людей, психология настолько сложны и разнообразны на самом деле, что игнорировать хотя бы что-то объясняющее поведение - очень глупо.
Quasar ты просто хочешь себе оставить лазейку для того, чтобы не нести ответственность за свою жизнь и свои отношения. Самообман - это конечно легкий и удобный инструмент, чтобы чувствовать себя хорошей благородной и несправедливо кинутой овечкой - но к желаемому результату никогда не ведет.

Цитата
А ты не обратил внимание, что девушка эта, как пиявка-потребитель (буду говорить твоими выражениями) оторвалась и "присосалась к другому" сразу же. И "потребляет" уже от него эмоции, романтику, "сюсюканья" и тому подобное...))

Всё еще придерживаешься своих теорий : "от кого ушли - тот делал ошибки" , "от кого ушли - тот потребитель"??
1) Если бы девушка была потребителем и ее всё устраивало - никуда бы она не оторвлась.
2) по тексту автора понятно, что его отношение потребительское. И хотя он не все договаривает - уже признался в таком количестве косяков, что хватило бы на пару измен и один разрыв. Поэтому вообще не понимаю по какой логике ты обвиняешь девушку, которая совершенно правильно поступила.

А даже если не брать эту конкретную ситуацию в расчет - я тебе более скажу - в измене и в разрыве всегда более виноват тот, кому изменили/от кого ушли.
Примешь это за аксиому - облегчишь себе жизнь. Но только объяснять в очередной раз подробно вряд ли осилю. Уже было многостраничное описание на эту тему.



KLOD
Цитата(Водар Паветра @ 22.12.2012, 4:59) *
Цитата(KLOD @ 21.12.2012, 16:51) *

Любовь - это бескорыстное желание сделать другого человека счастливее!

Если есть желание, значит есть нужда. Тебе нужен другой человек, чтобы сделать его счастливее. Чувак прав, хотя и чисто диалектически.
Эта нужда есть в каждом человеке (просто в некоторых зарыта очень глубоко) И именно эта нужда - Главное отличие человека от животных.
Именно способностью и необходимостью творить - человек отличается от животных.
Созидание и принятие - это и есть любовь.
Другими словами - "любовь - главное отличие человека от животных."

У животных это просто привязанность. (Потребление)

И таки да - для того, чтобы создавать чужое счастье - требуются люди.
"Нет высшей цели, чем служить другим людям" (с) Путь мирного воина.

dima-lun
Может свои отношения выяснять будите в ЛС и по теме что ниб напишите?
Quasar
Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 15:12) *
Смысл в том, что эндорфины и т.п. - это РЕАКЦИЯ, а не причина.
Они сами по себе не вырабатываются. Представляю идет себе девушка, тут БАЦ! эндорфины попёрли и она бегом кидается с поцелуями на проходившего мимо бомжа дядю Васю, у которого блевотина на куртке еще свежая. Так ты себе это предстваляешь?


Да елки-палки!)) Ясен пень, что эндорфины - это РЕАКЦИЯ, а не причина!)) Новость мне открыл))

Но учти, что это уже будет реакция ДРУГАЯ, уже НЕ ТА, что была прежде, НЕ ТА что была когда-то.

Психологи показали, что человеку нужно от 90 секунд до 4х минут, чтобы понять, нравиться ему какой-то человек или нет. И исследование показало, что то, что мы говорим, не оказывает особого влияния на выбор, потому что:
1. На 55% это зависит от языка тела;
2. На 38% от тона и скорости голоса;
3. На 7% от того, что мы говорим.
-------------> А всё это в итоге "приедается".

Это как если бы пару лет было бы любимое блюдо, которое ты любил очень, а потом вдруг оно тебе приелось и захотелось другого блюда, других ощущений. Твой мозг уже не испытывает наслаждения от того старого блюда. Вот именно ЭТУ СИТУАЦИЮ можно соотнести с ДЕВУШКОЙ АВТОРА.

А всё это и есть - РЕАКЦИЯ на тебя. А "вкладом в человека" ты лишь можешь поддерживать долгосрочные отношения, НО НЕ в данной истории с автором. Здесь АБСОЛЮТНО иная ситуация. Любви здесь не было - лишь влюблённость.


Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 15:12) *
Верность это не врожденное качество и вообще не качество характера.
Бывшая проститка вполне может стать верной овечкой, так же как вчерашняя монашка - проституткой.


Ну-ка - объясни мне что такое верность. Раз ты так уверен в этом.



Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 15:12) *
Цитата
KLOD, "вкладываться в человека" - это конечно хорошо и правильно) Но нужно учитывать ВСЁ. В буквальном смысле ВСЁ. Включая и биохимию. Не нужно ничто игнорировать. Человеческие отношения, мышление людей, психология настолько сложны и разнообразны на самом деле, что игнорировать хотя бы что-то объясняющее поведение - очень глупо.
Quasar ты просто хочешь себе оставить лазейку для того, чтобы не нести ответственность за свою жизнь и свои отношения.


Это называется не "искать лазейку для того, чтобы не нести ответственность за свою жизнь и свои отношения" - это называется "не рассматривать ситуацию ОДНОБОКО, лишь с ОДНОЙ стороны"


Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 15:12) *
Если бы девушка была потребителем и ее всё устраивало - никуда бы она не оторвалась.


А как насчёт того, что "захотелось попробовать другое блюдо"? Может его лицо, внешность и голос уже "приелись" ?) Это лишь пример тебе) я не утверждаю, что именно по этой причине. Это для размышлений.

Цитата(KLOD @ 22.12.2012, 15:12) *
Цитата
И, кстати, при чём здесь космополитен ?))
Потому что это для женщин инфа, так как они любят нечто неведомое и не подвластное.
А про любовь с первого взгляда - придумали невротики.
А журнал просто обслуживает соответствующие потребности аудитории.


Да ёлки ж палки!) Ты что между строк читаешь??)) Я не спрашивал о чём журнал!) Я спросил при чём здесь он?? По твоему подобные статьи лишь в журналах описывают? Точно так же и твои статьи могли бы в нём напечатать.
Quasar
Цитата(dima-lun @ 22.12.2012, 15:31) *
Может свои отношения выяснять будите в ЛС и по теме что ниб напишите?


Если ты считаешь, что данный спор к твоей теме не относится и пропускаешь его мимо глаз, то ты настолько глуп, что всё равно не поймешь советов. Проецируй и запоминай всё это для будущих отношений, а с этой девушкой уже всё закончено. Она слишком мала по возрасту, глупа и наивна. После того, как я прочёл вырезку из твоей переписки, я ещё более убедился насколько она глупа. Да и ты тоже не намного разумнее её.

Найдёшь ты девушку намного лучше и взрослее её, главное - сам становись умнее rolleyes.gif Делай выводы на своих ошибках) Все ошибались когда-то. Все, кто здесь сидит на форуме, и среди советчиков в том числе - будь уверен в этом)
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.12.2012, 18:44) *

Психологи показали, что человеку нужно от 90 секунд до 4х минут, чтобы понять, нравиться ему какой-то человек или нет. И исследование показало, что то, что мы говорим, не оказывает особого влияния на выбор, потому что:
1. На 55% это зависит от языка тела;
2. На 38% от тона и скорости голоса;
3. На 7% от того, что мы говорим.

И как ты собираешься применять эту информацию? Как будешь свои проценты подтягивать? а если девушке понравилось несколько человек согласно этим процентам. Она всем отдаваться будет?
На деле - это бесполезная ерундистика, не стоящая внимания. И по этим исследованиям никогда не проводится опровержений, потому что это на хер никому не нужно.

Цитата
Здесь АБСОЛЮТНО иная ситуация. Любви здесь не было - лишь влюблённость.
Искать любовь автору надо в себе, а не в ситуации и не в девушке.
Цитата
Ну-ка - объясни мне что такое верность. Раз ты так уверен в этом.
Верность это ЖЕЛАНИЕ быть с конкретным человеком. А вовсе не ограничение себя в общении с другими.

Цитата
А как насчёт того, что "захотелось попробовать другое блюдо"? Может его лицо, внешность и голос уже "приелись" ?) Это лишь пример тебе) я не утверждаю, что именно по этой причине. Это для размышлений.
У женщин нет потребности в разнообразии. Это мужчина может засматриваться на другие оболочки. Для женщин же внешность парня - вторична.
Женщины не выбирают ни по голосу, ни по внешности.


Цитата
После того, как я прочёл вырезку из твоей переписки, я ещё более убедился насколько она глупа
То что у автора шансов мало я согласен. Но не из-за того, что она глупа. Это автор не может ЭТУ Конкретную девочку привлечь.



Quasar
Цитата(KLOD @ 26.12.2012, 0:52) *
И как ты собираешься применять эту информацию? Как будешь свои проценты подтягивать? а если девушке понравилось несколько человек согласно этим процентам. Она всем отдаваться будет?
На деле - это бесполезная ерундистика, не стоящая внимания. И по этим исследованиям никогда не проводится опровержений, потому что это на хер никому не нужно.

Опровержений не было, потому что это нельзя опровергнуть. Это то же самое, что проводить исследования о том, что Земля не круглая и не вращается вокруг Солнца.

А для чего применять информацию эту? Она лишь объясняет то, почему и по каким причинам мы влюбляемся. А насчёт того, будет ли отдаваться всем подряд девушка, если ей понравится несколько человек, согласно этим процентам, то да, если она свободна - будет. Будет метаться перед выбором. Никогда не встречал таких?
А есть и такие девушки, которым и отношения с кем-то не мешают делать это. Зависит от девушки.


Цитата(KLOD @ 26.12.2012, 0:52) *
Верность это ЖЕЛАНИЕ быть с конкретным человеком. А вовсе не ограничение себя в общении с другими.

А если я хочу быть с одной единственной девушкой всю жизнь, но вот спустя некоторое время мне наскучило немного, захотелось почувствовать что-то новое, и я завожу роман на стороне для разнообразия. Но в то же время я очень ХОЧУ и ЖЕЛАЮ быть только со своей девушкой до конца жизни, я всё равно буду считаться ВЕРНЫМ?

Тебе не кажется, что что-то ещё должно быть именно в ХАРАКТЕРЕ человека, чтобы быть верным? Слышал такой афоризм:

"Чем сильнее у человека характер, тем менее он склонен к непостоянству в любви" Стендаль. ?


Цитата(KLOD @ 26.12.2012, 0:52) *
У женщин нет потребности в разнообразии. Это мужчина может засматриваться на другие оболочки. Для женщин же внешность парня - вторична.
Женщины не выбирают ни по голосу, ни по внешности.

А вот это смешно читать)) ag1.gif Ты же не глуп. Неужто ты и вправду так думаешь?) Мы видимо говорим о разных возрастных категориях женщин.

KLOD, ты можешь это утверждать за свою девушку, за свою сестру (если есть), близкую подругу и так далее, но только не утверждай это за всех молодых, 18-23-хлетних девушек мира.

Цитата(KLOD @ 26.12.2012, 0:52) *
То что у автора шансов мало я согласен. Но не из-за того, что она глупа. Это автор не может ЭТУ Конкретную девочку привлечь.

А он УЖЕ привлёк её когда-то. Если я не ошибаюсь полтора года был с ней. Ей наскучило и приелось уже всё (что неудивительно для 20-летней глупой девушки) - захотелось новых отношений, знакомств, ощущений, романтики. Другое дело, что не смог удержать её, но стоит ли напрягаться для этого, ходить перед ней на голове и превращаться в тряпку, ради того, чтобы удержать её на неопределённое время? Он то хочет этого, но не понимает, что ИМЕННО с ней не выйдет. Ей нужно погулять ещё)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.