Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Прошу совета
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Помощь начинающим
Tiberos
Небольшая предистория:
О себе: 23 года, девственнота не целованная, даже за ручку с девушкой не держался, служба в ВС, образование средне-профессиональное (по специальности практических навыков 0) + заочка (скорее всего получится так же как со средним образованием), дрищеват, хотя на турнике могу кое-чего, живу в вымирающем поселке, один в 1комн. квартире, работаю за 5к деревянных + не постоянные подработки, перспективы карьерного роста просто не предусмотрено по штату организации.
проблема: не понятно зачем живу, не вижу цели своего существования, с девушками общался только в школе (где подвергался остракизму в виду физ. и моральной слабости). После школы была попытка учиться в ВУЗе на дневном, откуда буквально сбежал, не выдержав "рабочего" коллектива (т.е. принудительного состояния в криминальной "бригаде"), перевелся в один из техникумов, где ввиду специализации девушек практически не было, а шастать по кабакам желания не было, да и пить все равно не умею. Потому что называется "хикковал", задротствуя перед компом. Закончив техникум пошел в армию, где видимо уже будучи "битым" дедовщина, уставщина и проч. прелести показались детским садом. Сейчас учусь на заочном, работаю. Перспектив в поселке никаких, богатыми или просто родственниками/знакомыми в городах не располагаю. Друзей по месту жительства не осталось - все разъехались, кто остался спились, с ними водку кушать желания нет.
Хотел бы создать семью, любить, быть любимым... Но просто не с кем. Те, которых встречаю - либо тупые "тусовщицы", либо себе на уме - только на размер кошелька смотрят.
От одиночества, от осознания что я ничего не достиг (большинство ровесников уже женаты, отлично зарабатывают и воспитывают детей) просто на стенку лезу, то давление скачет, то кровь носом, то мысли суициде - причем не простом (суицилники - ***арасы, в армии понял), а так чтоб убили - кинуться на милицию с чем нибудь, заехать в город в район где менты-то никогда меньше чем всем отделом не показываются и т.п. Мечтаю чтоб началась война - благополучно там сдохнуть, или как в игрульках типа "фаллаута" - катастрофа, и постапокалиптическая анархия - что убил, то и съел, где лег - там дом. Или что-то вроде этого. Дали бы кнопку "Уничтожить этот мир" - нажал бы не задумываясь.
Сейчас думаю устроиться в органы для переезда в город, но воротит меня от милиции, хз что делать. Да и вряд ли что в городе будет лучше: работа-дом, одинокие вечера от которых хочется выть или придушить кого-нибудь.
Это то что было примерно 2 года назад, писал это на одном похожем форуме. кое-что предпринял и через год итог был таким:
ну вот, прошел почти год уже... Что в итоге:
переехал в более-менее крупный город, учусь на заочке, работаю (зп для моего города, для человека не отягощенного связями отличная), своя квартира (спасибо деду за победу), жигуленок средней паршивости, не могу завести девушку для серьезных отношений - примерно прикинул в уме - около 80-100 попыток знакомств (большинство просто игнорировали, с некоторыми недолгие разговоры). Все в итоге, как я понимаю сводилось к тому что я внешностью не Аллен Делон/нет тачки за полляма минимум/не сливаю бабло по клубам. Целенаправленно знакомился с более-менее приличными (в соц сетях никаких фоток в позе "трахни меня", в реале - никаких банок яги, глушения горькой в баре и тому подобное, в основном несколько выставок, музеев, парков и на работе).
все как один утверждали, что нужен как раз таки тот мифический "простой парень", что во мне такого сложного я не знаю, но в итоге как я понимаю, отталкивал мой внешний вид - я ношу простую не брэндовую одежду, мне не нужны всякие айфоны и проч., а некоторые вообще напрямую спрашивали - а, ты подаришь мне "что-то за пяток тыс. Зеленых".
зато, рядом уже есть пара примеров - одноклассницы в школе меня игнорировали, тут как с цепи сорвались - ко-ко-ко, тебе пора жениться, а когда говоришь в лицо: - тебе же предлагалось 5-10 лет назад нормально начать встречаться?, ответ: - я ошибалась и так далее... Вот только зачем они мне сейчас после толпы мажориков?
Поднимал подобную тему с полгода назад.
Сейчас было, если не ошибаюсь около 300 попыток познакомиться (в основном в интернете, примерно треть реальное общение), но в итоге все заканчиватся ничем - как оказалось мне дают на вид 30-35 лет (некоторым паспорт даже показывал в доказательство что я гораздо младше). Но в конце-концов так ни с кем до отношений не дошло/
Опять начнает "рвать крышу" - хочу совершить суицид, или лучше что-нибудь такое, чтобы меня гарантированно потом пустили в расход.
Недавно наткнулся на одну темку, там привели примерный список признаков неудачника-суицидка, я подхожу по всем пунктам
1) Возраст за 20. Никогда не было никаких близких отношений с девушками. Никогда не было девушек, никогда не было подруг.

2) Друзей, приятелей, знакомых нет или их можно пересчитать на пальцах одной руки. Те, которые есть - обращаются в основном только когда нужны деньги в долг или безвозмездная помощь

3) Внешность отвратительна - сколиозы 2 степени и более, сформировавшаяся сутулость (горб, кифоз) на спине, чрезмерная худоба (до 60 кг) или сверх-чрезмерная жирнота (более 130-140 кг вес), внешность может быть детской (в 20+ на лицо выглядешь на 13-14)

4) Присутствует социальная фобия - боишься внимания на себе. Например, боишься переходить дорогу по переходу, потому что на тебя смотрят водители, не можешь попросить остановку в маршрутке, потому что боишься что про тебя подумают другие люди, боишься сидеть в метро напротив других людей, боишься общения с незнакомыми, если не уверен, что они тебя примут и не отвергнут, боишься взглядов встречных прохожих.

5) Ты понимаешь природу своего существования - что ты был рожден с низкоранговыми мужскими генами, ведь не случайно гнобить тебя начали еще в детском саду, когда сознание еще мало присутствует. Ты прочитал теорию рангов и понял свое место в обществе. Понял, что не ты виноват в том, что ты неудачник. В этом виноваты врожденные гены, определяющие твой ранговый потенциал, другими словами - такова эволюция и ты её неудачный эксперимент. Понял, что чтобы иметь уважение и женщин нужно "воевать" с другими мужчинами по жизни. Ты же никогда не дрался и никогда не мог дать сдачи, много раз унижался другими мальчиками или парнями.

6) В следствии постоянного напряжения нервной системы (фобии, страхи) и низкой устойчивости к стрессам (врожденные гены) ты болен тревожным растройством, неврозом, вегето-сосудистой дистонией. У тебя либо случаются вегетативные кризы и панические атаки, либо ты всегда чувствуешь себя нездоровым - беспричинное нарушение давления, температуры тела, тонуса сосудов (головокружения и неустойчивость, слабость и утомляемомсть, головные боли). Это - самое главное, что мешает тебе жить. Но ты отвергаешь психотерапевтов, психологов и прочих "духовных" врачей, уверен в том, что тебе они не помогут (так и есть). Депрессия может отсутствовать, а может присутствовать, но она вызвана объективными причинами (всем, что написано выше и ниже). Истинная депрессия возникает только, если видимой причины для неё нет. Возможно, ты сидишь на антидепрессантах, транквилизаторах или нейролептиках, они помогают частично снять вышенаписанные симптомы невроза, тревоги и ВСД.

7) Ты не веришь в себя и знаешь, что у тебя не получится ничего исправить. Никогда не получится понравится ни одной девушке, никогда не получится преодолеть миллионы комплексов, самостоятельно устроиться на высокооплачиваемую работу и выдержать её. Временами тебе кажется, что всё получится, но начинаешь действовать - и становится ясно, что это иллюзия. Чтобы исправить жизнь - нужно ХОТЕТЬ ЖИТЬ. Чтобы приложить тетонические усилия к исправлению жизни - нужно сильное желание жизни. Но у тебя нет такого желания, нет мотивации.

8) Твоё отношение к жизни - цинично. Ты не ценишь жизни своей и других людей. Ты хочешь умереть сам по себе, мечтая об апокалипсисе, землетрясении, терракте или иной причине. Тебе плевать на жизни других людей.

9) Ты ненавидишь других людей. Ты делишь людей на "своих" (таких же неудачников) и других. Ты испытывааешь ненависть к более сильным парням, мужчинам (самцам), когда они проявляют свою силу, которой нет у тебя. Ты не ужасаешься от террактов, убийств и самоубийств. Они приносят тебе некоторое удовлетворение. Ты циничен и не скорбишь по жертвам, а тех, кто, как все, скорбят - ты испытываешь к ним неприязнь.

10) В следствии всех вышеописанных причин, психика начинает "ехать" и тебя начинают привлекать различные извращения, фетиши, возможно гомосексуализм, педофилия, насилие. Ты боишься, что мог бы стать маньяком, насильником, педофилом, серийным убийцей.

11) Возможно, ты - так называемый "битард", выбрасываешь свою агрессию в интернете, высказываешь своё мнение на форумах, комментариях, соц сетях. А поскольку твое мнение часто цинично и противопоставляется мнению ненавистного общества (которое ты называешь быдлом) - им кажется, что ты - "тролль". Хотя ты высказываешь то, что реально и действительно думаешь. Просто твоё восприятие мира уже настолько отклонено от обычного ("здорового"), что люди не понимают, что перед ними действительно "ненормальный" (с их точки зрения) человек, а не тролль.

Пишу на похожих форумах не первый раз, почти везде советуют вести активный образ жизни, не зацикливаться на поиске второй половинки - типа само приложиться - ок, дома гантельками, бегом в парке давно занимаюсь, когда-то давно немного занимался боксом и самбо, решили - типа что не вспомнить молодсть, записался на секцию - первый раз все нормально, были в группе такие же чайники как и я + как оказалось гантельками я надрочил неплохую физ. форму, да еще кое-что вспомнилось из приемов, в общем нехуже, а в чем-то даже лучше других получалось, во-второй раз
пересекся с местным представителем "альфачей" - слово за слово, сцепились, вышло так что мне удалось сделать то, чему меня "дедушка" в армии учил - поднырнул под захват и вломил локтем по печени - "альфач" обо мне забыл, тренер скалаз искать другую секцию, думается, что в др. будет примерно тоже самое в итоге.
Итак - порой тоска накатывает - хоть волком вой, крыша едет, думаю скоро или правда что-нибудь натворю или с собой что-нибудь сделаю.
Dmith
А к профессионалам обращаться не пробовал?
KLOD
Проблема не в том, что мир не любит тебя. А проблема в том, что ты не любишь себя. Тебе надо научиться этому.

Про профессионалов - верно. Если есть возможность, лучше обратиться за курсовыми консультациями к психоаналитику. Больше толку будет, чем от форумов.
Цитата
Все в итоге, как я понимаю сводилось к тому что я внешностью не Аллен Делон/нет тачки за полляма минимум/не сливаю бабло по клубам
Это ложные причины. Есть миллионы "не Ален Делонов"и не имеющих тачки за полляма и выше. Но, у которых в отношениях бОльший порядок.

Вопрос. А что тебе нравится делать? Ну вот самое самое любимое занятие есть?
Tiberos
Мне только профи уже поможет?
Занятие.... Спортивные занятия - теже гантели, бег, еще книги и фильмы - фантастика и исторические, ммо лет 5 назад "переболел"
KLOD
Цитата(Tiberos @ 15.6.2013, 0:30) *
Мне только профи уже поможет?
Помочь ты себе можешь только сам. Профи лучше подскажет в каком направлении двигаться и найдет где кроются причины твоего отношения к себе.

Цитата
Занятие.... Спортивные занятия - теже гантели, бег, еще книги и фильмы - фантастика и исторические, ммо лет 5 назад "переболел"

Это не то.
Что тебе нравится делать из того, что не направлено на себя? Или хотя бы имеет какой-то результат. Ведь ты не стремишься выступать на соревнованиях по бегу или пауэрлифтингу?
Перефразирую. Что тебе нравится делать созидательное? Т.е. речь идет о создании чего-либо НОВОГО. Может быть рисование, музыка, может тебе нравится чинить автомобили, или ты умеешь реставрировать что либо, Или может быть тебе нравиться читать лекции по какому-нибудь предмету? может ты в какой-то сфере можешь помочь другим людям?
101010
Цитата(Tiberos @ 14.6.2013, 9:09) *
Пишу на похожих форумах не первый раз, почти везде советуют вести активный образ жизни, не зацикливаться на поиске второй половинки - типа само приложиться - ок

Только эти советчики живут в другой реальности и не понимают почему так происходит. Ты вырос в других условиях, у тебя другой менталитет и найти себя в обществе сумасшедших не так просто на первый взгляд.
Причем ты не один такой. Не буду подробности описывать, но вот реально читаю как историю одного знакомого.

Цитата(Tiberos @ 14.6.2013, 9:09) *
Итак - порой тоска накатывает -
От одиночества, от осознания что я ничего не достиг (большинство ровесников уже женаты, отлично зарабатывают и воспитывают детей) просто на стенку лезу, то давление скачет, то кровь носом, то мысли суициде

Это как минимум непонимание людей, непонимание себя, отсутствие близких по духу, некая депривация.

Цитата(Tiberos @ 14.6.2013, 9:09) *
дома гантельками, бегом в парке давно занимаюсь, когда-то давно немного занимался боксом и самбо, решили - типа что не вспомнить молодсть, записался на секцию - первый раз все нормально, были в группе такие же чайники как и я + как оказалось гантельками я надрочил неплохую физ. форму, да еще кое-что вспомнилось из приемов, в общем нехуже, а в чем-то даже лучше других получалось, во-второй раз
пересекся с местным представителем "альфачей" - слово за слово, сцепились, вышло так что мне удалось сделать то, чему меня "дедушка" в армии учил - поднырнул под захват и вломил локтем по печени - "альфач" обо мне забыл, тренер скалаз искать другую секцию, думается, что в др. будет примерно тоже самое в итоге.

Рекомендовал бы куда-то в стиле Кадочникова идти, где учат думать, а не тупо издеваться над своими гормонами.

Цитата(Tiberos @ 14.6.2013, 9:09) *
Итак - порой тоска накатывает - хоть волком вой, крыша едет, думаю скоро или правда что-нибудь натворю или с собой что-нибудь сделаю.

Слушать советчиков, может и будешь как-то двигаться, но больше по кругу на одно и том же месте, в том же колесе, что и белка.
Лучше попробуй посмотреть на мир и на себя иначе. Нужно разобраться в себе сперва, куда тебе идти. Вопрос как, уже тема для отдельного разговора.
Tiberos
Цитата(KLOD @ 15.6.2013, 2:53) *
Что тебе нравится делать из того, что не направлено на себя? Или хотя бы имеет какой-то результат. Ведь ты не стремишься выступать на соревнованиях по бегу или пауэрлифтингу?
Перефразирую. Что тебе нравится делать созидательное? Т.е. речь идет о создании чего-либо НОВОГО. Может быть рисование, музыка, может тебе нравится чинить автомобили, или ты умеешь реставрировать что либо, Или может быть тебе нравиться читать лекции по какому-нибудь предмету? может ты в какой-то сфере можешь помочь другим людям?

честно говоря - если так, то ничего
Цитата(101010 @ 15.6.2013, 11:07) *
Лучше попробуй посмотреть на мир и на себя иначе. Нужно разобраться в себе сперва, куда тебе идти. Вопрос как, уже тема для отдельного разговора.

каким образом? вот есть я, вот мир, как на это по другому смотреть?
KLOD
Цитата(Tiberos @ 16.6.2013, 0:49) *
Цитата(KLOD @ 15.6.2013, 2:53) *
Что тебе нравится делать из того, что не направлено на себя? Или хотя бы имеет какой-то результат. Ведь ты не стремишься выступать на соревнованиях по бегу или пауэрлифтингу?
Перефразирую. Что тебе нравится делать созидательное? Т.е. речь идет о создании чего-либо НОВОГО. Может быть рисование, музыка, может тебе нравится чинить автомобили, или ты умеешь реставрировать что либо, Или может быть тебе нравиться читать лекции по какому-нибудь предмету? может ты в какой-то сфере можешь помочь другим людям?

честно говоря - если так, то ничего

Я поэтому и задал этот вопрос.
Твои проблемы тянутся из детства. А особенного масла в огонь подливает культура потребления.
Ты ориентируешься на ложные идеалы и поэтому не можешь их достичь
Цитата
От одиночества, от осознания что я ничего не достиг (большинство ровесников уже женаты, отлично зарабатывают и воспитывают детей)
Не так важно сколько человек зарабатывает. Важно ЧТО человек делает. Счастлив ли человек прилично зарабатывающий на нелюбимой работе? Точно нет. А вот тот, кто занимается искренне любимым делом, но имеет меньше - гораздо более удовлетворен. Но обычно те, кто любит свое дело - не имеют проблем с деньгами.
Есть такой афоризм "Счастье это когда утром хочется на работу, а вечером домой(к семье)"
Тебе следует начать с "утра". И начать поиски своего созидания.

Вселенная работает по принципу зеркала. Если ты хочешь денег - сначала требуется вложить денег и иных ресурсов. Если хочешь любви - Отдай её. Полюби других - сделай их жизнь счастливее и мир начнет любить тебя. Если хочешь дружбы - сначала стань другом. И т.д.

Сейчас ты ненавидишь мир, и мир отвечает тебе тем же.
Ты относишься к девушкам потребительски (хочешь через них удовлетворить свои потребности) И девушки ведут себя также.
Попробуй поменять свое отношение к людям на созидательное. Прояви внимание к заботам другого человека, что его тревожит, чем живет? Интересуйся людьми. И перестань их судить за несовершенство.

Цитата
Вот только зачем они мне сейчас после толпы мажориков?
Это собственническое отношение. Ты думаешь, что женщина должна быть собственностью и не хочешь пользоваться "секондхэндом". Но тебе никогда не будет принадлежать ни один человек.
И не имеет значения сколько было партнеров у женщины, если она тебе нравится. Появился ты. Прошлое ничто. Его нет.
Цитата
а когда говоришь в лицо: - тебе же предлагалось 5-10 лет назад нормально начать встречаться?, ответ: - я ошибалась и так далее...
Знаешь, я бы ни за что не желал, чтобы моя жена повстречала меня таким, каким я был десять лет назад.
101010
Цитата(Tiberos @ 16.6.2013, 0:49) *
Цитата(101010 @ 15.6.2013, 11:07) *
Лучше попробуй посмотреть на мир и на себя иначе. Нужно разобраться в себе сперва, куда тебе идти. Вопрос как, уже тема для отдельного разговора.

каким образом? вот есть я, вот мир, как на это по другому смотреть?

Смотреть - образное выражение. Речь о восприятии вообще. Человек настроенный на негатив видит вокруг себя негатив. Настройки эти появляются со временем, с пережитым опытом, самими переживаниями. То есть нужно менять свое отношение, свое восприятие.
Ребенок, когда учиться ходить, неоднократно падает. Но у него чистое восприятие и он не дает оценок, а ищет и развивает возможности чтобы научиться ходить.
Примерно так.
liandra
Цитата(KLOD @ 14.6.2013, 18:44) *
Проблема не в том, что мир не любит тебя. А проблема в том, что ты не любишь себя. Тебе надо научиться этому.


Вопрос. А что тебе нравится делать? Ну вот самое самое любимое занятие есть?

Хорошо написано, а на вопросы ты не ответил.
ОТветь - это раз.
Два- твои неудачи не от недостатка денег, а от нелюбви к себе. Есть много девушек, еоторые ищут не большой кошелек, а надежность, спокойствие, уверенного в себе мужчину. Кстати, советую тебе сменить работу, ты в статистику не входишь - у нас по стране средние зарплаты намного выше, чем 5 тыс?
Сама в свое время стаж нарабатывала после универа за ...2 тысчи!!(нигде без опыта не брали) - А потом только выяснила, что главный технолог, у которого я числилась в ученицах просто тырила мои деньги, сука. И потом построила себе дачу на мои и деньги других дураков, которые согласны были после универа у нее ишачить. Чтоб ей всю жизнь икалось.
Так что зарплата у тебя будет такая, как ты себя поставишь на собеседовании и как работать будешь. Ты готов иметь больше денег на лучшей работе? ну, наверное, да) так что за дело. Пока что ты неважнецкий объект для супружества, там материальная база важна. Погулять, примерив чужие успешные стратегии - тебе мозг разнесет от диссонанса когнитивного - так что не советую.

Полюби себя, ищи новую работу.
Если ты военный, тогда это временные трудности - прокачивай тогда себя.
И помни, что девочек можно привлечь УВЕРЕННОСТЬЮ, НАДЕЖНОСТЬю - в таких влюбляются и за такими и в шалаш идут. Только будь готов идти вперед и развиваться, строить не шалаш, а дом. Когда в мозгах будет ясно - тогда и в жизни прояснится.
Tiberos
Цитата(liandra @ 16.6.2013, 23:26) *
Цитата(KLOD @ 14.6.2013, 18:44) *
Проблема не в том, что мир не любит тебя. А проблема в том, что ты не любишь себя. Тебе надо научиться этому.


Вопрос. А что тебе нравится делать? Ну вот самое самое любимое занятие есть?

Хорошо написано, а на вопросы ты не ответил.
ОТветь - это раз.

любимые занятия у меня любительскийспорт, как уже писал, и книги, фильмы, каких-то созидательных занятий уменя нет
Цитата(liandra @ 16.6.2013, 23:26) *
Два- твои неудачи не от недостатка денег, а от нелюбви к себе. Есть много девушек, еоторые ищут не большой кошелек, а надежность, спокойствие, уверенного в себе мужчину. Кстати, советую тебе сменить работу, ты в статистику не входишь - у нас по стране средние зарплаты намного выше, чем 5 тыс?
Сама в свое время стаж нарабатывала после универа за ...2 тысчи!!(нигде без опыта не брали) - А потом только выяснила, что главный технолог, у которого я числилась в ученицах просто тырила мои деньги, сука. И потом построила себе дачу на мои и деньги других дураков, которые согласны были после универа у нее ишачить. Чтоб ей всю жизнь икалось.
Так что зарплата у тебя будет такая, как ты себя поставишь на собеседовании и как работать будешь. Ты готов иметь больше денег на лучшей работе? ну, наверное, да) так что за дело. Пока что ты неважнецкий объект для супружества, там материальная база важна. Погулять, примерив чужие успешные стратегии - тебе мозг разнесет от диссонанса когнитивного - так что не советую.

Полюби себя, ищи новую работу.
Если ты военный, тогда это временные трудности - прокачивай тогда себя.
И помни, что девочек можно привлечь УВЕРЕННОСТЬЮ, НАДЕЖНОСТЬю - в таких влюбляются и за такими и в шалаш идут. Только будь готов идти вперед и развиваться, строить не шалаш, а дом. Когда в мозгах будет ясно - тогда и в жизни прояснится.

зп у меня сейчас 25к, для моего города для человека без связей я считаю нормальной (знакомый например ишачит ровно в два раза больше за 15, сейчас жду приказ на повышение)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.