Ему будет все равно, если меня не будет рядом, он практически не ощутит моего отсутствия. Ему тяжело со мной - видеть меня несчастной, переживающей, грустной. Тяжело и не может дать мне элементарных радостей, потому что пережил все это, перерос. Он свободен, самостоятелен, ему никто не нужен, нет такой потребности. И это правда. А я что я? делаю конечно очень многое при полном отсутствии опыта, знаний. И этим нравлюсь ему, но этого мало и на таких крохах не построятся хорошие отношения.
Может и правда мне нужны безбашанное веселье и отрыв как он говорит, и что я отрицаю. Я не понимаю, что мне нужно, он мне нравится и нравится быть с ним, а может быть это уже привычка? с ним хорошо, комфортно, но чего-то не хватает. Злиться здесь не на кого, обвинять тоже некого. И неужели он просто для меня как сладкий лакомый кусочек, лучший из кусочков, которому я симпатизирую, жалею наверно, хочу сделать приятное собой, своим присутствием, как-то скрасить его одинокую жизнь. Но я бессильна и это невозможно. Оттого я переживаю? я не чувствую сейчас что меня зовет куда-то другое место, я на своем месте. А может сочиняю, прибегая к многоуровневой женской лжи?
Здесь наверно многие работали с подсознанием. Как понять что там в подсознании и узнать действительную правду о себе?

писательница? слог хороший.
в чем проблема? он не дает? или дает, но не ценит, а тебе б хотелось?
кароче, ты бы хотела на нем женица и чпокать его всю жизнь, так?

нет не писательница, скорее фантазерка и хочется чудес. Он опытный и прожженный насквозь этой жизнью, а я малышка, нуждающаяся в тепле и заботе.
Жениться,нет, не входит ни в планы его, ни в мои. Насчет всей жизни не знаю, нельзя ничего гарантировать.
Он не понимает почему я с ним, зачем он мне. И я сама не знаю как ответить на эти вопросы, скорее всего потому что я не для него.

Дорогуша, мы тут собственно тоже не телепаты) Тебе нужно чтобы твой парень сам тебе объяснил почему ты с ним? А он, гад такой, не хочет?)
Не хватает банального тепла и ласки? Сколько вам годков, если не секрет?

самой бы хотелось понять это. Может просто боюсь признаться, что нравится быть с человеком опытнее, сильнее, оторваннее от этого мира и восхищаться этим, тем самым лелея детские фантазии. Он все мне объясняет, мне просто не понять этого сейчас в силу отсутствия опыта, знаний жизненных. Мне 23.
Во мне достаточно адекватности, чтобы отказаться от чего-то, но почему я не могу признать то, что мне не по пути с этим человеком.

А зачем признавать, что тебе почему-то не по пути с ним?
По-моему в тебе говорит боязнь, что этот парень может в любой момент уйти, а ты не знаешь как его удержать при этом?

И я тоже не хочу стеснять его, мешать его свободе, его жизни и выбору. Любой ценой, я не позволю себе поставить ему рамки.
Правда, с ним это сделать и так невозможно.

Могу посоветовать не парить мозги ни себе, ни парню, а наслаждаться тем, что есть. Особенно если это нравится. Дорогуша, расслабься и наслаждайся) Не нужно в таком чудесном возрасте задаваться философскими вопросами)

верно, ты прав, если он четко скажет, что не хочет быть со мной больше ни секунды, ни одно из возражений и аргуметов не способно будет что-то поменять.
В принципе и с моей стороны тоже самое возможно. Принуждать меня к жизни с ним он не будет. Но я в любом случае в позиции ограниченного понимания происходящего.
А признать, чтобы разбить иллюзию, если она есть, снять "розовые очки".

совет наслаждаться тем что есть принят))

а нельзя ему просто дать и не парица?

Не все в секс упирается и даже если просто приятно и хорошо всегда хочется чего-то большего.

чего например?

вдохновения от женщины от ее зрелости мудрости. А я хоть и милая и приятная, но нет во мне этого -вау!!!

И снова горе от ума...

Автор, вам доставляет рисовать сказочные иллюзии, делится ими с окружающими, тем самым отстраняясь и не желая принимать во внимание истинную картину вещей?
Понимаю, что да, но так вам слона не продать=(

нет, совсем не доставляет, лучше горькая правда. Я знаю, что он прав и мы из разных "миров", с разным пониманием жизни, с разным пройденным путем. Он полностью свободен, ни скован абсолютно ничем, а я в рамках своей личности, своего эго. Мыслитель и простая девушка, не может между ними загореться искры, это как частицы разной породы, как серебро и золото, одно никогда не станет другим.

Как то все заморочено у тебя. Я надеюст ты своему мужчине так не говоришь? Сложные люди напрягают. Ну и вопрос из серии думаю не по адресу. Надо было зайти на форум философов, психологов, медиумов. Здесь можно дать адекватный жизненный совет, но, блин, я вот по таким ванильным соплям вообще ничего не могу сказать. Нужна конкретика какая-то.

Вообще в целом это его слова, я немного перефразировала.
Да, скорее всего ошиблась, здесь простые легкие радости. Интересно, но если я не нахожу удовольствия в чем-то простом, то что-то высокое уж точно мне недоступно. Хотя разницы в бездумном сексе и простых человеческих радостях особо нет.
Пусть выскажется может кто еще, может у кого-то было такое - когда чувствуешь, что отношения вроде и хорошие, но пользы и смысла в них нет.

Леди, да вам - к Роботу. )))


Не оттого. А оттого, что любишь душераздирающие истории. И ещё мужиков у тебя было уж очень мало.


Вот это похоже на правду. )


Соня, если бы кто-то знал ответ на этот вопрос, то многое, если не все, в жизни потеряло бы всякий смысл. К слову, сознание и подсознание сравнивают как грецкий орех и Эверест. Хотя есть всякие техники, образные аналогии, осознанные сновидения. )))


не знаю, чего хочу

А вот лично мое мнение. Отношения у вас так себе. И мужик он так себе. Нужен другой мужик.

Ты не хочешь замуж, он не собирается жениться.
Он "прожженый", ты "безбашенная".
Слушай, а в чем, собственно, вопрос? Да вы идеальная пара! Серьезным и умным людям часто так не хватает легкости, непосредственности, наивности, веселья, возможности отвлечься от ежедневных напрягов! Этого реально очень не хватает среди груза забот.

Ну заведет он себе умную, ухоженную даму в возрасте. И будет он при ней пацаном наивным. И будет она его направо и налево за пояс затыкать, блистая интеллектом. Да, с умной и взрослой женщиной интересно общаться. Но они сложные, у каждой свой жизненный опыт, ворох скелетов в шкафу, куча бывших мужей, любовников, оставшихся от них детей и душевных ран. И иметь дело с такой дамой и всеми её "кучами" ой как непросто. Под неё надо подстраиваться.

А под тебя не надо. Ты ж чистый лист. Пиши сам свою историю. Наслаждайся глупым и милым щебетом, непосредственностью, эмоциональностью.
Юность- это тот единственный недостаток, от которого каждый из нас освобождается естественным образом, год за годом.

Ты загоняешься там, где не нужно. Получай кайф от жизни, от отношений, излучай позитив и не занимайся самокопанием. Рано тебе эти заниматься, будет еще время все проанализировать и разложить по полочкам.

Слишком много допущений в ваших словах.


Тогда зачем он с вами?


Откуда несчастливость, переживания и грусть?


Если это правда, то нет нужды писать: "Это правда". Дополнительное подчеркивание мысли не усиливает ее, а выдает сомнения человека, кто эту мысль высказывает.
Вполне обоснованные сомнения, т.к. мы животные социальные, и кто-то нужен каждому.




Слишком много общих слов. Как правило, за ними прячут донельзя простые вещи.
Так что хотите ответов - описывайте ситуации, а не свои выводы из них. Ибо выводы мы делаем на основе своих представлений, которые как правило весьма ограниченны. И из топика можно сделать выводы только самые простые:
1. Вы слишком много думаете.
2. Вы слишком мало живете.

3. Вы слишком мало занимаетесь сексом и классно проводите время.

ага, художственный слог, который (должен?) нагоняет романтизму - драматизму... в результате, так, если бегло пробежаться, то вся суть вопроса уместилась бы в строчку.

ну а теперь по поводу темы.

Sona

Люди намного проще устроены, я думаю. Если что-то явно не устраивает, то расстаются, если нет, то для того есть объективные причины и уже на них надо смотреть. Если парень сам не ушел или не бросил, значит явно нужна, однако вот этот драматизм в посте не дает описания реальной ситуации. Может он в гараже сидит после работы и "чинит победу, доставшуюся от деда", а оказывается что это воспринято как "я ему не нужна". Над каждой такой ситуацией, конкретной, уже можно будет строить какие-то предположения, что и от чего идет, а так непонятно.


1. вам это не надо обоим, но по какой-то причине остаетесь вместе, возможно из-за банальной привязанности. Это типичная ситуация, на самом деле. Тогда надо взвесить все за и против чтобы вылезти из болота, возможно надо действительно расстаться, а возможно и нет и поработать над отношениями и тогда все станет отлично.

2. Как в примере с гаражом, девушку что-то не устраивает, но она решает сразу за всех, не узнав никакой истинной причины происходящего. например парень много работает и, соответственно, меньше времени уделяет ей, больше устает, меньше желания "веселиться" и прочего. А девушка почему-то считает это вот прям данностью, что просто он такой весь из себя человек, его не исправить, вот так ко мне относится, я ему не нужна, пусть живет как хочет. да почему? он может даже и знать не знает, что у тебя на душе. Работает много т.к. имеет определенные перспективы в будущем, или копит на что-то да причин миллион, нет, в то же время, причин, считать, что это вот такая его жизнь, которая наибольшим образом ему подходит. Он мог так 5 лет жить до тебя и 5 лет после твоего ухода, однако не видя проблемы, он ее и не будет решать, и даже задумываться от этом не станет. В этом случае надо проблему обсудить и донести, и конечно без того драматизма, что присущ этой теме, а просто по человечески, чтобы мужик не воспринял это как мозгоебство непонятное, а увидел проблему и захотел (или нет) ее решить, тогда и будет ясно, что делать дальше.

погоди, ты телку хочешь или мужика??

какое замуж, какое жениться... ей 18, ему 25. обоим рано о таком задумываться.
я через такое, как авторша, проходил, когда мне было 17...
драма, насыщенные цвета жизни, все дела...

нету ещё того опыта, который позволил бы взглянуть на переживаемое с других, более взвешенных позиций, вот и воспринимается всё в силу возможностей воспалённого воображения.

это всего лишь эпизод

Я вышла замуж в 17. И не думала, что это рано.

По моему у девочки просто подростковые закидоны. Поиск смысла жизни, приступ юношеского максимализма. Надо большой любви с прекрасным принцем, чтобы сразу и навсегда, как в сказке. А в жизни немного не так. Принц вовсе не принц .
Вот и думает она, что все не правильно.
А в жизни вообще как таковых правил нет, ты их сама себе устанавливаешь.

мужчину, но мы же говорили о том, чего бы ему хотелось бы кроме секса

неужели дело и правда в количестве мужиков?

Сама Независимость, во мне как раз и нет этой легкости, в действиях в общении и да, я такая себе не нравлюсь. А к твоему замечанию о том, что с дамой старше трудно справиться, так он справится с любой, с самой прожженной хищницей.
Дело не в принце, дело в "принцессе", потому что принимать качественные взвешенные решения я не умею. Сыграло свое и воспитание, где удобнее казалось роль забитого ребенка, скромного, да и окружение мое не отличалось смелостью, способностью ставить людей на место открыто и прямо.

Reineke Lis, ему все равно, спокойно и хорошо и ладно. Гораздо хуже, почему я не знаю ответ на этот вопрос, который он часто мне задает - зачем я с ним? Зачем? если он не может уделить мне нужное мне внимание.
Я могу сказать, что переживаю от недостатка теплоты с его стороны, но это не будет чистой правдой, основой. Я переживаю из-за своей слабости, трусости. И то, что создается внутри - противоречие - эго не хочет делать ничего, возмущается, ищет поводы сбежать от ответственности и с другой стороны я вижу свое поведение со стороны и оно вызывает отвращение. Скорее всего переживание вызвано этим.
Я пишу "Это правда", чтобы отрезать всякие попытки жалости как к нему так и к себе, всякие попытки думать - без меня ему будет хуже. Не будет. Он социально адаптирован, но может жить и вне общества и его устоев.
В каком смысле вы понимаете слово "нужен"? в плане пользования кем-то? надобности, использования?
я понимаю это как свободный выбор - "я хотела бы быть с тобой"

Тогда почему вы вместе. Что вас в данный момент объединяет? Только секс или есть что-то еще?

Сама не знаю, наверно просто так, поскольку любви нет да и не может быть ее без равенства. Уважение может, хорошее отношение. Я пониманию, психика сейчас расшатана у меня и тяжело даже самой себе это объяснить. Но по крайней мере это значит, что я не в иллюзии не в мечте.

Детка, ты бредишь. Смотри на жизнь проще. Хочешь быть с этим мужиком- будь.
Не хочешь? Напрягает? Уходи.
Хочешь разборк? Вынеси ему мозг и он сам тебя бросит!
Вот тебе мой совет: не заморачивайся сама и не морочь другим голову.

Ты не написала ничего о ваших отношениях, ни одной конкретной ситуации, все только о своем мозго*бизме распространяешься.
Такое впечатление, что ты загадочная мазохистка, требующая повышенного внимания к себе. Нашла любимую болячку и ну её публично ковырять с охами да стонами!

В жизни есть траблы пострашнее твоей мозговой недостаточности. И все, о чем ты сейчас загоняешься не сотит выеденного яйца. Нет у тебя проблем. Голову надо прветрить, вот и все.

Что вас, собственно, так возмущает? меня не устраивает поверхностное отношение к моей собственной жизни. Кажущейся вам драмы нет.
По-моему, вы из тех людей, чья эмоциональность не позволит пройти молча даже мимо тех вопросов, которые вам безразличны, обязательно нужно вставить свое слово))) просто так))

Боюсь проветрить уже не поможет...
У тебя, автор, в голове тараканов столько, что если выгрести их все лопатой, то ничего больше там и не останется. Только пустота. Ты уж извини. Прочитал все твои посты. Был в лёгком шоке.

У тебя есть руки, ноги, голова, набитая знаниями. У тебя есть физическое здоровье и красота, есть моложость и энергия. У тебя есть отношения с противоположным полом. У тебя вообще все классно.
А если хочешь более серьезных отношений к себе, то ты их непременно получишь.

Только надо не ныть "какая я особенная и несчастная, все живут не парятся, а я, наверное, тоньше всех организована и острее чувствую", не упиваться своей эксклюзивной душевной болью, а четко формулировать желаемую цель и шаг за шагом двигаться к её осуществлению.
Отметать все ненужное, выбирать только то, что приближает тебя к желаемой цели.

И мне понятно, что другого предположить нельзя. Человек либо терпит все в себе либо стонет, жалуясь на жизнь. Другое непринято. Просто делиться чем-то, желая получить хоть какую-то самую малую обратную связь тоже непринято. А принята некая "разумная" откровенность в определенных рамках.

Но я не жалуюсь, лишь констатирую факты - он со мной честнее чем я с ним. В этом я уверена, поэтому даже если мне что-то не нравится - нужно терпеть. Я чувствую себя неуверенной, и это не из-за него, но чем ближе человек, тем острее это чувствуется. Меня не устраивает мое поведение, мне не хватает множества качеств, чтобы вздохнуть свободно, чтобы быть полностью приятной самой себе. Это словно как дилетанта выкидывают на олимпийский марафон и неважно, что у него есть потенциал, давление резко обрушевшееся на него очень сильное и оно очень мешает. И несмотря на то, насколько большой потенциал заложен во мне и сколько правды на моей стороне, я все равно проиграю, к примеру, моей бывшей начальнице, да любому.

А в чем, собственно, вопрос, можно поинтересоваться?

Уверен,что она сама не знает)))

Вопрос прозвучал в моем первом сообщении в этой теме.

В первом сообщени, говоришь?

Да, вопросов для обсуждения достаточно и, возможно, кого-то тоже беспокоит подобное.

Так а вопрос то в чем?)

Здравствуй, Соня! В первую очередь позволь выразить восхищение твоим письмом! Прекрасное название темы, прекрасно ладный слог!
у тебя явно есть талант :) Чувствуется волна, которая детально передает твоё состояние в данной ситуации. Конечно, не все настолько восприимчивы, чтобы перенять чёткую гамму чувств и эмоций, отделив их от вмешательства разума, мыслей и сомнений. Поэтому не все ответы были дружелюбны и начаты с понимания. Твоё описание - зрение в корень. Да, ты написала свои выводы, но кто усомнился в том, что они неверны? а главное - зачем?
Что касается твоего вопроса: Скажи, ты чего-то боишься?
ответь на этот вопрос сама себе или напиши ответ здесь.
Если есть то, чего ты боишься, посмотри на эту ситуацию (которая страшна) со стороны. Как в кадр из фильма. Фильма твоей жизни.
Взгляни и скажи - что конкретно тебя в нем пугает?

Я могу твердо сказать, что сейчас у меня лучшая жизнь, с каждым днем сближающая меня с настоящим. Дающая мне силы и смысл.

Я боюсь наверно одиночества, мне не хочется быть одной, это будет тормозить меня. Но это не значит, что я предпочту быть с кем попало "лишь бы не одной". Мне нужно это состояние поиска, движения - это мой ритм. А про то, что не всем понятно это, так им это не нужно просто. Хотя они будут с бронелобой уверенностью демонстрировать свою прошаренность. Это веселит.
Меня якобы упрекнули в отсутствии конкретных фактов. Но разницы никакой. Я же сберегла их умственные усилия и время на неправильные выводы. Но им главное судить, только повод дай. Слаще ничего неизвестно. Это как училка в школе, возомнившая, что ее диплом с вышкой дает ей право оценками судить, что ее знаний в предмете достаточно, чтобы ограничить оценкой. Глупышка несчастная.
Некоторые смельчаки даже высказываются, будто голова у меня пустая. Мракобесие не знает границ.