Давно читал темы про МАТ на разных форумах. Очень сильно заинтересовала тема про МАТ на ютабчике, потому что там вопрос денег.
Вопрос лирики меня не интересует, потому что я против использования МАТа в СМИ.
Но вот смотрю зарубежные клипы VEVO, а там все МАТы порезаны и ваще даже невозможно слушать.
А открываю видео группы Ленинград - и все слова есть. Ну мне как фанату группы Ленинград приятно !
Но как-то не справедливо - Ленинград можно, а всем остальным НЕЛЬЗЯ !
Не буду называть группу , которая мне больше всего нравится. но у неё раньше было много МАТа, а теперь ничего. Причем моя самая любимая группа ничего не потеряла, а вот если у группы Ленинград не будет МАТа, то она потеряет.
И лично я за то что бы все музыканты пели, танцевали и делали концерты, не смотря на все мнения !!!!!!! Magic people Woodo People !!!!!!!



<!--media_s:aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PT
lqZ3hiUjdxR3Rj--><object width="640px" height="385px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/9jgxbR7qGtc&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="never" /><embed src="http://www.youtube.com/v/9jgxbR7qGtc&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640px" height="385px" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="never"></embed></object><!--media_e-->

Предупреждение за пост МАТа!

Согласен, мат нельзя рубить, если он в тему.

А Шнур меня искренне восхищает (хотя никогда прицельно его не слушал, не моя музыка). Отличный мат. И плюс он при таких скромных вокальных данных выступает с телками с академическим мега вокалом. Которые безусловно его вытягивают в плане голоса.
Плюс у меня целая гамма чувств, когда телка, закончившая 5 консерваторий (судя по голосу), херачит матом от души :)) Я прям сразу хочу ей вдуть :))

Вот, это кстати та же девочка, что на записи выше? Или другая?

Как всякий хищник, мат хорош лишь будучи запертым в определенную "клетку". К примеру, когда он заменяется литературными выражениями не в рифму, как это делает Алексин. Или когда используются фрагменты слов с похожим началом. Если нечто запретное станет обиходным, то оно потеряет всякий смысл.

Считаю широкое использование мата - прерогативой быдла.
Украинские кричалки на майдане о Путине - превращают их "рэволюцию гидности" в "революцию быдла". При этом быдлятина там от низу до верху. От пацанов с семками до министров.

От девушек мат не приемлю ни в каком виде.

Касательно Ленинграда и лабутэнов - это продукция для быдла. С дебильной примитивной музыкой и матершиной из уст девушки. Какой бы ни была распрекрасной девушка, имеющая такой набор ценностей и лексикон, я бы никогда не позвал на свидание.
Если девушка при мне позволяет себе крепкие выражения, то осекаю и культурно объясняю, что если она хочет быть желанной, хрупкой и оберегаемой женщиной рядом с сильным мужчиной, то и вести себя следует также. Иногда в виде стеба, в зависимости от ситуации.

В то же время, из-за популяризации данного шЫдевра, подобное поведение всасывается как норма.

KLOD Чем плох мат?

Чем плохи какашки?

Назови фекалии "какашками", "дерьмом", "говном" или как по грубее - субстанция на которую ссылаются будет та-же. А вот отношение к набору звуков - разное.

Это очень интересный феномен, в котором я лично еще не разобрался. Но могу сказать точно, что в разных культурах и языках мату придают разную степень серьезности и табуированности. Русский язык, из известных мне, наибольшим образом обосабливает мат.

Насчёт "лабутены - это продукция для быдла" - это же стёб над тупыми шкурами. Или я ошибаюсь? Хотя конкретно песня, лично для меня - полное говно.
Однако стёб в клипе, по-моему, неплохо получился. А по поводу матов - не вижу в этом ничего дурного. Это стиль Ленинграда. Хотя я не поклонник Ленинграда. Не люблю эту группу и всё что схоже с ней. Но мат здесь не при чём.

Однако, если быть справедливым, мне кажется, ты один из последних людей, который имеет право критиковать мат в творчестве Ленинграда, учитывая твою дотошную, "чреземерно-притерную" правильность, которая частенько переходит грань, между адекватностью (и здравомыслием) и шизофренической, унылой, скучной "клодовостью".

Критиковать Ленинград за мат - это то же самое, что критиковать Боярского за шляпу и усы, Земфиру - за то, что она ходит в джинсах и в кожаной куртке, известную в прошлом "Тату" - за (якобы) лисбийство и т д и т п.
Короче ты понял. Только не пиши мне в ответ снова свой шизофренический бред, про то, что "правильно" и что "не правильно". Это страшно скучно читать.

ты не понял. Я не про набор звуков.

Матершина использует генитальную тему явно не со стороны искусства.
Я спросил про какашки/дерьмо в качестве аналогии. Они могут быть даже полезны в качестве удобрения. Но вряд ли тебе захочется их видеть регулярно, или когда ты ешь. Тебе будет неприятно, если в бистро рядом с тобой станет бомж, который явно не пользуется туалетной бумагой. Он тебя вроде не трогает, но находиться с ним в одном помещении неприятно. И даже смотреть на него неприятно, если он будет поодаль.

Или, допустим, ты встретил эгсгибициониста. Он тебя не трогает и изнасиловать не пытается, а вообще решил шокировать проходящих мимо дамочек. Ты думаешь о работе, а рядом елдой размахивают.
Также и с матом. Кто-то воняет дерьмом, а у кого-то изо рта дерьмо.

Также мат используется чаще всего в уничижительной, унизительной форме. Оскорбить, унизить, опустить - Стало быть это и есть низкий слог для низших культурных слоев.
Я не критикую Ленинград. А вот пиар, которые устроили этому клипу с женской матершиной основные СМИ - мне совсем не нравится.

Quasar



Да, вот тоже немного позабавило это. Наверное когда он где-то краем видел\слышал Сяву с его "чё,чё, опа нихуя!" думал что это бог гопоты, а на деле это оказался обычный комеерческий проект, который сделал умный мужик с хорошим образованием и суть его и была в высмеивании этого всего.

KLOD



Тогда другой вопрос, с чего ты взял что мат это какашки, где это написано, записано, утверждено? Я вот так, например, не считаю и никогда не считал. Причем, у меня мат в семье был как раз таки полностью исключен, да в случае если молотком по пальцу :) дебилизм.

Написано и расписано выше. Это аналогия.
Еще раз для танкистов. Какашки, как и мат - сами по себе не плохи и не хороши. Но вот встречаться с ним даже ради пользы - неприятно.

Уровень образования и уровень культуры - не одно и то же.

Это уже субъективное восприятие. Согласно моему опыту, мат используется в 99% случаев не с целью оскорбить кого-то и слова матерные редко используются с изначально заложенным в них смыслом. Куевый - редко означает "генитальный", чаще "плохой". 3,14здатый наоборот. То есть связать эти слова с органами может лишь девственный детский ум, связать и смутиться. По этому мат отсеивают в эфире для тех кому еще не 16.

Можно легко обойтись без мата, согласен. В большинстве случаев, думаю, мат просто облегчает задачу выразиться, ибо если подумать то у каждого матерного слова 1000 значений следующих из контекста. Не нужно напрягаться и вспоминать верные слова. Это то, что называется "мат без причины". Но бывает и мат "в тему", где скажи ты фразу иначе и потеряешь 3/4 эмоций в нее вложенных.

Он полезен на стройке и на войне. В сферах деятельности, где требуется быстрая реакция, и нужно скорейшим образом донести определенную информацию. Что помогает предотвращению несчастных случаев.

KLOD

Мат присутствует во многих сферах. Матом можно поругать, обидеть, но можно и рассмешить, добавить перца, похвалить. Просто надо знать как и где применять, что к месту, а что нет. Ну как объяснить.... допустим почти все кого я знаю матерятся, но есть люди у которых это смотрится органично, а есть которые просто через слово вставляют и где надо и не надо. Но у тебя мы видим как всегда, если где-то, что-то, хоть как-то может быть плохо, значит всё, немедленно и безповоротно запретить.

Второй вариант, когда в каких-то нейтральных ситуациях, где мат якобы не к месту, приходится вставлять всяческие замены типа трындец, пипец, абзац. Но что в этом хорошего? это какая-то достаточно глупая ситуация.

Мат придает сильную эмоциональную окраску словам плюс резко сокращает фразы, но когда девушка "разговаривает" матом это перебор и режет слух.

То, что ты потерял смысловую связь - не значит, что этой связи нет. И даже Ты ее ощутишь, когда кто, то начнет матом выражаться грязнее, чем ты.

Смысловая нагрузка предыдущего предложения сразу понятна. А ключевое слово - "грязнее" дает объяснение почему лучше обходиться без мата. Мат - это грязь в языке.

Причем эта грязь может проявляться на разном уровне. Одна знакомая, светлый веселый и приятный во всех отношениях, человек - как-то сказала, что терпеть не может, когда говорят вместо поссорились - "посрались". Сказала, что прямо буквально представляет - что случилось с этими людьми.

При этом назвать ее ребенком или наивным человеком было никак нельзя.

Психолог о природе мата. хорошая статья, объясняющая связь Мата и неуверенности в себе. А также есть прекрасное сравнение с наркотической зависимостью

Вот все к чему мы в итоге и пришли, ни на секунду не сомневался что будет что-то вроде этого. Правильно, если где-то как-то есть связь с чем-то плохим, немедленно уничтожить, сжечь. Вот такой человек.

Клод, а Есенин быдло?
Вот пара его стихов:

Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, б*ядюга,
Ночью не пришла?
Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других е*ём!


Не тужи, дорогой, и не ахай,
Жизнь держи, как коня, за узду,
Посылай всех и каждого на х*й,
Чтоб тебя не послали в пиз*у!


ты вообще допускаешь мысль, что ты чего-то в этой жизни не понимаешь? Или ты Бог, а вокруг все идиоты?

Где ты это увидел, наркоман?

А ты, эти его стихи в школе изучал?
Или может они являются серьезным литературным достоянием?

Вот что пишется в биографии
Матерные стихи Есенина
У другого русского поэта Сергея Есенина до нашего времени сохранилось немного матерных стихов его авторства, так как, сочинялись они, как правило, спонтанно в пьяном кабацком угаре и после прочтения забывались. И всё-таки, в черновиках поэта сохранились некоторые произведения с употреблением матерных слов, которые, к слову будет сказано, были написаны автором в последние годы его жизни, когда поэт находился в глубокой депрессии с чувством потери смысла творчества и существования. Это приводит его к нескончаемым пьянкам, а потеря веры в любовь к постоянно меняющимся женщинам легкого поведения.

Обидная статья про неуверенность, да?

KLOD



У тебя все наркоманы, кто с тобой не согласен. А увидел я это в 100500 раз в темах про алкоголь, фильмах, отношениях.... да в любой где появляешься ты. Логика примерно такая, если есть в какой-либо теме что-то плохое, то это надо запретить, бороться с этим и т.п., если есть что-то хорошее - игнорировать, но прежде всего запретить! запретить, конечно не вот прям прямо пишешь. "давайте запретим мат". Вначале идут "научные изыскания" квазиавторитет говорит что "тема" это плохо, квазиученый доказывает что это "плохо", (теперь, когда все убедились в этом) можно приводить примеры из жизни, тут "тема" плохо отразилась на этом, тут на том, в результате все это мировой заговор, а еще не забыть добавить про то, что древние славяне (честь им и хвала) к "теме" никакого отношения не имеют, а следовательно (почему-то) и мы не должны.

Как это ты еще не начал публиковать статьи, что мат пришел к нам извне, кто там его принес, азиаты какие-то? и это должно быть так важно, я же такой древний славянин!

Не, только те, кто читают одно, а выводы делают ввиде нелогичной ахинеи. Вот как ты в очередном посте.
Клод пишет в теме про мат? Наверное хочет запретить мат! Что-то пишет в теме про отношения? Наверное хочет запретить отношения! Бороться с ними! Появился в теме про сходку пикаперов? Наверное хочет запретить пикаперов.

это "следовательно" - результат неведомых процессов у тебя в голове.
Кому-то нравится быть быдлом или похожим на быдло. Это его личный выбор. Успокойся. Сажать за это не надо. А вот нести быдлятину в массы -не нужно. Быдла становится больше, и это влияет на всех людей, живущих в стране.

Это также как закон против пропаганды педерастии среди детей. Сам закон не против педерастов, никто не сидит. Пусть долбят друг друга спокойно. Только рассказывать об этом детям не надо. Но западные сми и либеральные идиоты выставляют это как закон против свободы слова, и приравнивают к висилице за содомию.

Так и ты вместе с квазаром, увидев доводы, что что-либо может нести негативные последствия для человека в частности и общества в целом, начинаешь страдать либерализмом головного мозга, и поднимаешь знамя против тирана Клода.

Нет никакого либерализма головного мозга. Есть "шизофрения Клода", который знает как правильно жить (по крайней мере думает, что знает).

А если серьёзно, то пошёл ты н..й со своими правилами - что правильно, а что нет. Ты больной на голову человек. Просто психическая болезнь у тебя протекает в скрытой форме (не очень явной на первый взгляд).

Господи, как с тобой скучно наверное в жизни...Ты же абсолютно неинтересен, как человек. "Человек-андроид", научившийся профессионально пользоваться Википедией. "Человек-википедия" тебя можно иначе называть. Или "Второй Шелдон Купер из сериала "Теория большого взрыва"" (такой же катастрофически низкий уровень эмоционального интеллекта, однако у него это компенсировалось неестественно высоким IQ, в отличие от тебя)

Обиделися интеллигент

Вовсе не обиделся) Я же это по-доброму сказал в дружеском тоне. Просто смайлики забыл расставить)

Ну, тогда у тебя серьезные проблемы с пониманием смысловой нагрузки слов, которыми ты пользуешься.

На минуту вас оставил - уже "посрались"... )

Он первый бросил в нас какашками из своего горшка..)

Так Есенин быдло или нет?

Надо на спичках разъяснять?
Или ты считаешь, что "быдло" это пожизненное звание? Если человек к концу жизни опустился до скотского состояния, был ли он быдлом, в юности или в пеленках?

Быдло - устар., собир. рабочий рогатый скот.

всякое значение этого слова относится к животной стороне поведения. Стадо, свинья и т.п. Так или иначе обозначает низкий культурный уровень.

Когда человек напивается, то из-за отшиба мозгов и пробуждения инстинктов превращается в животное, начинает вести себя и говорить соответствующе.
Даже, если ты вчера был гением, а сегодня нажрался, то ты все равно больше смахиваешь на животное.

Вот и Есенин, нажирался, превращался в быдло, начал говорить как быдло, а так, как умел сочинять стихи, то и то, что из него вылезало - сумел складывать в рифму.

Спешу тебя огорчить - эти стихи не являются литературным достоянием и образцом гениальности.


Кто-то превращается в быдло под воздействием бухла. а кто-то является им и так. Обильная и постоянная Матершина позволяет быстро определить кто перед тобой.

Я как себе это представлю

Вспомнилось... Несколько лет назад познакомился с очаровательной девочкой в интернете. Такая вся из себя мимимишная, невысокого роста, с щечками, очень нежными чертами лица, огромными глазами и в очках. И первой ее фразой, когда мы встретились, была "Я так вчера пивасом набухалась блядь пиздец")))))))))
Должен сказать, ей такой контраст очень шел, и она делала это сознательно. И в целом очень умная и приятная девушка. Вот.

Кто-то матерится, чтоб выглядеть взрослее или умнее, или круче. Кто-то - для чего-то еще.
Мат через слово изобличает скудость мыслей. Но время от времени почему бы и нет, для усиления эмоциональной насыщенности повествования, например. Запретов нет.

А она такая в ответ: "Ну ты пиздец какой нудный..."

+1000

Мне кажется, , что говорить что-то девушке на ушко и объяснять на форуме тугоухим "квазарам и компании" надо по разному?

Ээээ

Ну ладно...
Квази, Ты же девочка! А девочкам мат не идет. иди сюда, озорник! Если ты будешь при мне крепко выражаться отшлепаю.
Я знаю, что тебе это нравится. Но для этого не обязательно материться!

Это я просто представил себя на месте девчонки, которой ты мог бы объяснять всё это:

Ты бы ещё ей ссылку на Википедию записал и дал бы на бумажке, чтобы она дома прочла, почему матом нельзя ругаться

Нет, ну я тоже не люблю, когда девушка постоянно ругается как колхозница, но я всё же не настолько категоричен) Если иногда и проскочит мат у девушки - ничего страшного не вижу. Мир не рухнет от этого. Она плохой не станет после этого. Главное, чтобы человек хороший был. Можно быть и интеллигентной гнидой, а можно быть отличным человеком, который ругается матом.

KLOD

Я почему написал, потому что в какую тему с тобой не войди, встречается какой-то набор штампов. В принципе он есть у всех и у меня в том числе, свой набор. Но вот почему от других людей они практически не бросаются в глаза, или там парочка каких-то. Стоит обсуждение тобой любой темы почитать и вот оно поперло, агрессивное продавливание позиции на любую тему.

Самое смешное, если весь этот бравый набор попробовать примерить на отдельно взятую группу людей, скажем, тот же пикап форум. Сидят себе пикаперы, цивильно обсуждают, где в каком кино бухло проплатили, как нам заговоры мешают жить, и все это разумеется без мата и не дай бог кто что скажет, закурит, и стаканчик опрокинет, сразу на лоб ярлык ему - зависимое и неуверенное в себе быдло.

просто я привык аргументировать свою точку зрения.
если бы я сказал "Мне не нравится" - ты бы так не возбуждался. Но это обсуждение. Поэтому я развернуто пишу )))


Рамки это не всегда плохо.
Есть много форумов и площадок, где мат запрещен в любом его проявлении. И там дискуссии ведутся вполне хорошо.
А есть Ютюб, где мат никак не возбраняется. Или новостные площадки, которым "хохлосрачи" на руку. И вот зайдешь почитать, что по поводу той или иной новости люди думают, а там дерьмище такое, что после прочтния - ощущение, что испачкался.
Реально на той же ленте.ру нет почти НИ ОДНОЙ новости, где люди культурно обсуждают ту или иную проблему.

Нет, ну это хорошо, что мы тут "срёмся", дискутируем и всё такое...А иначе было бы всё уныло и форум бы "затух" совсем..) Я иногда специально провоцирую Клода, чтобы развеять скуку на форуме. Но он, падла, не провоцируется иногда)

Что поделать. Взрослею.

Стареешь) Взрослеть уже поздно)

Век живи - век учись )

Все равно дураком помрешь ) (С)