Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Про порно
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Поговорим о пикапе
Страницы: 1, 2
George Karelias & Son
Давайте обсудим. Сегодня прочёл старый пост Gunwitch (это американский гуру-пикапер) и подумал, что прочитанное согласуется с моим опытом.

Так вот, пишет человек, что не надо мастурбацией заниматься, что вредно это для пикапа и в целом для отношений. Теоретическая база простая: ещё лет 10-20 тому назад мастурбация под порно не была нормальным времяпровождением для мужчин (нетрудно догадаться). Ныне это норма и отчасти потому, что куда не ткни - каждый горе-сексолог рекомендует со страниц какого-нибудь очередного дурацкого журнала, что мастурбация - это хорошо, что это не вредно, а даже полезно и тэ пэ. Конечно же, это невероятная чушь.

Потому что состояние "до" и состояние "после" - как небо и земля. Если "до" человек активен, то "после" наступает расслабление и лень (да что там, упадок сил даже наступает, некоторые засыпают). На первый взгляд ничего плохого нет - действительно, никто пока ещё не умер от этого - но снижение жизненной активности и пониженное содержание тестостерона никак не способствует развитию мужских качеств. Тестостерон - "гормон мужественности" - глядите пояснения на медицинских сайтах, кто не в курсе и кому интересно.

Так вот. Уровень тестостерона падает и это сказывается на усилиях. Возникает тенденция плюнуть на этот секс, не геморроиться, возникает также тенденция к компромиссу, пассивности. Настойчивость и целеустремлённость уже не та. С другой стороны, если понапрасну семя не разбрасывать по стенам, общение с женским полом приобретает новую остроту и результат (вещает нам Ганвич) не замедлит. Секс с женщиной, с другой стороны, увеличивает количество тестостерона. И при повторении процесса воздержание-усилия-секс с женщиной вырабатывается устойчивая причинно следственная связь, заставляющая искать партнёршу при зашкаливании уровня поступающих в кровь гормонов. И результаты этой выработавшей связи - это дополнительный бонус - не проходят мимо внимания женщин.

Отсюда - мастурбация есть зло. Зло есть зло, не будем строить иллюзий.

Источник: http://pufinest.blogspot.com/2005/10/gunwi...asculinity.html

От автора: мой личный опыт это подтверждает. Люди, сидящие вяло дома и строящие грандиозные планы в своей фантазии, если такие тут на форуме есть - возьмите на заметку. Ганвич считает (хотя лично у меня, так как я не Ганвич, немного обычно по-другому) - считает, что само состояние наличия порядочного количества тестостерона (что прямо связано с вышеописанным явлением) определённым интересным образом воздействует на женщин на физиологическом плане. Думаю, это есть :-)

P.S. Кстати, есть такой Горин (который о гипнозе), он советует мастурбировать перед встречей с женщиной, говорит, что это снимает "спермотоксикоз" и поэтому уменьшает зависимость от женщины, идёт в плюс (примерно так я его идею понял). ИМХО это чушь. Потому что в итоге, приложив определённые усилия, можно иметь в запасе некоторое количество женщин, которые решат эту проблему (если это проблема). А можно и просто потерпеть и заняться делом :-)
picova_dama
у тех, кто много ручками увлекается потом на девушек не очень стоит.
Максим Сырбу
у тех, кто много ручками увлекается потом на девушек не очень стоит.

Бред!
Начинает вставать на женские руки=)))))
picova_dama
(Maxx)
у тех, кто много ручками увлекается потом на девушек не очень стоит.

Бред!
Начинает вставать на женские руки=)))))


вот-вот, а на все остальное никак
Я Кролик!
Блин, как это? Вредно? чтож теперь делать. Я если дрочить перестану - кончать в минуту буду... Не успею даже кайф словить((((

По поводу не встаёт на девушек - бред! Спросите называется у меня...
Onami
Вред есть эстетический - головка сворачивается в направление кручения laugh.gif Это правда.
ЗлобныйКарлик
Для пикапа скорее вредна. Но давайте не будем забывать, что жизнь - это не только полигон для саморазвития/самосовершенствования/пикапа, как некоторым здесь кажется. :wink:
Destroyer
Не фига =) Я дрочу и нормально =) Половой акт продлевается,удовольствие партнёрши ещё больше доставляю,появляется хладнокровность,рассудительность какая-то,а вот желание знакомиться ещё больше прибавляется.
На эрекцию не влияет точно
Я Кролик!
Как не влияет - влияет! Она дольше!!
Freeway
То, что если долго не дрочить и секса не иметь, на девок бросаться начнёшь - факт. Вы когда-нибудь уезжали куда-нибудь надолго где нет баб и порнухи?! Вспомните ощущения... И различия чувстуются на физиологическом уровне. Не знаю как кто, но я чётко чувствую, что что-то меняется и ты реально становишься более злостным кабелём! Если хочешь оттрахать как можно больше тёлок, то онанизм - зло. Но вообще, я считаю, что рукоблудство иногда допустимо и может приносить пользу.
Экстрем
George Karelias & Son,согласен с написан.Дельно пишешь)
Пиковая дама,пора бы начать избавляться от своих мифов.
Кролик,если быстро сдался.То всегда можно повторить процедуру.
Dassa
мастурбация (чрезмерная) имхо - дело возрастное...
а так - возможно это и несёт негатив в адрес пикаперства...вот только я не пикапер, поэтому спокойно к этому отношусь...
Я Кролик!
Стопудово!!!!



Согласен - не бросать же дрочку ради пикапа!!! И, если люди делают это на протяжении столькизх веков - это не просто так. Значит так надо!
Russian Gadged
у тех, кто много ручками увлекается потом на девушек не очень стоит.

Стопудово!!! Проверено на себе =\
Всё просто: если у тебя нет девушки довольно долно - пистетц, тебя начинают возбуждать только визуальные образы. А девушка, которая не корячится перед тобой в разных немыслимых позах - ну и чё тут должно возбуждать? имхо, но на моём опыте было именно так.
Black_Phoenix
Долго думал, но так и не дошел, какое отношение онанизм имеет к пикапу. :roll: Дрочить иль не дрочить, вот в чем вопрос.... (с)
guitman
А я дрочу столько сколько мне хочется! Просто ходить постоянно со спермотоксикозом не очень то и эротично в те периоды когда нет девушки рядом! А когда сидишь диплом пишешь и стояк ловишь с мыслями.... это ваще писец!
А так подрочил и порядок! ;-)

А то что Пиковая Дама тут говорила о вреде! Это полная чушь! И в этот миф я давно уже неверю!
George Karelias & Son
http://www.gazeta.ru/kz/more_social.shtml
Onami
Бля, я думаю, что с таким подходом к жизни мы вымрем нахер. Или деградируем. Извините, за мат, но эти люди даже не читали о половом созревании. Какой секс в 12 лет? Механически может и быть, а физиологически? Организм не готов. Если человечество вводит какие-то ограничения, то это еще не значит, что все дураки, а мы умные нигилисты.
lithium
ОТВЕТ НА ПЕРВЫЙ ПОСТ.

я думаю, девушкам больше нравятся спокойные парни, с продуманными и взвешенными действиями, чем те которые носятся по улицам со стоящей писькой и бешеными глазками навыкате у которых зашкаливает уровень какого-то там гармона, которым только бы засунуть куда-нибудь и коньчить.
George Karelias & Son
(lithium)
ОТВЕТ НА ПЕРВЫЙ ПОСТ.

я думаю, девушкам больше нравятся спокойные парни, с продуманными и взвешенными действиями, чем те которые носятся по улицам со стоящей писькой и бешеными глазками навыкате у которых зашкаливает уровень какого-то там гармона, которым только бы засунуть куда-нибудь и коньчить.


ИМХО это не дилемма типа "или-или". Но я согласен, что сначала есть вариант, что будет примерно так как описал. Интересное получается, когда уровень гормона не проявляет себя таким образом. Но если это никому не интересно - хозяин барин. Так или иначе, этот момент часто упоминают многие пикап-деятели, поэтому-то я его и поднял. А с другой стороны, как-то трудно представить себе высокорангового мужчину, который носится с глазами навыкате и пытается "присунуть", так же как и который смотрит на картинки с тётками и дрочит. По-моему, такого явления нет smile.gif
Я Кролик!
Ну вопрос спорный, а почему бы и нет?



Ребят, любые крайности ни к чему хорошему не приводят, и думаю в плане мастурбации это правило тоже действует. :wink:
ReD
Дрочка абсолютно недостойное занятие. Во первых потенцию это все таки уменьшает - насмотрелся на порнушных куриц, а на реальную девушку потом вставать отказывается. Вроде и не такая она как там, по ту сторону экрана. Во вторых потому и сложно парням подойти к девушке, что "сил мужских" неосталось. Пиздец - это ж добровольное снижение тестостерона в организме, гормона из которого вся эта пресловутая уверенность в себе блаблабла и рождается. Итого Смелости не хватает, решительности, игра не стоит свеч, а результате - один сидишь на кухне пиво пьешь. А вот, если б не дрочил он с пару недель - и напористости бы прибавилось и агрессивности и смелости и силы, и вообще был бы не парень, а Энакен Скайвокер. :wink:

Да, спермотоксикоз мешает работать, мешает сосредоточится и тп. Ну так пойди и заширяй кого нибудь, это в конце концов твоя обязанность перед природой. :arrow:

А онанизм во все времена до прихода ебаной демократии считался стыдным пассивным времяпрепровождением. Если уж так хочется избавится от доминанты члена над мозгами, можете его отрезать. :cry:
Я Кролик!
Да а ещё во все времена, до прихода ебаного просвещения людей сжигали на кострах за их убеждения)))


Чтобы снизить так конкретно уровень тестостерона надо дрочить каждый день и не раз))))
Gero
Давно не занимаюсь этим, просто из принципа. Очень помогает напрягаться и искать себе девушку, а не сидеть как слюнтяй.
lithium
(Gero)
Давно не занимаюсь этим, просто из принципа. Очень помогает напрягаться и искать себе девушку, а не сидеть как слюнтяй.


мне гораздо легче общаться с девушкой когда у меня не встает при взгляде на ее разрез на груди в котором 3-4 размер. А не встает когда не хочется, а не хочется когда подрочил или потрахался. если ищешь девушку, значит потрахаться не с кем. Значит надо подрочить.

А то что это не эстэтично, из принципов..... я ж не на красной площади дрочу перед народом. я могу и девушке сказать что дрочил на днях. смешнее, когда мужчина с бешенными глазами и удивленным видом говорит: ДА ВЫ ЧТО! Я ЭТИМ НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЮСЬ! НИ-НИ! КАК ВЫ МОГЛИ ПОДУМАТЬ! а для нормального мужика в этом ничего неестественного нет.
lithium
(Destroyer)
Не фига =) Я дрочу и нормально =) Половой акт продлевается,удовольствие партнёрши ещё больше доставляю,появляется хладнокровность,рассудительность какая-то,а вот желание знакомиться ещё больше прибавляется.
На эрекцию не влияет точно


во! респект! я детства дрочил. и не мешает. и девки довольны.
Onami
2 cable
Да, онанизм однозначно снижает тонус. НО...у разных людей разный врожденный жизненный тонус. Если человека мастурбация делает СЛАБЕЕ(слабее СРЕДНЕГО), то ему однозначно надо отказаться от нее.

ЗЫ
А вообще неразумно распоряжаться психической энергией таким образом. По-любому.
Максим Сырбу
Во первых потенцию это все таки уменьшает - насмотрелся на порнушных куриц, а на реальную девушку потом вставать отказывается.

Какой богатый опыт у мальчика в 18 лет... Нихуя такого не будет!

Когда общаешься с девушкой, нужно думать ГОЛОВОЙ, а не яйцами. Если с этим проблемы - дрочить перед свиданием!

ПыСы: если бы онанизм был вреден, природа разместила бы писюн так, чтоб до него нельзя было дотянуться руками, ИМХО=)
ReD
(Maxx)
Во первых потенцию это все таки уменьшает - насмотрелся на порнушных куриц, а на реальную девушку потом вставать отказывается.

Какой богатый опыт у мальчика в 18 лет... Нихуя такого не будет!



ДА опыт богатый! И факт неоспоримый - меньше дрочишь - больше трахаешься. Или ты не согласен?

Когда общаешься с девушкой, нужно думать ГОЛОВОЙ, а не яйцами. Если с этим проблемы - дрочить перед свиданием!


Ну канешн. а потом у парнишки в голове отмазки типа: "Не так оно мне и надо", "ну не поцеловал, подумаешь, еще разок встретимся потом когда-нибудь" И ребята ведут себя как лохи.


ПыСы: если бы онанизм был вреден, природа разместила бы писюн так, чтоб до него нельзя было дотянуться руками, ИМХО=)


Ага может тогда и наркомания полезна, раз человек может себе иглу в вену засунуть или может самоубийство??? Я если до писюна нельзя б было дотянуться, то как его простите мыть?
Максим Сырбу
ДА опыт богатый! И факт неоспоримый - меньше дрочишь - больше трахаешься. Или ты не согласен?

не согласен!

Ну канешн. а потом у парнишки в голове отмазки типа: "Не так оно мне и надо", "ну не поцеловал, подумаешь, еще разок встретимся потом когда-нибудь" И ребята ведут себя как лохи.

А это уже его тараканы, а не физические потребности!

Ага может тогда и наркомания полезна, раз человек может себе иглу в вену засунуть или может самоубийство??? Я если до писюна нельзя б было дотянуться, то как его простите мыть?

Балбес! Сравнил ПРИРОДУ, которая делала свое дело сотни тысяч лет и болезнь общества, которая появилась совсем недавно.
Хотя эта болезнь с какой-то стороны нужна, чтоб устранять СЛАБЫХ из общества...
ReD
(Maxx)
ДА опыт богатый! И факт неоспоримый - меньше дрочишь - больше трахаешься. Или ты не согласен?

не согласен!


Ради бога...


А это уже его тараканы, а не физические потребности!


Называй как хочешь. Но. Парень хочет секса с девкой, но рисковать и быть посланым или опущеным ради этой цели не готов. А значит плохо хочет. А в результате он бегает за ней, не делая никаких шагов для сближения, боясь облажаться, пока девчонка не поймет, что он тормоз. Напор есть? Напора нет. Стыдно.

ИЛИ. Случай номер два - он на нее забивает, и вперед "ищи другую". Если и другая не дает - вперед "ищи третью". В итоге находит себе такую, что сама ножки раздвинет, а ему никаких усилий прилагать не прийдется. То есть шалаву. А что мешает трахнуть классную ценящую себя недоступную красавицу? Опять же нет напора. Плохо хочется...


Балбес! Сравнил ПРИРОДУ, которая делала свое дело сотни тысяч лет и болезнь общества, которая появилась совсем недавно.
Хотя эта болезнь с какой-то стороны нужна, чтоб устранять СЛАБЫХ из общества...


Во-первых научись общаться соответственно своему почтенному возрасту. Во-вторых по поводу СЛАБЫХ... Просто скажи сейчас одну фразу: "Онанизм делает людей сильнее". Не абсурд? :?
Винни Пух
Ну, с точки зрения природы, дрочит тот, кто недостаточно силен (умен и т.п.), чтобы найти девушку. У животных крутые самцы не онанируют (наверно).

То бишь, онанизм - это признак слабости. Поэтому, парень каждый раз как бы говорит себе "Я - слабак". А даже если нет, то психика воспринимает это подсознательно. С точки зрения НЛП, получается, что даже если ты НЕ слабак, но постоянно ведешь себя как слабак, то станешь таковым.

Вообще, я бы сказал так: если у человека с девушками проблем нет и он дрочит и ему пох*й, то пусть laugh.gif Это значит, что его установка "Я крутой и мне пох*й" - настолько сильна, что он даже может иногда вести себя как слабак, это ее не пошатнет.

А если парень девственник в 20 лет, боится "привет" сказать и у него установка "Я вонючий онанист, я сам себе отвратителен"- то с этим надо завязывать :arrow:
Максим Сырбу
То бишь, онанизм - это признак слабости. Поэтому, парень каждый раз как бы говорит себе "Я - слабак". А даже если нет, то психика воспринимает это подсознательно. С точки зрения НЛП, получается, что даже если ты НЕ слабак, но постоянно ведешь себя как слабак, то станешь таковым.

Хорошее ограничивающее убеждение! Кстати, знаток НЛП, эта фраза - хорошая яма... Каждый ра, когда ты дрочишь, она тебя делает все большим и большим неудачником...

Вообще, я бы сказал так: если у человека с девушками проблем нет и он дрочит и ему пох*й, то пусть Это значит, что его установка "Я крутой и мне пох*й" - настолько сильна, что он даже может иногда вести себя как слабак, это ее не пошатнет.

А если парень девственник в 20 лет, боится "привет" сказать и у него установка "Я вонючий онанист, я сам себе отвратителен"- то с этим надо завязывать

C этим согласен. Все зависит от того, ЗАЧЕМ ты это делаешь!
Винни Пух
(Maxx)
То бишь, онанизм - это признак слабости.

Хорошее ограничивающее убеждение!


А ты не согласен с этим? Конечно, я не говорю, что, мол, один раз подрочил и все - ты тряпка. Конечно, все зависит от причин. Но в общем случае, это именно так. Потому что это должно происходить с женщиной, и ты хотел бы, чтоб это было с женщиной, но почему-то вот не смог этого добиться. Не смог добиться - слабак. Не логично, разве?

А на знатока НЛП я не претендую laugh.gif
Максим Сырбу
(Az)
(Maxx)
То бишь, онанизм - это признак слабости.

Хорошее ограничивающее убеждение!


А ты не согласен с этим? Конечно, я не говорю, что, мол, один раз подрочил и все - ты тряпка. Конечно, все зависит от причин. Но в общем случае, это именно так. Потому что это должно происходить с женщиной, и ты хотел бы, чтоб это было с женщиной, но почему-то вот не смог этого добиться. Не смог добиться - слабак. Не логично, разве?

А на знатока НЛП я не претендую laugh.gif

Я не согласен с этим, потому что это убеждение меня тормозит. И я его поменял до того уровня, чтоб оно помогало мне по максимуму.

Помните что такое гибкость? Это не только умение менять модели поведения, но и умение менять ограничивающие убеждения.

Говорю только за себя: меня это ограничивает, по-этому я его изменил!

Не смог добиться - слабак. Не логично, разве?

Для тебя, я вижу, логично! Для меня нет!
Не смог добиться = получил афигенный опыт и возможность исправить свои косяки = стать сильнее =>
не добился = стал сильнее!
Это для меня!
shootthemic
Правильное убеждение еще и "смог бы добиться, если приложил бы больше усилий". smile.gif
cable
х.з. как вам, но для меня, мужик не тот который дрочит пока у него нет девушки. Нет - найди. Слабо? Зачем сразу на себя руки накладывать? smile.gif А
по поводу природы, Макс, она о тебе и так напряжение снимет.
Гость
Тут вот кака штука. Можно сколько угодно вдалбливать себе в голову, что "мастурбация-это нормально" "я дрочу воимя мира во всем мире" и т.д. Но суть от этого не меняется- ты мастурбируешь. А суть встраивания новых убеждений как раз в том, чтобы изменить свое восприятие реальности. Можно внушить себе, что жить на три рубля в день-это здорово, что доширак-это вкусно и что наш ковер-цветочная поляна. Но реальность сама от этого не изменится. А реальность это то, что мастурбация-это действительно расход энергии, которую можно было бы употребить с большей пользой. Нет, конечно, мастурбация-это не смертный грех, за который надо немедленно отрубать руки и забросать человека камнями, но встраивать себе какие-то убеждения ради собственного оправдания-увольте. Тем более, что животный инстинкт сидит в подсознании, а твои установки- в сознании. Они быстро сотрутся, в то время как инстинкт с тобой всегда. Так что, сделав виртуальный прыжок из "ямы убеждений", ты в нее упадешь еще глубще, когда сознательные устаноки улетучатся. smile.gif
Экстрем
Хотите смейтесь,хотите нет.Но после этой темы,руки расспускать я стал гораздо реже.
laugh.gif
cable
Экстрем, тебе респект smile.gif
Dassa
Экстрем! как ты там теперь?)) - тяжело?))
Экстрем
(Dassa)
Экстрем! как ты там теперь?)) - тяжело?))

Тяжело только в город выходить.Так и хочется без прелюдий,какую-нибудь...гм... вообщем девушку,мягко говоря жестко соблазнить,задрав юбку.Лето ё-моё. laugh.gif
Максим Сырбу
Но реальность сама от этого не изменится.

Для меня изменится именно реальность!
Что ты имеешь в виду под термином "реальность"?
А реальность это то, что мастурбация-это действительно расход энергии, которую можно было бы употребить с большей пользой.

Для тебя, возможно!
но встраивать себе какие-то убеждения ради собственного оправдания-увольте

Да, только вместо убеждения дрочу=развиваюсь у тебя будет убеждение дрочу=деградирую. Если тебе так лучше, флаг в руки=)
а твои установки- в сознании.

после этой фразы хочется сказать одно... Читайте книжки!!!!!
Установки, дружище, именно в подсознании! Если бы они были в сознании, то все было бы по-другому...
Они быстро сотрутся

далеко не факт!
Так что, сделав виртуальный прыжок из "ямы убеждений", ты в нее упадешь еще глубще

Ты из одной ямы перепрыгиваешь в более удобную. Если тебе удобно сидеть в яме, в которой мастурбация=деградация, сиди в ней=)

Кстати... а поллюции это тоже деградация?
Гость
Я тебе отвечу коротко, но на все и сразу.
Если ты такой крутой, что можешь менять свою реальность, то почему бы не вдолбить в свою голову, что дрочить-это предел счастьяи не следовать установке? Судя по твоему апломбу, тебе это как два пальца об асфальт. Тогда ты будешь счастливее того героя из анекдота, который проснется-вздрочнет, почистит зубы-вздрочнет.
Че ты изо всех сил бегаешь за девушками и тут на форуме зажигаешь?
А это вообще перл:
дрочу=развиваюсь
. Что ж, всяческого тебе развития. laugh.gif
cable
Макс, у тебя психическая травма, бросай рукоблудство. У тебя есть девушка? Поверь, что в глазах девушки это выглядит как "задрот, больной мальчик, ущербный и.т.д." Это не красит мужчину. Проведи эксперемент, поспрашивай у знакомых девушек их мнение.
Максим Сырбу
Макс, у тебя психическая травма, бросай рукоблудство. У тебя есть девушка? Поверь, что в глазах девушки это выглядит как "задрот, больной мальчик, ущербный и.т.д." Это не красит мужчину. Проведи эксперемент, поспрашивай у знакомых девушек их мнение.

у меня есть девушка, с которой я живу, с которой я счастлив во ВСЕХ аспектах, поклонниц дофига, я НЕ дрочу(разв е что изредка=)

Если ты такой крутой, что можешь менять свою реальность, то почему бы не вдолбить в свою голову, что дрочить-это предел счастьяи не следовать установке?

Есть вопрос экологии. Буду ли я счастлив? Нет не буду! Я счастлив с такими установками, которые у меня сейчас. И ты счастлив с теми установками, которые у тебя, и парень, который сидит и читает это тоже счастлив со своими тараканами. Вопрос изменения установок встает в момент, когда парень хочет изменить отношение девушек к себе, когда хочет научиться соблазнять, еще что-то... В этом случае нам поможет любая установка(может даже бредовая), которая приблизит к желаемому результату!
Привет!
(Экстрем)
Хотите смейтесь,хотите нет.Но после этой темы,руки расспускать я стал гораздо реже.
laugh.gif
+1 кстати

При чем разница заметна. Во время утренней зарядки стал гораздо меньше уставать и теперь гораздо меньше желания тупо просиживать штаны дома: хочется че нить сотвтварить креативное, куда нить податься или хотя бы курсовик доделать smile.gif
Onami
у меня есть девушка, с которой я живу, с которой я счастлив во ВСЕХ аспектах, поклонниц дофига, я НЕ дрочу(разв е что изредка=)


Я фигею, Макс ты какого х*я советуешь то, ЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ? И кому этого хорошо?
topreal
Когда кобелю делать нечего - он яйца лижет! )))

а люди так не делают потому что не могут )))

Как то на один порносайт зашел FUCKING MACHINE называется -очень познавательно ...блин)0 "Вершина человеческих отношений -половые извращения" Можно попробовать и в Электрическую розетку член засунуть
это уже кому как нравиться
А ваще собсно ВОпрос не очень понятен
МОЖЕТ здесь идет речь о мастурбации во время пикапаwink.gif)
-ЭТО БЫЛ БЫ НОМЕР !!!
если кто ньть пробовал напишите плз
Истребитель
Дрочить не плохо, если оно не заменяет реальный секс только!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.