Девушка для меня очень важна. Мне кажется, мы с ней идеально друг другу подходим. Я бы всё отдал что бы её не потерять. Мне 18 ей 20.История длинная. Для кого лень читать всё, читайте с десятого обзаца(он отмечен). Спасибо что уделили время. В канце есть супер_укороченная версия из которой ничего почти не ясно будет.

Познакомился с ней в кафе. Пересеклись взглядами – поулыбались, поподмигивали друг другу. Было видно что я ей понравился. Дальше я не стормозил и взял номер телефона. Встречались. Гуляли. Приятно общались. Часто был раппорт. Нам было комфортно и весело вместе. Постоянно повышал права доступа. Один раз была проверка: она начала рассказывать мне какая она сука, и вообще не знает любит ли меня или нет и как я её терплю. Я почувствовал что если встану и уйду(всё сводила к этим действиям) – то проявлю слабость. Сидел себе типа всё похуй. В конце выдал: «это нармально». Проверку прошел. Но свидания шли, а секса всё не было. Играла со мной в БД то дает себя гладить везде(через одежду), то нет, хотя особо рвения ко мне не проявляла.
Такая ситуация меня не радовала и я взялся уже что то делать. Купил три шарика с гелием и розу. Пришел к её дому. Прошел в подъезд через кодовую дверь. Поднялся на её этаж. Привязал шарики к розе. Блять. В воздухе не парит, но и похуй. Поставил на против её двери и позвонил на сотовый с просьбой выйти. На всё у неё К+. Ей дико понравилось. Постояли пообнимались-пососались. Я отчалил.
Важный момент. Когда я к ней пришел она сидела учила. По себе могу сказать самое херовое ставить якорь на чтении чего либо. Сидишь читаешь, позвонит кто-нибудь отложишь книгу, поговоришь, услышишь что нибудь приятное, берешься за книгу вспоминаешь об этом человеке и уже не до чтения. Откладываешь книгу, ебёшь себя в мозг, гонишь мысли, берешься опять за книгу и по-новой вспоминается человек. У многих так. Я на этом сыграл.
В мозг она себя проебала окончательно, т.к. с утра начались валиться романтические смс’ки. Вечером этого же дня мы встретились и пошли пить шампанское на берег реки. У меня был жуткий ресурс и меня пёрло. Сидели стебались. Бредогенератор тоже прёт. Место куда мы пришли просто супер крышесносное. Начал наращивать кинестетику. Она села мне на коленки лицом ко мне. Поцелуи, кинестетика всего. Проник под одежду(впервые) расстегнул лифчик, начал ласкать грудь, потом языком, она прётся. Расстегнул пуговицу на джинсах полез туда начал возбуждать там. Она начала стонать. Кончила. Хаты не было. Проводил домой. Вечером смс’ка: «спасибо что два дня подряд поднимаешь мне настроение».
На следующий день. Всё опять идет просто супер. Получаю истинное удовольствие от общения. Сосёмся. Глажу везде. Пошли в кино на «Поцелуй бабочки». Начал возбуждать под лифчиком. Лизать мочку уха. Соски. Она начала тихонько постанывать. И попросила прекратить: «Не издевайся надомной»(типа ебаться сейчас не получиться, а просто возбуждать не хуй). Проводил её домой и совершил косяк (а может и на оборот). На лестничной площадке я попрощался и собрался уходить. - «Я не хочу что бы ты уходил». Я сказал что так или иначе мне придется уйти. Она сказала что у неё уже все спят и можно тихонько пройти к ней. Но только если ничего не будет!(Вот сама ведь хотела, разве нет?) Гы-гы. Не было, пока смотрели фабрику звезд. А потом сразу же было. Начал раздевать. Единственная проверка: Мы еще так мало знакомы, еще не рано?(2,5 месяца!!!) – нет. Секс. Оделся. Ушел.
На следующий день я думал всё будет в ажуре. А вот хуй. Она мне не особа рада. Позже узнал что она пожалела, что так рана был секс. С прошлым парнем встречались до секса 6(шесть) месяцев.
Дни шли, не намека на секс – рано (это не проверка, у неё реальный камин был на эту тему). Затащил домой к другу, типа так посидеть. Там должна была быть куча народа. Это её успокаивало. Народ был в курсе моих планов и вовремя рассосался. Трахнул.
Уехала на две недели. После секса, когда она голая сидела на мне, я пообещал писать смс каждый день. Бля, с голой девушкой не возможно спорить. Пришлось писать. Писал НЕ в стиле «как я скучаю, люблю, прочее тфнская хер». Писал отч0т как прошел день, какие то шутки, прочий мусор. Без соплей и проявления значимости. Вообще никаких «Я тебя люблю» не было не от меня не от неё.
Она приехала на две недели и это были самые охуенные две недели в моей жизни. Мы только и делали что гуляли, ругались и ебались. В первый же день ОЧЕНЬ СИЛЬНО поругались. Вечером трахнул. Секс стал регулярным и достаточно качественным. Всё было просто отлично. Часто сама звонила и назначала встречи. Нам было классно вместе. Отношения пошли в гору. Всё супер. И тут случилась дикая херня.
ОБЗАЦ ДЕСЯТЬ!!!Провожаю её домой, зашел разговор об изменах и она мне выдаёт. «У меня есть парень». (Его не видела два месяца, сейчас его тоже нет и не будет до сентября)И это после ТРЁХ месяцев знакомства. Не было ни намёка на это. Я моментально ушел в минуса. Она тоже. Как себя вести в такой ситуации? Я показал что мне на всё по хуй. Шутил, стебался, не тени ревности или что меня это разочаровывает. В душе мне было гадко. Она сказала что его любит, а я просто как друг. Ещё сказала, что не хочет что бы мы с ней когда либо расстались. Хочет видеть меня всегда, хочет со мной встречаться, трахаться, прочее. Но его любит. Она сказала что мы с ним разные. Я весёлый, шустрый парень, страстный и хороший любовник, просто супер её умею заводить. Со мной можно классно оттянуться, повеселиться, я умею шутить, прикалываться, часто совершаю просто совершенно стрёмные вещи. А он домашний. Он не куда её не водит, ничего крышесносного для неё не делает, он умеет классно готовить, у него дома чистота и порядок, сам порядочный хороший мальчик, стирает, убирает. Короче с такими как я ебутся-развлекаются, таких как он любят и на таких женятся. Я вёл себя так что мне вообще это ровно. Если он узнает что есть я, он уйдет. Я сказал что не будут их ссорить или делать так что бы он узнал про меня. Ещё выдал такую метафору, не знаю правда толком зачем, просто я её когда то сочинил и она мне нравиться:
Однажды я сидел в каком то кафе(мы с ней познакомились в кафе). Сейчас я даже и не вспомню что это было за кафе, но это и не важно. Я что то пил и ел. Не важно что. Напротив меня за соседним столиком сидела очень красивая девушка мы с ней пересеклись взглядами и я ей улыбнулся. Она улыбнулась мне в ответ. Я сразу понял что понравился ей. Это было видно. Тогда я подсел за её столик и завязал разговор. Я не принужденно взял её номер. И понял что смогу запросто заняться сексом с ней в этот же вечер. Это было очевидно. Она сказала что сейчас у неё важная встреча, а потом она свободна. Я вернулся за свой столик и продолжил есть. Минутой позже к ней подсел парень с цветами, сразу было видно что он влюблён в неё. У них свидание. Я понимал, что я гораздо красивее этого парня, более уверен, более правильно веду себя с девушками. Я гораздо лучше его.(Тут она начала всхлипывать). Я понял что запросто могу увести девушку у этого парня. И тогда я представил себя на месте этого парня, что если бы я с кем то встречался и мою девушку увёл парень который был бы красивее и лучше меня. Как бы мне это было не приятно. Я знал что она его не любит и они расстанутся. Но я не хочу быть к этому причастен. Я вышел из этого заведения и стёр её номер из записной книжки. Больше мы никогда не виделись.
Она расплакалась. Постояли попиздили. Я сказал что не когда с ней не расстанусь. Она сказала что сама мне не позвонит. Если я захочу встретиться то должен позвонить сам. Я ушел.
Днём она мне прислала смс’ку типа, просто так, «Ты понравился моей подруге». Я прекрасно понимал что это не просто так. Позвонил встретились. Встретились, ситуация была немного неуютная, просто поздоровались без всяких поцелуев. Походили за ручку. Узнал что ночью она почти не спала. Плакала. Ходили гуляли, я вертел ей как хотел, т.к. она чувствовала свою вину. Гуляли по парку, там был какой-то праздник. К середине встречи мы даже практически забыли обо всём этом и просто наслаждались общение друг с другом. Я сказал её что вчера напился в хлам. Она обещала больше не плакать если я не буду пить.
Потом опять встречались по сценарию: сначала нам вместе неудобно потом всё класс. Кажется, даже секс был.
Встреча. Мы классно гуляли по ночному городу, нам опять приятно вместе, напевали песни, веселились. Я вел себя по хамски по отношению к ней(с её слов). Был секс на футбольном поле, потом отсосала на трибуне. Потом я пошел её провожать и спорол херню. Я показал значимость. Сказал что я ненавижу этого порня и немогу делить её с ним. Мне плохо от одной мысли, что она мне нужна. И что вообще мне очень плохо от это ситуации. У неё истерика. Что делать я даже не знаю. Она стоит и ревёт. Стоим мы кстати, на лестничной площадке. Пыталась от меня сбежать. Догнал. Не куда её одну не пустил. Сказал пошли домой(у неё никого). Завел. Она села на диван и рыдает. Она вообще пиздец не какая, ревёт, у неё дикая истерика, так жалко стало. И к тому же даже не знаю что делать. Думаю я уже на всё готов и другом быть и любовником и вообще расстаться, лишь бы он ТАК не рыдала. Сказал что никогда ни за что её не брошу. Налил валерианки ей. Начал с ней пиздить на тему музыки(она разбирается, это её очень интересно) что бы только хоть как-то отвлечь получилось. А может это валериана подействовала, мож я такой психолог охуенный, но я её разговорил. Она более менее пришла в себя. Мне звонит мать «срочно домой». Девушка всё слышит и говорит что не хочет что бы я ругался с мамой, она уже в порядке и типа пара мне кантовать с её хаты. Одну я её не оставил, и забив на мать. Заснул с ней в обнимку.
В последующий свиданиях развивалась просто сумасшедшая картина. Вот эта истерика которая была, не знаю даже как она сыграла – может как крышеснос, может как игла, может просто как дальше, а может просто она поняла что потеряет меня, а как только мы что-то теряем нам сразу этого не хватает – но! Она начала заявлять что любит меня. Уже не как друга, а именно любит и без меня она просто не сможет жить. Если со мной что-то случится, то типа сама тоже – кирдык.
И дальше отношения опять в гору. Мы встречаемся, гуляем, ебёмся и уже любим друг друга. Просто мечта. Но она опять уезжает домой на две недели(не местная типа). Уже шлем друг другу признания в любви и прочую тфнскую херь, хотя я пытаюсь делать что бы меня чуть-чуть не хватало. А вот пару дне назад я спорол про ужасную вещь.
Я ведь знал что не стоит этого делать. Знал что это плохо. Что мы поругаемся и к ничему хорошему это не приведет. Знал что так поступаю только идиоты. И вот ведь сука всё равно сделал. Я написал смс’ку, еби её душу мать. Смысл такой: Мне без тебя плохо, а еще хуже что ты мне будешь изменять и что его тоже любишь. И вообще, кто круче я или он? Она просила НИКОГДА НЕ ВКОЕМ случаи НЕ НАПОМИНАТЬ про второго парня. Т.к. его уже давно не видела(и возможно начала забывать) и любит его.
Результат вполне законный. Хотя я её не вижу сейчс, знаю точно(смс и созванивались) что у неё истерика и меня уже она толи ненавидит толи просто очень сильно обиделась, толи еще чего пострашнее. Что бы как то урегулировать ситуацию начал писать что я её очень люблю жду пр. Она пишет что по моим сообщениям видно что я её НЕ люблю. Звонил. Общались не долго. Видно что слышать меня она не хочет. Написал «Ты сильно обиделась?» Ответ «Я на тебя обиделась сильнее чем раньше- сейчас мне тяжело общаться». Ничего не ответил. Написала «Ты обиделся на откровения или дал нам время обо всём подумать». Что мне ей ответить?


Супер_укороченная версия. Познакомился с девушкой. Отношения развивались медленно. Общаться и проводить время вместе было взаимно интересно. Сорвал крышу и трахнул через почти 2,5 мес. После знакомства. Потом я узнал что у неё есть еще один парень, но повел себя вполне адекватно и показал что мне пох. Всё стало еще лучше чем было. Секс стал регулярным и более качественным. Её отношение ко мне улучшилось. Затем я проявил значимость и сказал что мне не приятно что я не единственный, начал ныть на тему как я её люблю и как она мне дорога. Она поняла что я готов уйти от неё и вообще влюбилась в меня. Всё стало еще лучше чем было. Секс, встречи, любовь. Но потом я ещё раз спорол такую же хуйню(хотя она просила не напоминать ей про второго парня, которого она не видела уже 2 месяца). И мы здорово поругались. Я сказал что она мне очень сильно нужна и проя,вил значимость. Кажется она меня разлюбила, во всяком случае любовных смсок не шлёт.






Она приезжает через три дня.

Как мне нужно себя вести что бы её вернуть? Цель – лтр, но только что бы я был _ЕдИнСтВеНнЫм_. Мне кажется мой последний косяк как холодный, протрезвляющий душ и от «любви» ничего не осталось. Дайте пожалуйста ОС. Где я вел себя адекватно где нет, в принципе знаю, но Ваше мнение очень важно. Что мне делать сейчас? Что писать в смс(звонить не получиться – у них там сеть плохо ловит)? Как исправить ситуацию?

В ситуации ничего страшного Особо не парься, а лишь подожди пару недель. Не пиши ей. Но запомни для себя одну вещь - никогда не напоминай ей об её парне. Дело не в нём, она его не вспоминает походу особо... она просто обижается на твоё недоверие. Да и ты сам, порой срываешься - не хватает тебе сил чуток, чтобы довести до конца. Поработай над этим.

Он умеет готовить, убираться, хозяйственный. Ну и ты стань таким же, проявляй заботу. Сходи в книжный и купи книжек по кулинарии, научись готовить. Только прибавишь к себе преимуществ

Что делать дальше? Не пиши ей, как я уже говорил. Необходимо заставить её о тебе думать чаще, чем есть. Если она сама напишет СМС, то отвечай не сразу... а спустя 4 - 5 часов. Содержание примерно следующее - "У меня всё ок. Занят правда немного" и бла-бла-бла. Никакого проявления заинтересованности в отношениях. Сам за это время учись готовить, придумай крышеснос (вы таки встретитесь же) и истреби в себе желание напоминать ей о другом парне

На её смс «Я на тебя обиделась сильнее чем раньше- сейчас мне тяжело общаться», ответил –
«Я не знаю будем мы вместе или нет, но я могу сказать что с тобой я провел лучшее время в жизни. К тебе я всегда спешил, рядом с тобой засыпал как младенец. С тобой мы легко понимали друг друга, я искренне радовался каждой минуте с тобой, я никого так сильно не любил и не кто меня так не понимал. И сейчас я чувствую эту любовь, соскользнувшая слеза тому подтверждение. Неужели всё это закончится? Люблю.»
Вот блин, смс’ка с НЛП прогрузом =), оставляющая чувство неопределенности. Кажется из-за суффикса л(прошедшее время). Она подумала что я её больше не хочу видеть, хотя она меня видет и хочет увидеться хотя бы в последний раз.

2 aspirin-cat
Понимаешь, я не могу совместить свою модель поведения с тем парнем. Это логическая ловушка. Я распиздяй-похуист - если я начну готовить, убирать, стану домашним - я не только уизменю своё Я - но и буду уже не собой! Я могу быть распиздяем ИЛИ кем-то ещё. Хотя я начал уже учиться готовить, но полностью стать домашним я не могу =(

Не нужно меняться, а просто поработай над чатью тех качевств присущих тому парню, и будет тебе счастье. А еще покажи что ты ей доверяешь,
а своими разговорами о парне том, только показываешь ей, что ты не уверен в ваших с ней отношениях, а этого делать не стоит...
помойму лтр с девушкой из другого города не очень хорошая идея.

Ты меня немного не так понял Нет конечно, я не призывал тебя разом перенять лучшие качества того парня. Это невозможно, так как ты не он и вообще вы разные априори. Он из разряда тех, кто будет в общем хорошим мужем, но с которым будет скучновато Тебе и не надо стать домашним. Просто например научись готовить ризотто И как-нибудь приготовь ей, обернувшись фартуком, постой у плиты. К+++ обеспечен - проверено. Просто добавь к самому себе что-то ещё. Причём даже не столько ради неё, сколько ради себя. Я думаю, что гораздо приятнее говорить - "Я могу!", нежели - "Я хочу!".

А пока же ты подобными СМСками растрачиваешь весь свой накопленный ресурс в глазах девушки. Скажем так, если будешь продолжать в том же духе - ничего хорошего не выйдет. Ты мне можешь верить, можешь не верить... я сам бывал в подобных ситуациях. Был ресурс, было внимание со стороны женщины... но произошёл косяк, мы немного поругались и я дал слабину. Звонил ей, говорил о любви, дарил цветы, совершал бесбашенные поступки, лишь бы вернуть её прежнее отношение. Но это бесполезно, таким образом трудно что-то вернуть... И я долго жалел о том, что срывался, о том, что не мог немного подождать, дать оправиться человеку. Да и самому от него отдохнуть.
Конечно, обо всём этом мне говорили люди - сделай так-то и так-то, однако я их не слушал... как-то мне казалось, что они несколько преувеличивают серьёзность ситуации. Единственное, я ни о чём не жалею - каждые отношения, есть опыт. Ты учитываешь ошибки, учишься чему-то, появляются какие-то новые идеи, мысли. Ты просто становишься уверенней и лучше сам по себе.

Обрати на это всё внимание. У тебя всё хорошо с ней получилось, но как я уже говорил, тебе малость не хватает выдержки для того, чтобы победить

Она тебя видит? Пусть видит! Ничего не показывай. Никакой озабоченности проблемой. Улыбайся, беснуйся... что хочешь. Но мины серьёзной делать не надо
Вашу "последнюю" встречу стоит немного оттягивать. Должно пройти время. Когда встреча таки состоится, вообще не начинай первым говорить про отношения... никак не касайся этой темы. Это малость выводит из колеи девушек Да и пойми одну вещь - у взрослых людей нету "последних" и прочих "предпоследних" встреч. Она ещё молодая и тоже надеется на лучший исход. Есть пространство для крышесноса...

Автор, из твоего описания видно, что ты плохо умеешь отличать важное от неважного (зачем все эти детали про то, как ты расстегивал джинсы и лифчик, и где она у тебя отсасывала?)

Насчет второго парня. ТЫ (!) должен был сказать ей "Не говори о нем при мне", а не наоборот! Он тебе неинтересен. Забей на него куй.

Еще твоя пробема в том, что ты не знаешь, чего хочешь. Зачем ты сказал, что не будешь их ссорить и не хочешь, чтобы они расстались? Метафора красивая, но зачем нужна была и она? Ты же хочешь быть с ней, а метафора об обратном, зачем было так путать девочку?

У тебя не было четкой линии поведения, четкой цели. Поэтому ты ничего и не достиг. Понял, что делать?

2 aspirin-cat
Да, ты прав. Я тоже думал на тему. Несомненно так и сделаю. Лишним, имхо, не будет.

2 Az
Во-первых, метафора показывает что я лучше и какой я охуенно справедливый.
Во-вторых, этим я показал ей что запросто могу от неё ути и сопли при этом пускать не стану. Дальнейше общение на этом и строилось. Я ВСЕГДА показывал что могу от неё уйти. На этом охуенно сыграл.

Думаю, здесь не надо слушать слова девушки, а думать головой.
Тот парень по описанию является "хорошим парнем" - а в таких женщины страстно не влюбляются. Уж тем более описаный перечень качеств не наводит о мысли о высоких чувствах. Кроме того, если женщина любит того парня по настоящему, она никогда как с тобой развлекаться не будет.
Поэтому в этой ситуации я больше вижу, что того парня она держит для "выйти замуж" - по качествам очень подходит,
а для души у нее - ты ("плохой ненадежный парень") - к таким они привязываются .
Думаю, если хочешь ее привязать полностью, надо дать ей надежду на серьезные отношения с тобой и показать твою надежность (не становясь "хорошим"), и совсем в этом случае не обязательно копировать качества парня, о котором говорит девушка.
Здесь, думаю лучше внимательно и ненавязчиво распросить про ее отца, какие качества у него она считает достойными уважения как у мужчины - и вот их попытаться применить к себе.

Аффтар - твой пост прочитал целиком, поэтому сил не хватило читать ответы...Возможно повторюсь, но выскажу своё мнение по всему этому поводу:

С парнем её это конечно ты зря...Вроде и сам понимаешь, а вроде и делаешь - значит не понимаешь...Пойми, когда ты часто с ней видишься, заполняешь собой её жизнь, окрашиваешь её яркими красками, играешь на чувствах, хорош в постели - ты для неё номер 1!!! а не он...Ты прав, гуляют с такими как ты - за муж выходят за таких как он! Но она ещё не нагулялась!!! А за то время, что она будет гулять с тобой - ты сможешь добавить себе тех качеств, чтобы смочь стать для неё единственным партнёром по жизни...Понимаю, что трудно осознавать, что в теории есть ещё кто-то. Но этот кто-то будет уходить на второй план, а в скорости канет в вечность. если ты будешь лучшим для неё!! Пойми - быть лучшим - единственный выход сейчас!!!

Ты думаешь это сложно??? ни капли не сложно...Ты просто должен ещё раз проанализировать - что ей сейчас нужно. И давать просто это...Это же так просто удовлетворять желаниям женщины, которая не требует с тебя миллионов, походов в ресторан, поездок за границу итд...Она просто хочет немного безумства, внимания, экстрима, романтики...И пока она будет видеть эт ов тебе - для неё будешь существовать только ты...а тот, другой, даже ежели и были к нему чувства - они пройдут, поверь, пройдут...Потому что такой тип как он (по крайней мере таким как ты его описал) - он будет хныкать и переживать, жаловаться и плакать, вместо реальных действий...

Теперь от прозаики к реалиям...Не бросайся сразу на неё по приезду...подожди первого шага с её стороны...Ежели в первые 2-3 дня его не последует - устрой крышеснос...можешь вывести её записками к тому самому берегу реки, где было шампанское и петтинг...игде ессесно будешь ждать её ты...Только не надо бросаться с цветами, подарками - пускай она какбы сама пройдёт путь до тебя...Пускай это будет смотрецца со стороны будто ты прост остоял себе и ждал - а вот искала тебя и встречи - она...

Серьёзное добавление к истории, про которое я забыл.

О девушке. Она общительная, энергичная, очень весёлая любит гулять, веселиться, петь, танцевать – я ей очень подхожу в этих вопросах.
О парне. Он конечно чмошник домашний, но некоторая гордость(независимость?) у него есть. Сказал что в случаи чего уйдет от неё легко и без сожаления. Как будет на деле хз. В нём она видит охуенную домохозяйку, которая будет любить и с которой можно классно жить.
Из этого отчётливо видно что подхожу ей я. Я дал ей безумства, внимания, экстрима, романтики – была куча крышесносов. Но его она тоже любит. Как вообще можно ЛЮБИТЬ двоих сразу?
Как-то после траха, лежа на кровати, мы с ней смотрели «Питер FM». В этом кине ситуация очень схожая. Есть девушка и мужик, на котором она собирается жениться, но дама свободолюбивая, весёлая, а ей будущий муж - такой как тот парень. Еще там есть весёлый, активный архитектор(главный герой). Смотря это кино, я на ходу вылепил метафору:
Этот парень не подходит ЭТОЙ ДЕВУШКЕ. Да, он классный будет муж, но с ним она не будет счастлива. Ей нужен ТОТ, ДРУГОЙ. ОНИ созданы друг для друга. С НИМ она будет счастлива.
После этого она меня обняла еще крепче и сказала что я как всегда прав(в наших спор, прав я бываю редко =( )

А конфликт и неразрешимость данной ситуации в том, что ей нужны оба.


Спасибо всем, кто комментировал. Я многое понял и определил дальнейшее своё поведение. Без этого форума я бы наверное её потерял. Теперь я отч0тливо вижу свои ошибки и недостатки. Ваши коменты всё еще актуальны.


Dassa, OM - особое спасибо. Вы уловили суть. Наши мнения совпадают. Так и поступлю. 8)

Как я понял, ей обходим не он а те чувства которые она рядом с ним испытывает. Думаю совет про то, чтобы добавить себе новых качеств здесь как раз актуален. Как только ты дашь ей эти ощущения, про него она забудет.

ну так в итоге-то ты надеюсь понял, с кем осталась девочка из Питер ФМ))...не будешь косячить и вспоминать про того парня... - будешь с ней...

Единственное, я думаю про чувства Автора -
про реально любимую девушку, как правило, не станешь рассказывать коллективу, как она "у тебя брала" - или это просто по молодости? :roll:

ИМХО просто не надо у девушки что-то выпрашивать, будь то секс или что-то другое. Такой вот косяк. Не хочет давать секс - взял, пропал ненадолго. Ну и так далее. Обрати внимание на этот момент, потому что часто кажется, что если ты доминантный в плане действий - лидер, физически можешь подоминировать (побить кого-нить), если у тебя есть здоровый эгоизм и тэ пэ - то всё, ты отличный. А тут есть ещё момент другой, более тонкий - незаинтересованность. Обычно как раз это сложно. Потому что если бы это было просто, откуда бы взялись такие слова - это моя девушка, со мной/не со мной, вместе/невместе и т.п.? Бывает, что даже при отсутствии этой вот доминантности, только за счёт незаинтересованности человек получает преимущество.

Вот, например, есть какой-нибудь сын богатых родителей, который без них и шагу не способен ступить. Вечера проводит в каком-нибудь кафе, не имеет ни целей ни особых интересов, кроме связанных с приятным проведением времени. Но девушки к нему стремятся, в том числе почему? Потому что если девушка что не так - сразу "до свидания", их же много, завтра будут новые. И это знаешь, работает. Даже если это "чмошник домашний". Таких типажей навалом, кстати - всякие художники-литераторы и прочая фигня, которая у женщин считается редкой и классной темой. Отметь.

Я так понимаю, ты мучаешься дилеммой - почему более правильные парни теряют девушек, а чмошники домашнии на них женятся? Отвечу: во-первых, материальный аспект, чмошник обычно материально девушку поддерживает, обеспечивает ей тылы. Женится на ней, какое-то жильё и т.п. И очень часто такой сожитель слеп и глух в плане отношений, поэтому личной жизни женщины мешать никак не может. А во-вторых, потому что "правильные парни" не понимают, как надо себя вести и начинают требовать верности, отношений и тэ пэ. То есть превращаются в "неправильных парней" с точки зрения женщины. А "правильный" парень не будет ограничивать свободу женщины и портить её самостоятельность, сам при этом не будет зацикливаться на этой конкретной даме. И в итоге обычно получается, что такой мужчина имеет выбор из таких вот замужних, которые с ним общаться очень рады. Это я тебе даю реальную ситуацию, без учёта вопросов морали и любовно-морковных теорий.

<-- Вот оно.

Так что я не сказал бы, что твоя девушка "разлюбила", просто ты стал на неё давить ("поднял про того парня"), одновременно показал себя слабым ("сказал ей, что сильно нужна"). Два в одном, а ты талантлив!

История продолжилась. Изменилась она самым кардинальным образом. Снова нужна ваша помощь. На этом форуме дают самые дельные и развернутые советы, имхо. Заранее спешиал фенкс.

Когда я писал вам на форум два последних обзаца, у нас с ней была переписка на счет второго парня, которую я не стал выкладывать Т.е. вы мне сказали не в кое случаи о нем не говорить иначе конец и получилось так что сначала я о нем поговорил(читай конец), а потом вы мне дали этот совет. Итак.
Она сказала второму парню что есть я и она меня любит. Парень предпочёл срулить нах. Ура.
И вот она приехала. Конечно же она обиделась, но и я не щелкал попросту, а начал восстанавливать отношения. И вроде бы всё опять не плохо. НО. Она опять уезжает на один день. Мы собирались встретиться, но она уехала. К тому же я был на взводе, плюс ко всему второй парень. Короче, я как закоренелый неадекват повёл себя глупо и начал критиковать её на тему отъезда домой(я думал она будет с ним, а мне врёт). Хотя она сама говорила что родители для неё на первом месте и ради них она кого угодно бросит. Моя фраза с мс «Как ты могла уехать, мы же договаривались» - в совокупности с прошлым косяком – убила все отношения.
В этом месте я обращался на разные пикап форумысоветом. Мол что и как делать. Дали умный, но не своевременный совет: не вестись на второго парня, как бы не было тяжело, и добавить себе нужных качеств(научиться готовить, показать себя готовым к серьезным отношениям). Заполнять её жизнь яркими моментами.
Дело только в том, что когда она приехала, ничего от любви уже не осталось. Нету уже у неё тех чувств ко мне, того отношения. Но я продолжал её добиваться и случилась такая фигня.
Пошли мы с ней в поликлинику, когда она пошла к врачу, оставила сумку и телефон мне. Я люблю смотреть разные модели телефонов. Крутил её мобилку, смотрел картинки и сам не заметил как зашел во входящие смс(на самом деле не хотел, как то само собой получилось). Там было много смсок от её парня. Я прочёл только две, из них стало понятно что они по прежнему встречаются. Попросил у неё объяснения. Она сказала что они действительно собирались расстаться, и встретились в последний раз что бы вернуть друг другу вещи… «У нас с ним действительно настоящая любовь. Мы так и не смогли расстаться. Он мне всё простил». Я назвал её сукой. Её это убило. Это был конец.
Проявив все свои способности переговорщика, я вытащил её на встречу, где позже пришлось проявить способности драматического актёра. Всёми правдами и не правдами я уговорил её начать всё сначала.
Сначала она даже целовала меня не хотя. Позже всё вроде даже потихоньку начало налаживаться. Я постоянно выдумываю что-то новое, вношу разнообразие в наши отношения, не ревную, вытаскиваю её на свиданки, делаю крышесносы. И вот уже всё более менее, но проблема в том, что наши отношения не постоянны, иногда всё хорошо, иногда нет, иногда звонит сама, иногда куй. Сейчас я чувствую себя номером ДВА. Тот парень он однозначно ей гораздо больше симпатизирует и у него больше очков. С ним она проводит больше времени, а мной только заполняет пробелы в её распорядке, между встречей со мной и с ним, она выберет его, в её мобилке я записан по имени, а он как «настоящая любовь»,я постоянно слышу фразы «я не смогу сегодня с тобой встретиться» а он такого не слышит. Когда то на его месте был я.(после того как она мне сказала про него… тогда и начались развиваться отношения). Девочка меня ни на что не раскручивает и не динамит. Ей нравится он, но и без меня её тоже плохо(привязанность?).
Помогите мне выбрать стратегию поведения. Как мне нужно себя вести. Я думаю если я не буду предпринимать ничего кардинального, а просто буду классным, не буду ревновать, то постепенно тот парень победит. Скажите что и как мне нужно делать?
Есть идея немного поссорить их. Этот парень совершенно не ведётся по поводу что есть я. Он не ревнует, не огорчается(потому что ему не приходилась ничего слышать обо мне), но как то были мы с ней вмести и позвонил он, и соответственно понял что с ней сейчас я. Парень поступил не адекватно и повесил трубку. Как думаете стоит повторить ситуацию и попробовать звонить/писать, когда они вместе?
Самое главное помогите с линией поведения и по возможности дайте ОС.
Моя цель, конечно, же ЛТР, но быть при этом _ЕдИнСтВеНнЫм_.
З.Ы. Особой значимости девки нет. После того как мы "начали всё сначала" я сделал свыше 200 подходов. У меня было две новых лтр, но не одна мне так не подходит как ЭТА. Мне нужно только она не потому что привязан, а потому что действительно мы подходим друг другу.
З.Ы.Ы. На самом деле я не надеюсь на советы кроме как банально быть лучше. Я сомневаюсь в правильности своего общения. Может стоит поставить её на место, быть жестче?

Парень, если ей нравится другой, но она привязана к тебе, то своими встречами и разговорами ты рано или поздно её достанешь. Ты её не должен возвращать, она должна вернуться сама, так что меняйтесь с ней местами: теперь она звонит тебе, предлагает встретиться, а ты не можешь. Только не надо никаких объяснений ей давать, просто не можешь, и всё, дел много разных.

Она ведёт себя так потому, что способна иметь вас обоих, не рискуя потерять. В твою задачу входит дать ей понять, что потерять тебя она вполне может, и тут она начнёт бороться за тебя (если любит), а второго парня пошлёт в игнор, чтобы не мешал.

Если всё так и случится, она начнёт за тобой бегать, то тогда уже начинай лепить её поведение, пресекай любую попытку встретиться с другим парнем, только по-деликатнее .

Мысль толковая, но с этой девочкой есть небоьшая проблемма. Она не поддаётся дресировке. Если делать ей дальше - она начинает ДИКО обижаться и по моему всё становится еще хуже. Если ей не писать/не звонить хотя бы два дня, она начнет писать /звонить в стиле "ты меня не любишь?" "я тебе надоела, ну и ладно". Если я пропадаю и не звоню, а потом ссылаюсь на занятость - то у неё вполне законный вопрос "У тебя не было даже дву минут что бы мне позвонить?"
Может я вообще не правильно "дальше" делаю?

Просто девушка ревнует. Если ты не пишешь/звонишь у нее сразу возникает мысль, что ты где-то с кем-то трахаешься. Такое очень сложно лечится. Своим ближе-дальше ты ничего не добьешься, только еще больше будешь ее злить. Я раньше был такой же ревнивый, хорошо, что вылечился. Дам совет, с такими людьми лучше быть откровенным. Сядь с ней и поговори на чистоту, что тбе не нравится, а и что ты хотел бы изменить в отношениях. Может помочь.

Турист
Поговорить о том что мне не нравится и что я бы хотел изменить. Как ты себе представляешь этот диалог? Расскажи пожалуйста подробнее. Цель и содержание беседы.


Я вижу это так:
-Знаешь, дорогая, мне не нравится что ты ебёшся со вторым парнем. Я бы хотел что бы ты его бросила и осталась со мной. Кстати, когда я пропадаю и говорю что занят, на самом деле я делаю это специально, чтобы ты за мной побегала.
Только стеб.

Турист, кажется ты суть темы не уловил, дело не в её ревности, а в том, что у неё второй парень .

Я всё-таки придерживаюсь мнения, что у девушки как раз таки и надо вызвать голод и ревность. Любые её "ты меня не любишь" можно утилизировать, пусть бесится. Естественно, будет казаться, что отношения портятся, но это нормально, надо только не перегнуть: лишить её общения на недельку, первые три дня она будет часто звонить, ругаться с тобой, потом сама пропадёт на пару дней, но вряд ли долго выдержит, и позвонит опять. Вот тогда ей надо "выделить время" на встречу, может быть поговорить на тему "меня задолбало, давай расстанемся", скорее всего она за тебя зацепится.

короче,
ситуация два полицейских - один "хороший и домашний" (её второй парень умеющий хорошо готовить), один "плохой и весельчак" (собственно HollyWood, который как-то назвал ее сукой, и вообще он деспот)...
епть, HollyWood, когда ты назвал ее сукой ты только прибавил баллов тому парню... когда устраиваешь сцены ревности, ты снова прибавляешь очки тому парню и т.д.

теперь про девочку... типичная стерва, которая имеет параллельные связи, однако плюс для HollyWood-а, что она до конца не знает кого выберет, и она так же до конца не знает кого не выберет! даже более того - она и не хочет никого выбирать... пойми это HollyWood. она очень хорошо устроилась и манипулирует двумя пацанами (типа: "ты меня не любишь?" "я тебе надоела, ну и ладно" - это типичный манипулятивный ход, и вообще это тебе надо её спрашивать) ... она никого не любит 100 пудов! только себя одну! естественно никакой женой она еще не хочет быть - это развод... как можно на такое вестись?
HollyWood ты сам то себя уважаешь? тебе самому не противно? ты что позволяешь ей? то что она обижается когда её воспитывают не дает ей право делать все что захочется. тебя не только не любят, но и не ценят.
она сильнее этих двух пацанов, т.к. они бегают вокруг нее, и ей не о чем беспокоиться.

-HollyWood, воспитывать никого не надо, заведи себе подругу запиши её в тел. книгу как "настоящая любовь"... и старайся этой стерве не звонить, и на ее звонки тоже иногда не отвечай.

если поставить ее перед выбором, то не факт что она останется с тобой после всего что ты ей позволил, твоя ценность = 0.

Окей, она дико обижается а ты что? Ты говоришь "милая, ты совершаешь совершенно неадекватный поступок! У меня просто (сломался телефон, не было времени позвонить,...) а ты уже на взводе закатываешь истерики. Разберись пожалуйста в своём поведении.".

Если бы ты закатил ей истерику как она бы поступила? Если бы ты закатил истерику уверенной в себе девушке как бы она поступила? А ПОЧЕМУ ТЫ ПОСТУПАЕШЬ НЕ ТАК?!?!

Так прочитал всю тему от начала и до конца.

Заметь когда девушка сообщила тебе о "любимом парне", ты описываешь эту часть отношений как "всё шло в гору", это ТВОЯ оценка отношений, девушка видила что ты счастлив, и тут она тебе выдает... Как красиво сделано, да?

Вопрос Форумчанам и Автору: Вот честно, даже и не знаю это они умные такие или это от природы? =)

Далее ты написал нам метафору(не хочу ломать чужие отношения, я мегаэкологичный), просто прекрасная метафора. Если на тот момент ты хотел "экзлюзива" поступать надо было как в метафоре. А не остоваться и ждать пока она там выберет.

У тебя изначально была линия поведения "любовника". Вот раз начал как любовник, то и получаешь(уже видимо получал) как любовник. То есть она отмазывалась от того парня, встречалась с тобой ради твоего прекрасного пениса. "И всё было в ажуре". А ты думал на пипаперских костылях дохромать до того, что ты будешь единственным? Не мне тебе рассказывать про то, что значит "пикап" и какая цель у пикапера.

Девушке, что ли плохо было с тем парнем? Она брала то, что он ей давал, получала удовольствие от общения с ним. Потом появился ты, начал давать ей еще кое что . Вот скажи, если она без зазрения """"совести"""", от вас обоих может получить всё что хочет, зачем ей что-то менять?

А то что она тебе "подходит" - то это результат применения женских техник обольщения не более того. У неё просто есть приемущество в над другими девушками. Это тоже самое как сравнивать гуру-пикапера, и простого 15 летнего парня, который даже и не задумывался над вопросом: "Почему жизнь так несправедлива?"(это я про себя в прошлом, ну в смысле я не гуру пикапер )

Поверь тот её парень тоже думает, что она ему "подходит" как никакая другая. Ведь это "подходит", наверно самый лучший ошейник для мужчин. Если она тебе "подходит" - тебе другие не нужны по определению. Ну сходил налево - всеравно к ней бежишь.

Эх.. болтаетесь у неё на крючке оба. Итак долгожданный сответ, как всегда банален. Слезай с крючка. Стань тем кем она не сможет управлять. Будет уважать. Будет ли она тебе изменять..? Ты вроде должен знать ответ. Ведь тому парню которого она "любит"(ебнуться можно где ж у нёё совесть?риторический вопрос), рога мешают в дверь пролазить.

И надо ли тебе такое счастье?

Вот так и живём. :wink:

Автор, тебе надо пересмотреть своё понимание, что такое отношения, что их развивает, а что их убивает, что вредит. Ты бегаешь за женщиной, ведёшь с ней переговоры, словно с государством каким-то. Заметь, в результате этого как раз женщина решает, будет она с тобой иметь какие-то дела или не будет, а ты и рад её благоприятному для себя решению. Это очень неправильно.

Тебе поэтому не надо ограничивать её свободу, а своё драгоценное к ней внимание выдавай дозированно, чтобы не перебарщивать и чтобы всегда получала немного меньше, чем хочется. Потом аккуратненько, начиная с малого, выставлять свои условия. Помаленьку, понемножку. Как с кошкой - если встанет на задние лапы, будет рыбка. Это медленный процесс. Его цель - выработать чёткую зависимость желаемого поведения и желаемого вознаграждения - твоим вниманием, самим фактом отношений.

Если честно, не понимаю, чего хочет автор. Секс? Он и так есть. Отношения? С ДЕВУШКОЙ, КОТОРАЯ ОТКРЫТО ЕБЕТСЯ С ДВУМЯ МУЖИКАМИ? На хера тебе такая?

Еслия пропаду на неделю то: Первые два дня она будетмолчать. На третий день будут смски или звонки, если их в игнор - то я уверен - то я уверен больше писать звонить не будет и уйдет в глубокий минус.

Если при встрече потом сказать "давай расстанемся", то, имхо, есть большаыя вероятность услышать "давай". Ей будет плохо, но она согласится расстаться. "ты первый это предложил - значит хочешь этого. Ну тогда пожалуйста" - знаем, плавали.




Ты предлогаешь расстаться или понизить значимость? Тык значимости как бы вообще нет. Этой девушке нет в моих мыслях, я не мечтаю и не с хожу с ума по ней, называя её самой-самой, я не собираюсь выпрыгивать из окна, когда наши отношения ломаются - всего этого нет. По своему характеру, мировосприятию, воспитанности - она мне нравится. В карту.




дельная мысль, теперь только так и делаю. Спасибо. :oops:




Во-первых, ты путаешь причину и следствие. Девушка сообщила мне про второго парня и я на неё забил. Сложилась такая ситуация, что она бегала за мной, она мне звонила, она вкладывала в меня ресурсы => она стала меня больше любить/ценить. Это дало толчек к развитию отношений.

Во-вторых. Ты прав в том, что, что-то она получает от меня, что-то от него. Имхо, если я она будет всё получать от меня, то зачем ей он?

А на счет того. что бы начать уделять ей меньше времени, как советуют многие - считаю размным.






Как всегда прав. Это я полюбому буду использовать. Срасибо.


Az
Отношения? С ДЕВУШКОЙ, КОТОРАЯ ОТКРЫТО ЕБЕТСЯ С ДВУМЯ МУЖИКАМИ? На хера тебе такая?
Это уже другой вопрос. Я ведь тоже не ангел в этом вопросе. :twisted:

Согласна с теми, кто разбирает не твое, а поведение девушки.
Во-первых, ясно, что ты для нее - НЕ лучший, иначе для нее не было бы выбора между вами. Если для нее нормально и удобно иметь двух молодых людей и чтобы они ЗНАЛИ друг о друге(а это уже неуважение как к нему, так и к тебе!имхо), то логичный вопрос - Оно тебе надо?
Да, ей и тебе хорошо вместе. Но если она так долго выбирает между вами - 100%,что НИ ОДИН из вас ее НЕ устраивает!...
Поэтому предлагаю забить на нее. Она вряд ли пропадет, я тебя уверяю, что там, где двое - у нее появится и третий, и четвертый...до тех пор, пока она не остановится на ком-то, кто ее во всем будет устраивать.
Поэтому серьезно над этим подумай. Писала в том числе исходя из своего и наблюдаемого опыта, с женской точки зрения.
Ревность - проявление твоей неуверенности в том, что ты - САМЫЙ ЛУЧШИЙ. Не сомневайся - и перестанешь ревновать. Ты - лучше всех. И если она этого не понимает и готова тебя потерять - тогда она дура и не стоит твоих мыслей.
Ее описанная реакция на твое Дальше - типичные Проверки. Пойми - ей УДОБНО иметь вас обоих и, конечно же, напряжет, если ты захочешь свободы от нее.
Если ты зациклился на идее ЛТР - а она! не хочет, отпусти ты ее - пусть будет счастлива, пусть и не с тобой. А ты, уверена, найдешь другую девушку, которая стопудово будет Лучше и у нее ты будешь Единственным!

ПОсмотри, что ты писал



Обрати внимание. КОгда она сказала тебе про парня. Это же тоже самое, что говорил Джордж тебе, она "вставила" парня (условие) в ваши отношения. Только представь себе насклько она уверена в том, что ты не свалишь. Конечно, после такого она за тобой побегает, но это лишь для того, что бы выстроит всё так, как она хочет.



Затем:
1)Когда ты начнешь, что-то требовать она легко скажет : "ты меня не любишь? ну и ладно..." и про себя добавить "куй с тобой, пойду к своему парню". Это тебя сразу ставит "на место".
2) Да хоть весь мир к её ногам. Если "за так" то неоценит ни тебя не весь мир.


Девченка научилась пользоваться тем, что у неё есть от природы. Просто заметь то, что не только ты устанавливаешь раппорт, но и она, также кинестетит как и ты и т. д. И поверь, она это делает лучше чем ты. и Эффект от тих дейстий тоже сильнее.



А ты в свою очередь хочешь что бы она стала для тебя единственной?

HollyWood
ежели ты сам себя уважаешь, и хочешь чтобы и женщины тебя уважали, то хлопай дверью. такой у меня был первый вариант, а потом я немного переформулировал его в медленный... да, медленное расставание.
однако я хотел бы еще раз тебе разъяснить про поведение девушки...
видишь ли в данном случае она занимается сексом с тобой не потому что любит, а чтобы привязать тебя.
теперь еще раз. сравни два варианта:
-ты меня не любишь?
-я тебя люблю (скучаю по тебе), а ты мне не пишешь не звонишь...
ясен хер что первый вариант манипуляция!
так отвечай ей также - не знаю, а ты меня?... траля-ля-ля...
короче, начни медленное расставание с чувством безъисходности и доведи его до конца...

"уже на всё готов и другом быть и любовником и вообще расстаться, лишь бы он ТАК не рыдала" попался на удочку эхх ты...

Я просветился...
Читая ваши посты и вспоминая что я когда-то читал про низкоуровневые манипуляции, всё же начал больше склоняюсь к мнению что я действительно на крючке. За это, несомненно, всем большое спасибо. Вы меня просветили(переубедили).
Девочка действительно пользуется двумя парнями и хер кого любит. Но я вас уверяю, было время, когда она просто немогла без меня.(этого парня оч. долго не видела) Она меня любила. Это было видно в её отношении. Не буду рассписывать как было всё классно, но поверьте, её любовь была видна.
Теперь собственно извечный русский вопрос "Чё делать"? Она пытается меня к себе привызать, не хочет потерять меня. Зачем? Я ей нужен? Тем не менее, что мне делать? Бросать её глупо - я останусь с нисчем. Показать ей что я слез с кручка и не видусь на манипуляцию? И что, она станет за мной бегать и опасаться потерять?

Вариант2: создать свою значимость у энтой дамы и уже потом беч с крюка. Если значимость большая, то будет пытаться меня вернуть. Если нет - куй с ней.

Ты определись HollyWood прежде чем разводить демагогию и прочую философскую логию с вариантами так как в ЦИТИРУЮ:

Вариант2: создать свою значимость у энтой дамы и уже потом беч с крюка. Если значимость большая, то будет пытаться меня вернуть. Если нет - куй с ней. --МНЕ КАЖЕТСЯ ЭТ НЕ ВАРИАНТ А НАБОР НЕИЗВЕСТНЫХ

Поэтому Пойми что ты хочеш четко для себя а то мне немного кажеться что ты интравертно романтичен по сути

Девушка эта однозначно пользуется Вами и получает Массу приятных пережеваний и ощущений мечтая при этом найти что то еще
И Вот по этому над разобраться что ты хочешь ?
Если бы ты был с ней настроен на моногамную связь то думаю что расстался бы с ней а если хошь поднять свою значимость у нее а скорее у себя то
настройся не на ЛТР а на восхитительное времяпрепроваждения с ней и поменьше думай и разговаривай об отношениях , мне кажется ты подвис
и если уж выясняешь ИХ то попробуй доводить это до накала (токо при личном контакте) -А ПОТОМ УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЙ СЕКС!
Короче - МЕНЬШЕ болтовни и больше кинестетики (кама сутры и всякие дао любви) почитай т.к. мужчины себя всегда считают идеальными любовниками
Ну и модель поведения конечно пожестче))) досуга разнообразного побольше и постепенно ты вытеснишь ЕГО и станешшь Primary и вот када бушь для нее самым самым тогда и БУДЕШЬ варианты рассматривать
в плане остаться с ней или пригласить для секса втроем ее подружку!

Всем спасибо.Флейм окончен. Тему можно закрыть. Девку послал ибо заебался заёбываться. 8)

=))))))
ура! теперь ты тоже красавчег как Будда!!!



ВСТУПАЙ В НАШУ СЕКТУ ПИКАПЕРОВ!