Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Плохое поведение...
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Поговорим о пикапе
The One
Наверное все здесь слышали как говорят, что если девушка "ведет себя плохо", то это нельзя спускать ей с рук, нужно "наказать ее" безразличием / поставить на место и т.п.
Но обычно когда девушка не делает то что парень хочет (кинестетика, поцелуй, секс), это просто означает, что он ей вообще почти неинтересен, либо он просто ее недостаточно предварительно "разогрел" для того, чтобы она захотела согласиться на его предложение... И в обоих этих случаях "наказывать" ее безразличием сделает скорее только хуже... И лучше на отказы реагировать либо стебом либо просто не обратить внимания и позитивно общаться дальше...

Но тем не менее, я очень часто видел как очень знающие люди пишут, что за "плохое поведение" нужно "наказывать/ставить на место"...
Кто понимает, о чем я говорю, скажите, пожалуйста, что это за "плохое поведение" девушки, которое нельзя оставлять безнаказанным... Опишите, плз...

Спасибо.
Bordosten
Нельзя оставлять безнаказанным то, что ты считаешь недопустимым.
light_and_shade
(The One)
Но тем не менее, я очень часто видел как очень знающие люди пишут, что за "плохое поведение" нужно "наказывать/ставить на место"...
Кто понимает, о чем я говорю, скажите, пожалуйста, что это за "плохое поведение" девушки, которое нельзя оставлять безнаказанным... Опишите, плз...


Мужчина - это как то по детски задовать такие вопросы!
вы когда регистрировались правила читали?????
все прекрасное и небходимое можно найти сдесь!
http://www.ardor.ru/seducer/
прежде чем задовать вопросы советую все перечитать лучше раза три!
пользы будет намного больше!
Bordosten
Драйв спс за позитифф
Пьер Обье
тупую непослушую тварь надо сразу пробить с ноги
На цепь, можно сразу на костёр
а если каждый раз пробивать с ноги, то все будет иначе
Лутше не кормить
Какие люди? Дядя вася и его кот мурзик?
Тр Тр Митя
что за "плохое поведение" нужно "наказывать/ставить на место"...
Лопатой по голове laugh.gif
The One
Хахаха, Драйв... Давай все вместе посмеемся... Юмор это конечно хорошо... Но можешь ты мне нормальным языком объяснить что "нетак" в моем посте? Можешь что-то по теме мне ответить или не можешь? Я задал абсолютно четкий вопрос, который для меня важен и серьезен... И прошу вас не флудить, а говорить по теме...
Максим Сырбу
если в ее глазах ты будешь слишком крут, т.е. она будет считать себя на много ниже тебя, то девушка может начать вести себя нехорошо для того, чтоб поднять свою цену. В этом случае "нехорошо" - это она будет делать Дальше, чтоб ты ее добивался. Это значит, что если девушка на много ниже тебя статусом, то этого лучше не показывать. Само собой, что парень должен быть выше, но если разница велика, то девушка чувствует себя некомфортно и набивает цену. Лечится простым Дальше, т.к. твоя значимость в ее глазах уже велика.

То, что ты описываешь, очень похоже на проверки, про них на ардоре много инфы.
Если девушку не заинтересовал, то действительно поведение ее будет не такое, каким тебе бы хотелось, но в любом случае она обязана уважать тебя.
The One
Спасибо, Макс... Очень исчерпывающий ответ... Тему можно закрывать...
Максим Сырбу
Драйв, ты себя хорошо чувствуешь?=)
Eternalko
Драйв, Тебя немного понесло smile.gif

Я думаю, Ты прекрасно понимаешь, что спрашивал The One. Мы снова упираемся в место, на котором закончили дискуссию про проверки)

Попробую разобраться, что бы для меня было «плохое поведение».
Плохое поведение каждый человек расценивает как то, которое ему неприемлемо. В зависимости от того как построены отношения, насколько хороши вы знакомы и вообще какие установились порядки можно судить о плохом поведении. Вот, например, если я встречу друга то могу легко сказать: «ах ты ж старый хрыч, как такого мудака еще Земля носит, как Ты дружище?...». Но если Ты скажешь такое своему новому знакомому или скажем преподу…. Совершенно глупая и даже неприличная ситуация.

Часто поднимается вопрос о встречах, опозданиях и так далее. Давайте немножко подумаем на тему. Мне не нравиться, когда кто-то опаздывает на встречи. Я сам человек пунктуальный, но поскольку часто живу в бешеном ритме, то могу и опоздать, но я всегда предупрежу об этом заранее. За 2 часа, например. И опаздываю не потому, что просто было лень уйти, недосмотрев фильм или еще чего. Нет конечно! Кто меня знает, тоже не опаздывает и предупреждает заранее, что и как. Это происходит по двум причинам.

1)Я сам ценю свое время. Другие люди начнут ценить твое время, тебя самого, твое внимание и т.п. тогда, когда сам отчетливо осознаешь свою ценность, ценность времени и так далее. Проще говоря— полюби себя сам. Но признаться тяжело любить гадкого утенка. Вот я просыпаюсь каждое утро, встаю еще неодетый перед зеркалом в комнате у себя и думаю: «Какой красавчик smile.gif». Но не все так просто. Чтобы себя действительно полюбить мне пришлось поменять свое телосложение. Регулярным трудом я из толстяка превратился в атлетически сложенного юношу. Характер с размазни, поменялся на характер твердо шагающего человека. Вот тогда можно любоваться, тогда и другие начнут любоваться, ценить, уважать и… завидовать. К сожалению, от этого никуда не деться. Нельзя занять какое-то более высокое положение, не наживая себе завистников или куда хуже врагов. Люди существа несовершенные.

2)Я ценю время других людей. Срабатывает самый простой механизм: «Ты мне, я тебе». Все просто, относишься к людям так, как хочешь, чтоб они к Тебе относились. Для исключений ( всегда какие-то идиоты найдутся) есть исключительные меры.

Это две очень важные вещи. Просто многое из того, что попадает под критерий «плохое поведение» лечиться как раз так.

Но как быть, когда общение только начинается? Иногда люди начинают «войну да маневры» еще до начала реальных отношений. Девчонки еще не поняли, что нехорошо опаздывать, не предупредив, а парень уже кричит о задетой гордости и так далее. Еще не начали общение, а парень уже ждет очередного подвоха от ни в чем неповинной девочки. «Давай может мороженного поедим?»— ААААА! Динамщица! И так далее. Просто ей захотелось скушать с симпатичным мальчиком эскимо. Потом она отказала в следующей встрече, т.к. была занята и не была уверена, что мальчик, который как-то жмотится нереально, хорош для нее. Но потом, она решает, что это так… один раз нашло, решает позвонить, договорится, но куда там…. Мальчик у нас не с пальчик… а с полноценное бревно!! Древесина так сказать! Он «дальше» делает. Девочка в недоумении решает забить на странного мальчика, а потом ее называют «сукой, блядью, тварью последней» и бьют бутылкой водки в чан ©

А где вроде проблема? В том, что девочка опоздала на 10 минут? Да нет, тут виноват мальчик, который каждое слово воспринимает как личное оскорбление.

Но это простые проблемы. Но ведь есть и более серьезные проблемы. Например, в более длительных отношениях. Обычно все ссоры от недопонимания. Каждый всегда во всем и везде стремиться к точке максимального удовлетворения. К точке, в которой ему или ей будет максимально комфортно. Вот любая ссора. Это простой передел территорию. Кто-то кому-то перешел дорогу, пошатнул мирок, в котором так хорошо жилось.

Если, как заметил Макс, девушка будет «ниже» тебя то, скорее всего, она не будет себя плохо вести, так как будет понимать, что ее цена «ниже» твоей и она побоится тебя потерять. Стандартная ситуация, когда один соц. субъект находится рангом выше другого соц. субъекта. Тот субъект, который «выше» сразу же становится объектом восхищения/ идолопоклонничества/ подражания и так далее и или тому подобное. Я очень сильно сомневаюсь, что девушка, которая найдет парня, который «ах-ах-ах» будет вести себя «плохо». Но это только при условии, что он не будет ее фекалиями при встречах и разговорах забрасывать. Тогда его высокий статус сыграет против него самого. Что позволено быку… Чем выше взлетишь, тем больнее падать. От себя добавлю, тем более яростно Тебя будут пробовать стянуть вниз. Пример— все известные люди. Какая-то певица неосторожно занялась сексом в гостинице, когда какой-то хрен сфотографировал ее с другого дома, и она же именуется как «прославленная шлюха». Ну куда это годится?!!

Про проявления. Плохое поведения не проявляется только в идеальном абстрактном вакууме. И то у меня есть сомнения… То, что Drive Alienn так упорно критикует, это именно эти меры, которые совершенно неконгруентны для самой личности, да и вообще очень часто являются просто полнейшим бредом, ахиней и просто неадекватом. Работает школьный прикол: кто-то громко кричит дурак, а кто-то уже готов драться, хоть это и не ему говорили. Когда человек еще не осознал что он НЕ дурак, не понял своей цены (если она есть, конечно…) то он будет на каждое «лох» оборачиваться и махать руками.

А вот как реагировать на «плохое поведение» я не знаю… Все, что я пишу, основываю на своем опыте и своих наблюдениях. Раньше на плохое поведение я никак не реагировал. Просто поджимал хвост. Сейчас со мной вроде никто «плохо» не поступает. Думаю, самый эффективный способ, это пожалеть этого человека публично либо дать ему понять, что он ведет себя как идиот/ дура. Взгляд в стиле: «Ты что, совсем мозгами рехнулась?».

The One, наказывать людей надо тогда, когда они действительно этого заслуживают. Например, напиши список того, чего Ты просто не потерпишь в отношениях при всех нюансах и обстоятельствах и только тогда «наказывай». Вот, например опоздание: девушка говорит что опаздывает, так как задержалась в университете. На «почему так долго» и «почему не позвонила» может быть два (или больше) типа ответа:

1)Прости пожалуйста, мне закрутили голову, я уже иду не сердись. == «Я виновата, прости»

2)Ну, я ж не виновата, что меня задержали!!! == «Сам дурак, сам виноват»


Вот второй— лично для меня неприемлем. Если мне кто-то такое скажет, сразу же получит замечание aka «наказание».


Мое мнение по этому поводу.
Eternalko
(Drive Alienn)
Нет нисколько. Просто форма жесткая. А ты всмотрись в суть.

Я про форму как раз и говорил smile.gif Суть понятна. Просто человек
еще вроде не в курсе что да как, а его так сразу... как кипятком :?
Дело каждогоsmile.gif

(Drive Alienn)
Ну это несколько забавно про время, когда звучит из уст подростков понимаешь? С незнакомым человеком ещё может сработать, потому что непонятно действительно, кто скажем ты чем ты занимаешься. А друг, который допустим знает что ты просиживаешь все дни в он лаин играх. Какой тут может быть разговор про ценность времени, если знакомый знает чем ты занимаешься в это время. И что это занятие гроша ломаного не стоит.

Ну, я говорил не только про время. Я более глобально. Я про
ценить себя. Если Ты себя ставишь так, что другие тебя ценят, то
они автоматически ценят твое время. Мне что-то трудно представить
ситуацию, когда бы я ценил кого-то и в тоже время не ценил его или ее время.
Дико! Время это составляющее единого
цельного образа. Его ценят не как само в себе, а как компонент.

(Drive Alienn)
Это все шелуха камрад. Характер и уверенность нарабатываются конкретными действиями. То есть у тебя есть конкретный успех в чем то, и ты под влиянием этого успеха начинаешь меняться внешне. В движениях, в взгляде. Конечно бывает по разному. И некоторые уверенны что, точно так же можно и наоборот. Да чуть чуть можно.... только кпд такой псевдоуспешности 20% от той, настоящей, что вытекает из действий.

Я что-то не понял, ты про меня говорил, или вообще. Если про меня,
то не пойму откуда у Тебя могут быть познания в моих достижениях\
действиях или их отсутствии? Подсматриваешь? :oops: А если
серьезно, то это не столько конкретные действия или успех, это
еще и куча других факторов. Например решительность. Человек
мог ни чего и не делать, но если ему представится возможность...
(The Age Date 5 Jun 1916)
"STUPENDOUSLY AWFUL SIGHT"
The skipper of the vessel which rescued the survivors of the Elbing declared the battle was an unforgettable, stupendously awful sight, like an earthquake at sea. Both fleets fought with the utmost gallantry, and the ships went down under a terrible fire, the heroic crews waving flags and singing the National anthems.

Ну вот скажи мне, зачем экипажу тонущего Эльбинга было петь
национальный гимн да и еще флагом махать? Может это я за крайний
пример взялся, но думаю, что человек может еще и не сделал чего-то,
но он уже полностью готов в любой момент привести задуманное в
исполнение. И не только задуманное. Я к тому, что характер не
обманешь. Твердость появляется не после поступка, а перед ним.
Иначе не хватило бы смелости сделать то, на что раньше бы просто
не хватило характера. А когда этой внутренней силы будет
достаточно, чтоб сделать поступок, то я уверен, что и внешне это
будет видно. Издалека.

(Drive Alienn)
Поэтому все то о чем ты говоришь, лишь следствие.

Я потерялся. Что я говорю есть следствием чего? Хотя думаю, я уже ответил.

(Drive Alienn)
Толково.

Спасибо.

(Drive Alienn)
Макс вообще о чем то не том написал. Как будто темы не читал. Так мало того что не то, ещё и не правду. Я удивился. Макс обычно дело пишет.

Я думаю Макс нам сейчас подробно объяснит, что он имел ввиду.
Думаю, мы его неправильно поняли.

(Drive Alienn)
Примерно так в них рождаются тупорылые термины вроде "проверка" "плохое поведение" "ближе дальше" "нег хит".

Ну, про это мы уже говорили однаждыsmile.gif Я все же придерживаюсь
мнения, что тупоголовых ничего не исправит, а вот умненькие
быстро поймут что к чему и разберутся, где неуважение, а где
проверка, где что и чего. Может объясняют не с той стороны, но
зато объясняют и есть результат. Так бы никто не объяснял.

И есть еще одна достоинство пикапа и многих терминов. Они
позволяют в легкой форме обмениваться опытом. Командная работа.
Eternalko
(Drive Alienn)
Ну так и я глобально.

Понимаешь, тяжело любить гадкого утенка. Если человек себя ценит,
ценит свое время, значит есть за что. Наверное, он занимается делом,
а не игрушками. Здесь меряется не только уже достигнутое, а и то,
что будет сделано в будущем. Целеустремленность. Организованность.
Активные действия. Вот ИМХО ключевые слова. А если человек стоит
на месте... Плывет по течению, то и отношение к нему будет
соответствующее. И в этом нет ничего плохого. Все люди разные.

(Drive Alienn)
Неа. Ничего само по себе не появляется.
Но есть отличная новость! Можно прикинуться твердым и уверенным... ненадолго.

Неа. Прикинуться.... Сомневаюсь. Я не говорил, что все вот так
взялось и с воздуха. Просто манна раз-- и все. Ты молодец. Можешь
пойти медальку шоколадную купить (apropo про шоколад, Вонка Тебе ИМХО
больше шел) и слопать как приз. Нет. Так только в кино. Но
понимаешь, чтоб человек сделал (разберем раз уже на то подходы)
первый шаг должно что-то в его голове поменяться. Должна родится
мысль, должен произойти бунт в сознании. Он должен оценить трезво
свою ситуацию и решить, что он НЕ может этого(подход) сделать. И... тут
что-то происходит. Начинают работать ранее незадействованные
участки мозга и он решается. Он решается выйти на улицы с целью
подойти, он решается подать заявление об увольнении, он решается
сказать НЕТ, он решается пойти на танцы, он решает заняться
спортом, он решает научиться чему-то.... Должна быть та самая искра.
Без этой искры-- никуда. Хороший пример-- Шварценеггер.
Несколько раз-- доктор философии, чемпион мира по культуристике,
известный актер, бизнесмен и губернатор.... Человек решался.
Конечно, я не спорю, что опыт, реальные действия это львиная доля
характера и так далее, но мне кажется, что перед успехом должна
зажечься та самая искра.

|Когда уже полность дописал вспомнил про это. Вот о чем я|
http://www.youtube.com/watch?v=1uVVGlVREmI

(Drive Alienn)
По твоему получается что человек сидит ничего не делает. Только умных книжек читает, да сам на форуме умничает. В итоге, через силу знания совершает характерные поступки. Причем характер его не основывается ни на каких действиях.

Ни в коем случае!

(Drive Alienn)
Взгляд, походка, позы, все дела. Это все следствие уверенности, а не причины уверенности. Уверенность строится на твоей вере в свою силу. Своя сила строится на конкретных победах. Нельзя быть уверенным в своей силе всю жизнь проигрывая. Нельзя быть уверенным в своей силе, перебираясь дворами, от угла к углу, в опаске как бы тебя не побили гопы.

Я про истоки этой силы. Чтоб сделать поступок, после которого можно
будет быть уверенным, надо что-то сделать и надо на это решиться.

(Drive Alienn)
А у нас получается, что читают как ведут себя успешные и уверенные и пытаются подражать шелухе.

У нас это где? Не понял. Вообще? Вообще никто ничего не делает,
в основном все сидят и умничают. Сотни раз наблюдал....
Eternalko
(Drive Alienn)
Ну зачем так категорично. Кто-то делает, а кто-то нет. Мыж сейчас тоже тут сидим и корки просто трем. Кто там знает, что мы делаем в реале а что нет.

Ну вот я сейчас сижу. Вместо того, чтоб книжку какую почитать, сижу
форум читаю :?
unnamed
лентяй :-D )))
Eternalko
(unnamed)
лентяй :-D )))

Взаимно laugh.gif
unnamed
мама говорит что я не ленвый а просто работаю дозировано biggrin.gif
я понять не могу почему стока народу не спит по ночам ? вам завтра что, учиться или работать идти не нужно ? :?
Eternalko
(unnamed)
мама говорит что я не ленвый а просто работаю дозировано biggrin.gif
я понять не могу почему стока народу не спит по ночам ? вам завтра что, учиться или работать идти не нужно ? :?

У меня до понедельника учеба не начинается...
И еще GMT+1. smile.gif
unnamed
ну не только ты. тут народ до утра сидит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.