Привет всем!
Зарёкся больше не писать на форуме. Долго я не создавал топики. Но скажу честно я не выдержал и не сдержал обещание перед собой.
Моё первое сообщение на форуме датируется - Сб Сен 03, 2005 12:21 am. Сегодня 2 октября 2007 года. Сегодня получил очередной отказ. За эти два года ничего не изменилось. Год назад я приехал в Москву. Мне уже исполнилось 23. После очередного отказа мне стало по настоящему страшно. Последнее время меня посещают очень плохие мысли. Когда я возвращался домой, и видел в метро приближающийся поезд я почувствовал тошноту и желание. Просто жалко родителей. Я встречался очень много раз. Брал бесчисленное количество телефонов. Всё тщетно. Я даже уже не представляю как это, когда ты нравишься. Минуты временной радости после очередного телефона или минут перед свиданием быстро проходят. Те шутки и весёлость при ней, это временно. Каждый раз я слышу ответ: извини, пожалуйста (я даже чувствую что ей просто жалко меня), но нам не стоит встречаться. Или у меня есть парень. Что то во мне отсутствует. Я знаю девушки нуждаются в парнях, но по какой то причине они не считают меня таковым. Я был наглым и мягким. Я был весёлым и грустным. Но всем просто жаль меня. Даже пикаперы из вашей тусовке мне на сходках льстили, откровенно льстили. Просто что бы хоть как то взбодрить меня. На самом деле это было по видимому враньё. Извиняюсь за то, что я всех грузил на сходках. Относился потребительски. С целью помочь себе, а не общаться. Некоторых из вас я вообще окончательно достал, поэтому я и не беспокою больше. Так как впечатление обо мне как о потребителе. Недавно на манежке когда познакомился с парочкой пикаперов не из этого форума, за моё поведение чуть не получил по бошке, они подумали что я начал издеваться над ними. Но благо мы разошлись без оскорблений. Я думаю, что моя проблема очень глубоко во мне. Я просто достиг некоторого уровня раскрепощения. Но это не изменило меня. В душе я всё тот же. Я перестал верить в пикап. Уж извините, но много я видел людей которые ничего не умеют. Но несмотря на это у них иногда бывает секс или какая нибудь подружка. Я могу иногда облажаться при знакомстве, а иногда даже могу удачно познакомится. Иногда при знакомстве даже целуемся (но это бывает редко). Одно не изменяется, после одной двух встреч они просто избегают моего общества. Я думал обратится к психологу, но всё откладываю. Незнаю возможно ли помочь мне .... незнаю. С каждым разом всё хуже .... ещё хуже. Иногда бывают приступы женоненавистничества. За то, что они всегда предпочитают настоящих парней. А предо мной лишь извиняются. Иногда я даже жалею девушек, что доставляю им такие неприятные чувства, когда после тёплого общения им приходится отказать мне. Они не хотят говорить мне правду. Они не будут рассказывать мне о своих желаниях. Им нужен простой парень, даже если он будет нелепо знакомится. Они нуждаются в парне. Я часто замечал, как они хотят других. Как они смотрят. Но это не относится ко мне. Даже если я нагл или агрессивен, они в упор не воспринимают меня как парня. Другие ведь мне тоже правду не скажут. Всё очень плохо. Нет, .... нет такой неуверенности в других делах. На работе всё идёт своим тихим но верным шагом. Зарплата не большая, но я учусь. В целом я доволен моей работой, бывает что иногда злюсь, но на самом деле место хорошее и для моего уровня знаний очень даже ничего. Положение в жизни не простое, часто выводит из себя, но всё это меня так не задевает. Меня задевает только одно. Моя не реализованость. Весь этот смех, дамские улыбки, это всё ложь. Иногда просто смеются на до мной. Нет, я никого не обвиняю в своей жизни. Виноват только я. Это чувство тошноты, последнее время. Придёшь домой и вроде как полегчает.

Я незнаю как быть?

Можно к профессиональному психологу. Судя по всему у тебя проблемы с нереализованностью) и траблы с кем чем ты себя представляешь. В Москве олно профессиоало так что пиши в личку могу подсказать пару контактов

Полно профессионалов быть не может.Полно может быть только бездарей)

Даемон мне рассказывал один человек с которым вы совместно мона сказать свиданку проводили о твоём поведении на ней.
Так вот из всего рассказанного я понял что ты не умеешь вести себя на свиданиях. Ты целью ставишь как можно скорее перевести общение в горизонтальное положение. Хотя на деле ты не делаешь первых шагов для этого. Ты ведёшь себя (по рассказам) застенчиво. Возможно я ошибаюсь.

Когда я первый раз увидел тебя на Манежке... ты ко мне подошёл со словами "Привет... это ты Snowwh1te" я подумал про тебя....(этому парню вообще ничего не нужно, он просто заряжен улыбкой, энергией и.т.д) и в голове я создал образ именно такой. Поэтому я не понимаю как ты можешь писать такие замороченные посты. Тебе всего лишь надо ещё позаниматся с тренерами по соблазнению, либо просить девушек на свиданку взять подруг) а с собой брать друзей. И после свиданки у них ОС просить.

Вот моё мнение человеку судьба которого мне не безразлична. Возможно я не прав и информация которой я обладал не совсем достоверна.

НА этом форуме у меня теперь вечная дилема: а стОит ли отвечать? Поймут? чаще я отвечаю себе, что не поймут и пишу в ЖЖ для френдов и более узкого круга людей. Позвони - встретимся, я отдохнувший. удачи

2 Автор.
Попробуй почитай Норбекова, "Опыт дурака". Отнесись к своим неудачам, как к болезням должно помочь!

to Drive Alienn:

> Я считаю: быть надо - проще.

Я незнаю ..... я незнаю как это ..... во мне нет такого вовсе

to snowwh1te:

Ты прав однозначно - на свидании я веду себя как ЛОХ!
Но при этом на тебя или другого человека, когда у меня есть настроение, я могу произвести "хорошее" впечатление, которое обманчиво. Мне НИКТО не верит, что у меня НИКОГДА не было НИ девушки, НИ подруги. Женский пол в моей жизни, как для парня, или даже друга - ВСЕГДА отсутствовал. Никто не мне верит, все думают что я прикалуюсь. А каково жить без девушек и секса ГОДАМИ! И как после этого быть ПРОЩЕ!?
Хороший совет что нужно кого-то с собой на свидание тащить, а не кого. Есть только три друга, только один в Калифорнии, другой в Лондоне, третий в Токио. А здесь никого нет, и вероятно .... не будет .....

to rivers0:

Ты несомненно молодец!!! Так как я тебя видел как ты общаешься. Но думаю что треннинг мне уже не поможет, так как на улице подойти мне раз плюнуть ....

Я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что просто текстовым советом мне не помочь. Так же я предполагаю, что другой человек мне не сможет помочь. Только я сам, но я ......... незнаю. НЕТ выхода. Я НЕ вижу его. Я НЕ знаю ДАЖЕ зачем я ПИШУ СЕЙЧАС! Сегодня мне она отказала. Она - ВСЕ. Я даже не представляю как может быть так что бы мне НЕ отказали. Я не представляю такую ситуацию впринципе. Я вижу множество пар, где девушки ласкают парней. В них есть то, чего нет у меня. Я не могу оставиться. Я вынужден искать, хоть и не вижу выхода. Я пробовал забивать на девушек, у меня получалось максимум на две недели. Но после сцены в кино или в метро или на лавочке, я осознавал что я себя обманываю. Я пробовал "быть проще" как будто у меня всё хорошо. Но я ловил себя на мысли, что я сам себя обманываю. ФАКТ - все предыдущие мне отказали. Были только несколько девушек - но они мне не нравились и дальше одного свидания не прошло............
............ я незнаю есть ли смысл того что я пишу сейчас .... есть ли смысл того что я делаю ....... если ли вообще смысл мне жить?

У меня даже нет уже конкретного вопроса, у меня нет сил его задавать. Я окончательно запутался в себе. Внешнее спокойствие лишь временно, это бывает не всегда....

Есть просто обычные парни, которых я вижу каждый день. У них всё просто ... я незнаю как это .....

Я никому не верю ... как будто я какой то не такой .... у всех что то за спиной

P.S. сегодня ещё один день

Афффтор, да ты просто зажрался, те все надо прчм на блюдечке с голубой каемочкой. Я тя виделе на сходке. Нормальный парень, все у тя хорошо, люди и поневзрачнее живут, встречабтся и не парятся, а ты мозг тока себе ебeшь х*йней всякой. Постыдился бы вроде не маленький, а такими мелочами себя накручиваешь до суицидального настроения.

Да тебе показали как подходить, брать телефон, общаться, ты видел , что ниче страшного нет, ну и у самого все получается, но дальше уже самому надо действовать, а не сссать и играть очком, почти уверен, что ты на любом свидании уже настроился на отказ и ждешь его, и даже если он не приходит, (т.е. девушке с тобой интересно), тогда ты сам провоцируешь, чтоб отказали, епт потомушта боиисси, дальнейшего продолжения, ........... да наверно тебе это и не нужно...... тебя радует созерцать свою никчемность и бесполезность..... ну есть такие люди которые все время плачутся, чтоб их пожалели..... Ты один из них.....

знаешь....мне тебя не жалко...... здоровый, нормальный мужик......но плакса и ссыкун...... не достоин даже жалости.

З.ы. если бы не видел тебя на сходке, то подумал бы, что ты бот.

Не совсем понял чем я так зажрался, полным отсутствием секса в течение N-ого количества лет???



Странное утверждение. Чего я точно не боюсь, так это продолжения! А отказ меня гробит! Снова и снова, даже не давая вздохнуть. Чем больше я стремлюсь, тем меньше получается, а обманывать себя "забиванием" я тоже не могу

Давай пересечёмся? Попробуем тебя замотивировать +))) Бери с собой деньги :-))) или очень ценные вещи))) :-))

стучись в ЛС!

2 Афффтор
Пи3дишь как дышишь, и сам наверное в это веришь.

Руки ноги есть, говорить умеешь, не импотент, не урод, хронических болезней нет, епт, ни понял где проблема или бап мало, (Скажу тебе по секрету одиноких, неудовлетворенных девушек, гораздо больше чем кажется. чесна, чесна, эт я сам проверил )/ так что получается ты просто ебeшь себе и окружающим мозги/

В чём замотивировать? Знакомство может быть вполне нормальным, а иногда даже хорошим. Это дальше дерьмо получается.
По поводу твоей хитрой идеи , а в случае моего успеха обратка идёт? :wink:



Я рад что это так. И сам в это часто верю. Но после очередного отказа, всё возвращается во круги своя.

Что бы было понятно о чём я говорю. По факту:

Баб много. Им нужны парни. Мне 23. Я не урод. Я не глуп. Я много знакомился. У меня никогда не было девушки, а все с кем я знакомился мне отказали (ЭТО ФАКТ). Было только несколько которым я реально нравился, но они не прошли фейс-контроль.

Друг мой, заведи себе пару подруг, с которыми ты будешь просто общаться.

Ты прав. Отсутствует вера в себя и свои силы. Ты себя не любишь и сам себя не считаешь интересным. Люди это чувствуют, особенно девушки. Если ты сам себя заведомо считаешь безнадёжным, то чего же ты ждёшь от девушек?

Пример. Магазин с огромной яркой вывеской - "Люди, здесь самые тухлые продукты (или отстойные шмотки)!!!" Кто туда пойдёт? Разве что - кто-то поприкалываться да поглумиться...

Понимаешь о чём я? 8)



А собой ты был? :roll: Какой ты на самом деле?

to Я Кролик!:

> Друг мой, заведи себе пару подруг, с которыми ты будешь просто общаться.

+1!

to Импаза:

По первому - логично!
По второму - незнаю кто я, где я, что я

Эльдар, цени то, что имеешь. Используй возможности. удачи

http://subscribe.ru/archive/economics.scho...1/22024426.html
законы 1,3-7 идиально подходят не только к деньгам но и к дувушкам Вполне возможно что у тебя в этом проблемы

Частично )))

Я прочитал Ваши сообщения, большое спасибо каждому за отзывы!!! Тема ещё не закрыта!!! Я просто завтра ещё раз перечитаю, по другому посмотрю. И постараюсь задать вопрос или сказать по существу, без флейма.

И всетаки я с драйвом согласен .
"аборты по телефону" не делают, и ответить что не так, только по постам на форуме тоже не смогут.

но по постам на форуме у меня сложилось такое впечатление, что он головой совсем не думает и следовательно продолжает наступать на теже грабли. имхо

Эльдар, почитай, перевел статью из рассылки Стайла, мне кажется, тебе поможет:
http://reineke-lis.livejournal.com/24797.html

почему некоторые парни лажают, а другие побеждают

Reineke_Lis, на форуме сейсАбж есть.

что ж ты не дал ссылку, если знаешь?

http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=6105

сейчас поздно уже

усраццо

Нашел классное объяснение на этот счет:


Для справки, ригидность - оцепенелость, негибкость вследствие тонического напряжения мышц.

Под панцирем имеется ввиду напряжения определенных мышечных групп, которые и сдерживают побуждения человека и в конечном счете "убивают невербалику". Считать, что все проблемы в голове - большое заблуждение.

Попробуй вести себя естественно, чтобы тебе было комфортно.
Поменьше думай о том, как именно вебя вести, чтобы соблазнить девушку.
Попробуй не ставить себе цели найти любовницу, а просто пообщайся с девушкой..

Это одни из редких здравых советов!!!!!!!!!!

Я создал эту тему Вт Окт 02, 2007.

Я понял Ваши советы!!!

НО ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, ОПЯТЬ НЕПРОБИВАЕМАЯ СТЕНА НЕУДАЧ!!!!!!!!!!

К доктору, к доктору, к доктору *эхо, затихающее вдали...*

Даемон, ну и что толку, что ты берешь только те советы, которые нравятся тебе? Лечение не всегда нравится больному, хочет он этого или нет. Подумай головой - у тебя серьезная проблема. Как ее могут решить всякие Кролики, Онами и прочая братия с интернета? Профессионалы - вот твой выбор.

ЗЫ
Чувствую я, что ничего ты не понял. Попробуй перечитать и десять подумать.

>Попробуй вести себя естественно, чтобы тебе было комфортно.

Глупость абсолютная. Точнее, не глупость, а бессмыслица, которая никому не поможет. Если бы человек мог бы вести себя естественно, то он бы так и делал. Да, да, делал бы без всяких там советов с пикапфорума. Если же он зажат и никак не проявляется, то он не может просто вот так свободно отказаться от своей модели поведения.

Люди в большинстве своем знают, что и как им делать(соблазнить в т.ч.). И смысл советовать им то, что они и так знают? Проблема только в том, что по определенным, а главное и непонятным(для них же), причинам эти "проблемные" люди не могут совершить то, чего они хотят(например, рассслабиться и действовать спонтанно и раскованно). То есть, существует в их личности тормоз, некая сила, которая они чаще всего не ощущают и не хотят признать ее существование. Они говорят, что все нормально, однако нихрена у них не выходит. Особенно это относиться к отношениям с другим полом.

по-моему эти здравые советы похожи на "сделай так(скажи А, потом Бе) и жди халявы(волшебства)"

Чёрт возьми, ты прав стопудово!!!
И ЧТО ЖЕ МНЕ ДЕЛАТЬ? (НА ЭТОТ ВОПРОС Я НЕ ЗНАЮ ОТВЕТА ДО СИХ ПОР)

У тебя есть деньги на проституток, однако, у тебя нет денег на психолога, который мог бы тебе помочь?

Я вижу только три выхода для тебя:
1. Ты обращаешься с специалисту. Возможно, ты ошибешься, поскольку хороших врачей мало.

2. Перестаешь читать пекаб-литературу и начинаешь читать серьезные книги по психологии. Хотя, это едва ли тебе поможет, поскольку мало кто вылазил из своего "болота" самостоятельно. Могу тебе посоветовать пару хороших книг. Лоуэн "Депрессия и тело" и "Радость". Они везде валяются в инет-библиотеках. Возможно, ты воспринимешь их позитивно.

3. Живешь как жил - пикапишь, тебе отказывают, постишь свои проблемы и печали на форумы, получаешь ответы и заново. Через лет эдак сто, ты спонтанно решаешь проблему своей личности. Ну, или не решаешь.

* * *

Демон, честно говоря, у меня схожие проблемы. Ну, если ты спросил, то есть у меня некоторые соображения, которые 100-процентно верны, но результатом на личном опыте нет, к сожалению.

Начнем. Буду сопровождать цитатами ради удобства.

Например это:


Видишь ли, как ни странно для тебя, агрессивность(в позитивном смысле: как качество человека в целом) практически равна привлекательности. Если тебя еще никто не воспринял как привлекательного мужчину, то следовательно твое поведение настоящей агрессивностью не отличается. Фактически, ты не знаешь, что это такое "быть наглым или агрессивным".

То, что ты делал - это "рычание бумажного тигра"©Протопопов. Бумажного, потому что факт остается фактом - у тебя ничего не выходит.

У тебя такой характер, что порождает какие-то проблемы и мучительные конфликты. То есть обязательно нужно что-то менять в себе. И всегда, подчеркиваю, всегда, приходиться рубить сук, на котором сидишь.


Что именно нужно "рубить", я не знаю. Я не врач, чтоб ставить тебе диагнозы. Нет диагноза - нет лечения. Кстати, по-моему, я тебе в личку писал, или от Onami, или от Зонтика. Вопросы всякие задавал про тебя, про твое телосложение. Ты мне так и не ответил. Вот ответишь, тогда и поговорим.

Шоб немного сдвинуть твое мышление:

Недавно начал читать книгу Райха "Сексуальная революция". Райх - первый человек, который употребил термин "сексуальной революции". И писал он весьма интересные вещи.

Девушки все-таки очень проницательны!!!
сама с себя фигею.
сори за оффтоп.

Автор: лс

И мне! (похожая поблема). Вот только текст чуть измени.

Но ты ведь даже не знаешь что там написано!!!

И что?

это уже не актуально, вот что.

-1

Ха ! не верю !

+1

В чём эта ваша проницательность?)

Быть, как заметил Драйв, надо проще. Я счас скажу большую крамолу, но весь теоретический пикап, а равно и практическая психология, - чистое шаманство. Казалось бы, что с того, что шаманство, работает же! А вот вигвам! Есть у него огромный недостаток. Нет в этом шаманстве "фильтра", нет средства отделить необходимое от вторичного. И в результате, любая книга, любой совет, любая техника составленые по таким шаманским теориям неизбежно задевают нечто, что задевать не надо.

Вот есть такой профессор Литвак, книжки пишет... Читали? Прониклись его методом решения сексуальных проблем? А что, тоже метод, по крайней мере для некоторых. (Метод очень простой, - все попытки решить сексуальные проблемы объявляются стремлением хитро отлынить от Настоящей Достойной Цели, - зарабатывания десяти миллионов, получения Нобелевки, постановки мирового рекорда и т.д. Через энное время такой терапии противоположного пола в жизни больше не становится, но жалобы проходят. А и в самом деле, фигня эти телодвижения в сравнении с мировой революцией... Ладно, нюансы там есть, но в общих чертах, - чистая правда! )

И ходят по миру клоны Литваков, Козловых, Гриндлеробандеров (или наоборот Бандерольгриндеров? А, вот Бандлера с Гриндером!), Джеффрисов... А уж Фрейд вообще себя обессмертил буквально, Жив вечно в своих меметических клонах. А кто не хочет становиться чьим-то кло(у)ном, - тот редиска, неэффективно он мыслит, неэффективные у него убеждения. Культы личностей плодит такая теоретическая база...


По поводу текущего депрессняка, - знакомо, бывает. Как-то полгода утверждал что секса на самом деле ни у кого ни с кем нет, это всё глюки, фото и видео подделаны, а детей приности аист. На полном серьёзе, да, в 20 уже лет... Не так давно громко требовал вернуть мне мою девственность, так всё просто и красиво было, девочками можно было просто по-детски восхищаться, без всякой потребности трахнуть и связанных с этим обломов Прошло, как ни странно... Ууу, биология! Тут опять... Постоянные твои обломы укрепляют этот депрессняк. Поэтому делай как я, - как почуствуешь, что начинает идти вот такая негативная шиза про то, что тебе все врут, про повторение подвига Анны Карениной, и т.д.- возьми тайм-аут. Не бери телефон, как бы не хотелось, девушкам не звони, планов по затаскиванию в постелю не строй. Зарабатывай 10 000 000 у.е. параллельно с Нобелевкой. По возможности поддерживай широкий круг общения. Оно во всех планах полезно. В один день, на какой-нибудь дружеской вечеринке ты это нарушишь, очень легко и естественно. Потому что...

Вот ты берёшь мульён телефонов... Поверь мну, это _автоматически_ означает, что некоторым (не всем, не большинству, НЕКОТОРЫМ) женщинам ты достаточно нравишся, чтобы они отдались тебе просто при наличии кровати в уединённом месте, без всякой технитки и тактики. И как только это произойдёт, ты сам поймёшь, что, как и почему...

А я наоборот +1 Поставлю
Верю

Они как то быстро догадываются, что я классный парень!

FalseNegative
Отлично написано. Спасибо. Приятно читать

блин, одни провокаторы на форуме...
Сердрику, да даже не ему слово, он тебе двадцать...и ведь надо что бы он завершил дискуссию, а то не успокоится.
Терминатор, тоже, блин... Товарисч, вы Алана Пиза почитайте по-больше, а!

С легкость движения утреннего мотылька, Козайка подчеркнула свою начитанность

изверги!!! мучители!!!
просто там очень хорошо написано. да и мне нравятся его книги.
И вообще я много читаю! Но чаще все же художественную литературу.