Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как добиться любимой женщины (Веллер)
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Поговорим о пикапе
k0s
Список взят из книги Веллера.
Кто возьмётся прокомментировать каждый пункт. Думаю, будет полезно всем :wink:

1.Всегда держать себя в руках, иначе крышка. Думать, что делаешь.
2.Быть не таким, как все. Выделяться, поражать воображение, иметь какое-то особое качество.
3.Изучить все ее сильные и слабые стороны, чтобы уметь на них играть.
4.Научиться видеть себя и ее - ее глазами.
5.Уметь льстить, уметь вызывать жалость.
6.Пока она не стала полностью твоей, ни в коем случае не давать ей почувствовать всей силы своей любви: она должна быть постоянно не уверена в том, что ты не уйдешь в любой момент.
7.Поставить себя существом высшего порядка.
8.Берегись чувства принуждения, зависимости, обязанности по отношению к себе. Человеку свойственно стремиться к свободе - в данном случае это свобода выбора, свобода распоряжаться собой. А потому она может стремиться избавиться от тебя, даже если ты <лучший из всех> и очень нравишься ей.
9.Умей создать ситуацию и обстановку.
10.Умей ждать случай - и пользоваться им.
11.Никогда ничего не проси: должна захотеть сама.
12.Делай меньше подарков: не обязывать ее ничем.
13.Никогда не отказывайся ни от чего, что она хочет сделать для тебя. Любят тех, для кого что-то делают, а не наоборот. Она должна реализовать в себе свои собственные хорошие стороны - и привязаться к тебе поэтому.
14.Помни: основной рычаг - самолюбие, основное средство - боль, основной прием - контрасты в обращении.
15.Умей сказать "нет" и уйти. Этим никогда ничего сразу не кончается. Откажись от малого сейчас, чтобы получить все позднее.
16.Старайся не придумывать и не лгать, но никогда не открывай лжи - это может иметь самые скорбные последствия.
17.Добейся всего, но не смей травмировать ее душу. Не избегай любых средств. Не принимай во внимание сопротивление.
18.Обрети культуру секса - как хочешь. Иначе окажется мерзость вместо обещанного блаженства.
19.Давай поводы для ревности, но чтобы они не подтвердились.
20.Умей показать ей свое презрение.
21.Не торопи события.
22.Разумеется, выжми все из внешности, одежды, речи.
23.Перечитывай постоянно: Стендаль: "Красное и черное", "О любви"; Лермонтов: "Герой нашего времени"; Пруст: "Любовь Свана"; Гамсун: "Пан"..
Директор Пляжа
Из "Приключений майора Звягина". Более современная интерпретация данного произведения, это повесть "Кирпичи".

Я не буду комментировать каждый пункт, они все правильные и вполне выполнимые. Скажу лишь, что в произведениях Веллера не стоит всё принимать за чистую монету. Основная мысль там - развиваться. И быть наблюдательным.
Посмотри внимательно, практически любой из этих пунктов будучи исполненным, уже по сути сделает из тебя достойного человека.

Но самое главное, без желания не достигнешь и пятой доли того, что тут написано. То есть стоит соответствовать своим собственным желаниям, подходить к себе индивидуально.
Bordosten
13-й пункт интересен
Все пункты обладают здравым смыслом
Destroyer
Эта тема явно не для философии отношений,поэтому едем в поговорим о пикапе)
Директор Пляжа
(Drive Alienn)
че тут комментировать.
хорошие правильные пункты.
только толку от них вообщем то мало.
Обычному посетителю форума не интересно там всякое теоретическое - надо быть тамим то да таким то.

Ему интересно конкретно - а что надо "сделать" чтобы она дала, вернулась, стала моей. И только немногие чуть погодя понимают, что конкретно "сделать" что-то не обязательно.
Так хотя бы часть реализовать из указанного - вероятность того, что она вернётся, увеличится. А если не вернётся, то обязательно объявится та, с которой будет лучше. Ну это так в идеале)

А вообще, ежели быть таким парнем, то врядли девушке уйти от такого захочетсяsmile.gif
Lock
да, и последнее - распечатать, и всегда носить с собой эту бумажонку. (вдруг какой нить пунктик забудешь...)
Eternalko
Красиво! Очень галантно!
sweetbit
интересный список! 8)
maserati
Цитата(k0s @ 17.10.2007, 9:23) *
Список взят из книги Веллера.
Кто возьмётся прокомментировать каждый пункт. Думаю, будет полезно всем :wink:

1.Всегда держать себя в руках, иначе крышка. Думать, что делаешь.
2.Быть не таким, как все. Выделяться, поражать воображение, иметь какое-то особое качество.
3.Изучить все ее сильные и слабые стороны, чтобы уметь на них играть.
4.Научиться видеть себя и ее - ее глазами.
5.Уметь льстить, уметь вызывать жалость.
6.Пока она не стала полностью твоей, ни в коем случае не давать ей почувствовать всей силы своей любви: она должна быть постоянно не уверена в том, что ты не уйдешь в любой момент.
7.Поставить себя существом высшего порядка.
8.Берегись чувства принуждения, зависимости, обязанности по отношению к себе. Человеку свойственно стремиться к свободе - в данном случае это свобода выбора, свобода распоряжаться собой. А потому она может стремиться избавиться от тебя, даже если ты <лучший из всех> и очень нравишься ей.
9.Умей создать ситуацию и обстановку.
10.Умей ждать случай - и пользоваться им.
11.Никогда ничего не проси: должна захотеть сама.
12.Делай меньше подарков: не обязывать ее ничем.
13.Никогда не отказывайся ни от чего, что она хочет сделать для тебя. Любят тех, для кого что-то делают, а не наоборот. Она должна реализовать в себе свои собственные хорошие стороны - и привязаться к тебе поэтому.
14.Помни: основной рычаг - самолюбие, основное средство - боль, основной прием - контрасты в обращении.
15.Умей сказать "нет" и уйти. Этим никогда ничего сразу не кончается. Откажись от малого сейчас, чтобы получить все позднее.
16.Старайся не придумывать и не лгать, но никогда не открывай лжи - это может иметь самые скорбные последствия.
17.Добейся всего, но не смей травмировать ее душу. Не избегай любых средств. Не принимай во внимание сопротивление.
18.Обрети культуру секса - как хочешь. Иначе окажется мерзость вместо обещанного блаженства.
19.Давай поводы для ревности, но чтобы они не подтвердились.
20.Умей показать ей свое презрение.
21.Не торопи события.
22.Разумеется, выжми все из внешности, одежды, речи.
23.Перечитывай постоянно: Стендаль: "Красное и черное", "О любви"; Лермонтов: "Герой нашего времени"; Пруст: "Любовь Свана"; Гамсун: "Пан"..


1. можно и расслабиться пару раз, а то нервный тик начнецца))
2. согласна
3. согласна
4. согласна
5. лживость раскроется
6. не факт. чаще хочется уверенности в парнере
7. бред...
8. не факт. иногда девушкам нравится быть зависимой, чувствовать, что рядом есть кто-то сильнее. это нормально.
9. согласна
10. да
11. тогда делай, чтобы захотела))
12. глупости. женщины любят подарки. этим лишь больше завоевываешь ее внимание и перевешиваешь по сравнению с другими.
13. да
14. как-то жестоко
15. зависит от ситуации
16. да
17. да
18. да
19. да
20. зачем? бред...
21. мэй би))
22. да
23. )) и т.д.))
KLOD
Цитата(maserati @ 18.11.2008, 14:38) *
...
Ответы Мазерати наиболее ярко демонстрируют почему нельзя слушать женщину ag1.gif rolleyes.gif
k0s
было бы классно, если кто-то возьмется описать каждый пункт на примерах, реальных ситуациях.
так новичкам и всем будет понятней. у кого есть желание? ;)
KLOD
Цитата(k0s @ 18.11.2008, 15:36) *
было бы классно, если кто-то возьмется описать каждый пункт на примерах, реальных ситуациях.
так новичкам и всем будет понятней. у кого есть желание? ;)

Я могу, но желания пока нет )) Может кто-нить за меня налоги заплатит? ag1.gif
Dsolodkin
Цитата(k0s @ 17.10.2007, 9:23) *
Список взят из книги Веллера.
Кто возьмётся прокомментировать каждый пункт. Думаю, будет полезно всем :wink:

1.Всегда держать себя в руках, иначе крышка. Думать, что делаешь.
2.Быть не таким, как все. Выделяться, поражать воображение, иметь какое-то особое качество.
3.Изучить все ее сильные и слабые стороны, чтобы уметь на них играть.
4.Научиться видеть себя и ее - ее глазами.
5.Уметь льстить, уметь вызывать жалость.
6.Пока она не стала полностью твоей, ни в коем случае не давать ей почувствовать всей силы своей любви: она должна быть постоянно не уверена в том, что ты не уйдешь в любой момент.
7.Поставить себя существом высшего порядка.
8.Берегись чувства принуждения, зависимости, обязанности по отношению к себе. Человеку свойственно стремиться к свободе - в данном случае это свобода выбора, свобода распоряжаться собой. А потому она может стремиться избавиться от тебя, даже если ты <лучший из всех> и очень нравишься ей.
9.Умей создать ситуацию и обстановку.
10.Умей ждать случай - и пользоваться им.
11.Никогда ничего не проси: должна захотеть сама.
12.Делай меньше подарков: не обязывать ее ничем.
13.Никогда не отказывайся ни от чего, что она хочет сделать для тебя. Любят тех, для кого что-то делают, а не наоборот. Она должна реализовать в себе свои собственные хорошие стороны - и привязаться к тебе поэтому.
14.Помни: основной рычаг - самолюбие, основное средство - боль, основной прием - контрасты в обращении.
15.Умей сказать "нет" и уйти. Этим никогда ничего сразу не кончается. Откажись от малого сейчас, чтобы получить все позднее.
16.Старайся не придумывать и не лгать, но никогда не открывай лжи - это может иметь самые скорбные последствия.
17.Добейся всего, но не смей травмировать ее душу. Не избегай любых средств. Не принимай во внимание сопротивление.
18.Обрети культуру секса - как хочешь. Иначе окажется мерзость вместо обещанного блаженства.
19.Давай поводы для ревности, но чтобы они не подтвердились.
20.Умей показать ей свое презрение.
21.Не торопи события.
22.Разумеется, выжми все из внешности, одежды, речи.
23.Перечитывай постоянно: Стендаль: "Красное и черное", "О любви"; Лермонтов: "Герой нашего времени"; Пруст: "Любовь Свана"; Гамсун: "Пан"..



Ну, список, прямо скажем, ничем особо непримечательный, что-то подобное есть во всех пикаперских книжках. Если по пунктам, то:

[/size]



  1. Да, это аксиома для пикапера, но, к сожалению, существует прямая зависимость – чем больше любишь, тем меньше держишь себя в руках. И наоборот. Лучше всего держит себя в руках робот, но вот счастлив ли он, это вопрос…И все же есть целый ряд вещей, которые нельзя делать ни при каких обстоятельствах, а для этого надо уважать и любить себя
  2. Бла-бла-бла…Пустое теоретизирование. И младенцу понятно, что это хорошо, но вся суть как раз в конкретике «что это значит и как этого достичь»? Покрасить волосы в оранжевый цвет – ты выделишься, но вот принесет ли это тебе пользу в соблазнении? Сомневаюсь. Поэтому здесь надо долго и серьезно конкретизировать.
  3. [size="3"]Это относится не только к соблазнению, но вообще к отношениям с людьми.

  4. Да, в общем, правильно, я бы только расширил до «Научиться понимать женщин, их желания и потребности».
  5. Уметь льстить, и делать это небанально – это основной инструмент соблазнителя на протяжении многих веков. Жалость тоже в меру хороший путь в постель, но не нужно этим злоупотреблять, иначе женщине вместо того, чтобы переспать с вами, захочется дать вам милостыню и принести ночной горшок.
  6. На 100% да. Как только ты начнешь смотреть щенячьими глазами, готовый исполнить любую прихоть и ныть о своей любви, шансов у тебя почти не останется
  7. Немного неправильно сформулировано. Скажем так, «Дать ей почувствовать в себе мужчину, снисходительного к ее маленьким слабостям и капризам, но, в любом случае, являющего ее господином и не позволяющего ей переходить определенные границы».
  8. Ну, в общем да. Это общечеловеческое. Человек вам простит все, кроме того, что он вам обязан. Но вот зависима женщина от мужчины быть должна, хотя бы даже зависима от вашей любви, вашего к ней отношения. Если она себя чувствует абсолютно независимой и свободной от вас во всех отношениях, то ей на вас наплевать.
  9. Опять бла-бла-бла, типа догадайтесь сами. Т.е. по сути мысль правильная, но ничего не дающая новичку, так как ему надо разжевать, какую обстановку и какую ситуацию.
  10. См. пункт 9
  11. Согласен на 100%! Чем больше у женщины что-то выпрашиваешь (например, секс), тем большее отвержение вызываешь.
  12. Глупость. Мелкие романтические сюрпризы вам почти ничего не стоят, а женщины их обожают, и потом долго будут вспоминать, как красиво вы ухаживали. А насчет крупных подарков…если вы способны подарить женщине автомобиль, то вполне можете потребовать с нее за это переспать с вами ;)))
  13. Это правильно! Чем больше для вас делает, тем лучше! Но, например, деньги в долг лучше не просить ;)
  14. Да, правильно, все основано на игре ближе-дальше, или на ущемлении самолюбия – поглаживании самолюбия. И контрасты – правильно, но все должно быть в меру. Контраст – это просто временное лишение того, к чему она уже привыкла, например, повышенного внимания с вашей стороны. Но, если вы сегодня сама галантность и задариваете цветами, а завтра являетесь пьяным и с порога даете в морду, то это не контраст, это вы просто дегенерат. ;)
  15. Конечно! Не получается, скажи «нет» сейчас и отложи на пару месяцев или полгода. Потом все можно будет начать сначала.
  16. Красиво, но безумно глупо. Иногда женщине просто необходимо лгать. Даже нужно лгать! А уж пикаперу тем более. Говорить правду надо далеко не всегда.
- Милый, как ты провел время, пока меня ждал?

- Знаешь, дорогая, тут проходила такая клеевая девчонка, я решил, чего время терять, и быстренько взял у нее телефончик ;

17.
Сплошное лицемерие. Что значит «не смей травмировать ее душу»? Можно расшифровать? Если переспал с женщиной пару раз и простился, ты ее травмировал? Разумеется, в той или иной степени, даже, если она легко к этому относится, все равно травмировал. Значит, жениться на каждой?

Что значит «Не избегай любых средств»??? Вообще эту формулу с отрицанием не понял. А вот насчет сопротивления – это правильно, женское сопротивление, также как и провокации принимать в расчет не стоит.

18.
Культуре секса придается слишком большое значение. В сексе женщина почти всегда идет за мужчиной. Если вы получаете настоящее наслаждение от секса с ней и не стесняетесь это демонстрировать, то она здорово заведется, и сама получит удовольствие. Женщину заводит больше всего именно то, как сильно хочет ее мужчина.

19. Ага


20. Ну, немного странно…Что такое «умей показать презрение»? Может кто-то мне объяснит? Это, типа, сморщить носик и сказать: «Я тебя презираю»?


21. Вот, ключевая беда пикапера, об этом как раз писал сегодня.


22. Ну, в общем да. Всегда лучше, если ты хорошо одет, вымыт и т.д., чем, если ты грязный и в отрепьях. Хотя и тогда не все потеряно ;))

23. Не надо все время. «Красное и черное» и «Герой нашего времени» всегда были моими любимыми романами, я их знал почти наизусть. Но, постоянное их чтение Вас не сделает соблазнителями, также как и чтение мемуаров Казановы. Прочитайте, задумайтесь, сделайте выводы, а то время, которое вы потратили бы на повторное чтение лучше употребите на реальной соблазнение.


Вот и все.





sergio002
Цитата(k0s @ 17.10.2007, 9:23) *
11.Никогда ничего не проси: должна захотеть сама.

никогда ничего не проси: просто БЕРИ

Цитата(k0s @ 17.10.2007, 9:23) *
19.Давай поводы для ревности, но чтобы они не подтвердились.

не вижу смысла
Голландец
А по-моему всё можно уложить в одну фразу:

"Любите себя и жизнь."

Тогда всё как-то само получается суперски.
maserati
Цитата(KLOD @ 18.11.2008, 15:02) *
Цитата(maserati @ 18.11.2008, 14:38) *
...
Ответы Мазерати наиболее ярко демонстрируют почему нельзя слушать женщину ag1.gif rolleyes.gif



видимо, вы мужчину собрались влюблять)) это то, как реагирует женщина на ваши выпады. не будьте так уверенны. книга книгой, а умом своим двигай. ребяты...
Bordosten
Цитата
6.Пока она не стала полностью твоей, ни в коем случае не давать ей почувствовать всей силы своей любви: она должна быть постоянно не уверена в том, что ты не уйдешь в любой момент.
6. не факт. чаще хочется уверенности в парнере

12.Делай меньше подарков: не обязывать ее ничем.
12. глупости. женщины любят подарки. этим лишь больше завоевываешь ее внимание и перевешиваешь по сравнению с другими.

Естественно женские ответы.
Признавайся ей в любви на коленях. она уверена что ты никуда не денешься. быстро надоедает
Делай больше подарков и разбалуешь девушку
Alex Smailov
Мазератти, Вы несколько иначе понимаете смысл фраз из первого поста. Эти "заповеди" написаны как раз прямо, для мужчин, парней. Для тех кто привык ухаживать за девушкой в рамках "цветы - конфеты - ресторан - украшение - постель" <- Вот это по мнению некоторых парней является главными средствами ухаживания. Потом эти парни богатеют, что бы ухаживать за более красивыми девушками и дарить больше цветов, более вкусные конфеты, украшения дороже, водить в более изысканные рестораны. И им в голову не приходит, что главным средством ухаживания является сам Мужчина. А добытчик - это лишь одна из составляющих мужчины. Когда Вы представили, что Вам дарят подарки и говорите, что это мужчине в плюс, Вы думаете о своем идеальном мужчине, который и делает Вам подарок, не потому, что хочет, что-то получить от Вас, а потому что ему хочется сделать Вам приятное. А реальный парень, зачастую "от добра добро ищет": Цветы = поцелуй, ресторан = секс. И делает слишком большой акцент, на вспомогательных средствах, совершенно забывая про себя.

Цитата
Поставь себя существом высшего порядка

"Существо высшего порядка" - это не тиран-самодур, который угнетает свою половинку. Это скорее человек, имеющий огромное влияние, на других людей, не сколько посредством силы (деньги и власть, полученные по наследству) сколько за счет личных качеств.

и т.д.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.