Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Магия "работы над собой"
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Onami
Я заметил, что многие парни на этом форуме занимаются кое-чем. laugh.gif Они работают над собой. И даже пропагандируют ЭТО.

1. Что вы лично подразумеваете под этими словами(ваши конкретные шаги в этом направлении)?
2. И почему вы считаете свою деятельность именно "работой над собой"?
Терминатор-2
"В чём проявляется ваше беспокойство?"))
Onami
Пока просто опрос. Беспокойство потом будет smile.gif
Винни Пух
А что тут непонятного. Работа над собой = стремление к тем, качествам, которыми хочешь обладать. Это требует преодоления себя.
Onami
стремление к тем, качествам, которыми хочешь обладать


К примеру, уверенность. Как, по-твоему, ее нужно развивать?
Bordosten
(Onami)

стремление к тем, качествам, которыми хочешь обладать


К примеру, уверенность. Как, по-твоему, ее нужно развивать?

Подходить к гопникам с вопросом: " Ты чего такой дерзкий?""
Onami
Как только начинаешь спрашивать действительно важные детали, все как-то скромненько убегают в ужазе.

(Az)
стремление к тем, качествам, которыми хочешь обладать


(Onami)
...не принимай это лично, но я тысячу раз слышал эти слова, но это ходьба вокруг да около, которая не затрагивает одну существенную деталь. Каким образом эти качества увеличивать? Что это значит практически? Я лично действительно не понимаю как можно "увеличить" какое-то свое качество или "уменьшить" "плохое" свое качество. Из-за отсутствия этой практически важной детали советы становятся просто пустой болтовней.


2 Drive Alienn

Ты только умничать умеешь? Как насчет хорошего ответа?
Dmith
Find out who you are and do it on purpose!
Onami
Ты настолько скромный, что даже не можешь написать своими словами по-русски?
Терминатор-2
Как это будет по-русски?
Onami
Мда, на счет многих парней я видимо ошибался.
Onami
А может потому что ответить просто нечего?
Onami
Ты значит Драйф значит здесь самый умный. ОК. Как же развивается эта уверенность, к примеру? Ответь, гуру, иначе совсем пропаду.
Onami
Я так понимаю, тебя нужно каждый раз "раскручивать" на ответ. Тиргис очень даже прав в этом отношении оказывается.

Понятный пример.

Ну наконец-то! Да, меня абстракции не очень интересуют, уж слишком они не полезны для полного понимания.

Алгоритм понятен, но...

Просто в голове своей ты все так нарисовал.


Но есть люди, которые это и не нарисовали. Были уже уверенны в себе изначально. Меня больше интересует этот момент. Как же так выходит?

А каждое действие не имеющее успеха эту уверенность расшатывает. Так ряд неуспешных действий может превратить любого в полное гавно.


Я даже придумал термин по этому поводу - "выученная уверенность". По-моему, эта не совсем та уверенность, которая должна присутствовать у человека. Здесь ты приводишь пример, у которого нет внутреннего стержня что ли, поэтому он и ломается.

Вот происходит новая и непредсказуемая ситуация и человек с "выученной уверенностью" не знает даже как подступиться, столбняк нападает на него. И, наоборот, есть же люди, которые не теряются и быстро ориентируются. Отличия безусловно есть.

Да взять хотя бы действия маленького ребенка или просто животного. Никакой неуверенности просто нет, каждый шаг и действие не сопровождается бесконечными сомнениями.

Вот ты ищешь работу, но нифига не уверен в своих силах.

Не уверен в своих силах, значит все-таки дело в слабости. Дело не в компетентности.

Я как-то не хочу связываться с этой "выученной уверенностью".
Onami
[quote]
Люди разные, и рождаются с разным набором баллов на скилах. Тебя же не удивляет что один скрипач гений, а другой напеть две ноты не может. Почему же удивляет что один от природы увереннее а другой нет?
[quote]

[quote]
В добавок до того как стать человеком, надо ещё и вырости, испытав на себе силу воспитания родителей, жизненных обстоятельсв в которые попал, знакомых которых завел или которые завелись сами. В одном отвагу, смелость и уверенность воспитывают с ходу, другого растят как растение в тепличных условиях.
[/quote]

Согласен. Хм, а нафиг я спрашивал все, если все знаю? smile.gif Но утверждение, что люди рождаются с какими-то разными скилами, очень даже спорное. А вот воспитание, напротив - это практически все. С него все начинается и от него многие последствия. И скрипача гениального можно погубить, если с детства на него родаки забивают по-полной.

[quote]
выученная, это в какой то мере у всех.
Просто у кого-то с самого детства, а кому то пришлось только с 20ти.
[/quote]

Тоже согласен. Пришел к этому совсем недавно. Получается, что если кто-то уверен в себе, так это еще с детства просто тянется "успешная полоса". И все же так легко завалить такого человека неудачами не получится, уж больно силен будет, что все сдаться.

[quote]
Внутренний стержень - это слово просто. Его люди придумали в книжках... для красоты передачи мысли.
[/quote]
Вовсе нет. И даже не в книжках. Есть характеристика такая "безхребетный". Хребет и стержень - оно и тоже. И более того, имеет самое непосредственное отношение к позвоночнику. У кого гордая осанка ,тот и "хребетный". И наоборот. Есть специальные исследования, которые доказывают это.
[quote]
Можно сказать, что человек c подобным характером не чувствует своего позвоночника; именно таких людей называют «бесхребетными».
[/quote]

А вот степень "хребетности" действительно может разниться.

[quote]
Сомнение... неуверенность... это просто слова.
[/quote]
Странное и бессмысленное предложение.

[quote]
Куча слов, а смысл все равно один.
[/quote]
Не смысл, а действие действительно одно и тоже будет. Но мотивы - РАЗНЫЕ. И не все мотивы рациональны, могут быть иррациональны, то есть неоснованные на реальной оценке ситуации. Поэтому внешне одинаковое поведение очень даже не одинаковое. Кто-то даже отступает с достоинством, а кто-то дрожит и страдает медвежьей болезнью. Сомнений в этом нет.

[quote]
А по сути, он не думает что может завалить этого льва? Или он просто пугается? Или он крайне неуверен? А суть, того что он не думает что сможешь завалить льва есть неуверенность? Или все же трезвая оценка?
[/quote]

Насчет примера сказать не могу, но пугаться и быть неуверенным - разные вещи, даже не так, разные градации. Неуверенный человек пуглив больше, чем уверенный.

[quote]
И ещё сотня подобных комбинаций.
[/quote]
Может я наивный какой-то, но считаю, что можно сделаться уверенным в себе в любых ситуациях. Можно испытывая страх, быть уверенным в том, что делаешь.
Dmith
"Что же касается доблести и чести война, то рожденный смелым не боится свиста стрел и лязга мечей, отважный самурай не опасается за жизнь свою, ибо хранят его воинское мастерство, чувство долга и верность присяге. Воин, идущий в атаку на врага, прекрасен в своем порыве, ибо движут им бравый дух и жажда битвы.
Но есть среди них и другие. Тот, кто медлителен и нерасторопен, тоже поднимается в атаку и идет на врага в одном ряду с войном смелым и бесстрашным, хотя колени его дрожат, а сердце колотится от страха. Воин опасливый и трепещущий прекрасно осознает, что товарищи увидят его трусость и жестоко осмеют малодушие. День ото дня, от боя к бою, от схватки к схватке, от сражения к сражению такой воин закаляет свой дух и рано или поздно свыкается с опасностъю, хотя и не наделен он смелостью от рождения. Он уступает храбрецу, награжденному смелостью самой природой, однако и малодушный может стать настоящим рыцарем-самураем, если сумеет преодолеть страх свой."

Тайры Шигесуке, Бушидо Сошиншу - "О правельных и неправельных поступках".

Тоже можно сказать о любом качестве человека. В силу обстоятельств или воли совершая определенные действия, они входят в привычку, навыки развиваются а сомнения развеиваются.
Винни Пух
(Onami)

стремление к тем, качествам, которыми хочешь обладать


К примеру, уверенность. Как, по-твоему, ее нужно развивать?


Хм... начнем с того, что уверенность - это не совсем качество. Уверенность не бывает вообще. Она бывает только применительно к обпределенным ситуациям. Гарри Каспаров уверенно чувствует себя на шахматном турнире, но вряд ли будет чувствовать себя так же при стычке с гопниками в подворотне.

Давай разберем, если хочешь . Откуда берется неуверенность? Неуверенность появляется тогда, когда ты не знаешь, что будет дальше. То есть, от недостатка опыта. Вывод - набирать опыт. Еще неуверенность может быть оттого, что ты заранее знаешь, что ничего не выйдет, потому что у тебя нет нужных качеств. Вывод - развивать в себе эти качества (ум, сила, что угодно, смотря по ситуации).

На самом деле, тут проще обсуждать на конкретных примерах, в абстрактных теориях мы надолго завязнем. Сборник примеров по работе над собой - Майор Звягин Веллера.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.