Доброе время суток!
Расскажу свою историю любви, которая вызывает во мне смешанные чувства от вселенской грусти до ненависти ко всему. Итак преступим!
Тем летом я познакомился с девушкой (26, мне 24). Она сразу же мне понравилась (до нее ничего серьезного кроме как приятного времяприпровождения у меня ни скем небыло), но она только рассталась с парнем и я решил дать ей время, поэтому не предпринял ничего. Осенью я ее опять встретил, она встречалась с другим, но это меня не остановило. И через некоторое время она стала моей. Мы провстречались пол года, я наконец-то поверил что это именно то что мне нужно (даже начал задумываться о женидьбе, чего со мной никогда не случалось). Жизнь была просто великолепная! Соры иногда были, но настолько незначительные, что даже не замечались. на 23 февраля мы поехали на море, провели незабываемый отдых и после этого все изменилось, а точнее через неделю после возвращения. Из-за проблем на работе я сначало не придал значание, но начал чувствовать что она отдаляется. Решил поговорить с ней. И выяснилось что у нее задержка давольно таки долгая. На следующий день я приехал к ней и сказал, чтоб не переживала, что я приму любое ее решение, что готов жить с ней и растить ребенка. Она сказала что хочет отдохнуть неделю от всего, т.к. на работе у нее напряг и из-за этого парится. Я согласился сдерживался как мог, чтоб не звонить ей. в конце неделе было д\р у общей подруги, мы встретились. Она сказала что беременна и полюбому будет оборт, т.к. ей этого не нужно, для нее важнее карьера и это не обсуждается. Я спросил про наши дальнейшие отношения, ответила что незнает и неуверена ни в чем. Попросила еще неделю. После разговора вела себя немного неадэкватно и в конце вечера сбежала. Теперь я сижу не звоню не пишу не вижусь. Как многие молодые люди этого форума немогу не есть не спать. Понимаю что немогу потерять этого человека . Но смотрю на всю картину и руки опускаются. Я в полном отчаиние. Забыть ее немогу (и в какой-то мере неимею право оставлять ее одну в таком положении), но и находится рядом тоже (знаю, что если буду названивать и доставать, это только все усугубит и вызавит раздрожение по отношению ко мне). Помогите!

печально как-то!!Ты не отчаивайся,может все же совсем не звонить,не видится,не общаться - это тоже крайность?
что она еще говорит?нет ли мыслей что у нее появился кто-то другой?

Бежать надо от этих чудовищ без оглядки. Карьера для нее важнее ребенка, да еще в 26 лет. Ты хоть сам осознаешь, кого вознес на пьедестал и по ком страдаешь?

Если честно, логически подумав, то скорее нет чем да, но врожденная поронойа говорит да чем нет. Пару недель назад, было все отлично! У нее и времени на другого небыло. А сейчас после дней расстований я неуверен, может кто-то и появился. Но я просто немогу понять зачем ей другой в таком положение и когда у нас было все хорошо? А незвоню по двум причинам: первая она попросила дать время, а вторая: зная ее это лучшее пока решение. Она очень самолюбивая и если задеть ее любовь к себе то может что-то и получится.

В том-то и дело что все ее минусы весь ее ужас мне нравятся, наверно это извращенная форма мазохизма. Она не такая как все, она далеко не идеал! Но в совокупности я еще не встречал никого лучше, вот в чем проблема! В целом, семейные заботы и мне неочень нужны в данный момент, но я был готов пойти на это.

Как раз она-то оригинальностью не отличается. В наше время неординарносью является именно склонность к семейным ценностям. А такой сброд как она толпами слоняется.

Ты сам проявился слабость и передал инициативу принять решение в её руки :(

Так что не обессудь, но ты теперь придаток её жизни, а не она - часть твоей.

Скорее всего ты прав! Но как это можно изменить??? Чем дольше я ее не вижу тем сильнее понимаю что немогу без нее.
Но я пытался вначале изменить ее решение, а она оставалась глуха ко всем моим словам и доводам! А клетку посодить ее я немогу!

Поработать над своими убеждениями.

я не думаю, что нужно считать чудовищем девушку, которая хочет нормально устроиться в жизни... Это ее решение и никто не в праве ее за это судить

мне кажется сейчас самое лучшее, показать, что ты ее готов поддержать, несмотря на то, какое решение она примет

Перешагнуть через труп и искалечить себя, чтобы нормально устроиться? И все это в возрасте, когда надо думать исключительно о предотвращении личностной репродуктивной катастрофы, а не о достижениях! Да, достойно...

каждый выбирает то, что ему лучше... А если у нее нет условий и возможности его содержать? Если ребенок нежеланный? ты думаешь, будет лучше, если он родиться, а его мать всю жизнь будет об этом жалеть? Дети должны быть желанными и любимыми, только тогда их стоить заводить...

Дети должны быть! А остальное зависит от мотивации.

И детей не заводят. Это не домашние животные :(


Я в праве судить любого человека, и относиться к нему соответственно моим суждениям о нём.

Это писец!!! Автор а в какой мере ты должен, то есть вроде как это и ее проблемы, но ты все же обязан не оставлять ее одну в ЕЕ положении??? Вот думаю и основная причина ее такого поведения - она беременна, это ее проблемы, поэтому должны быть ее решения, а ты как истиный джентльмен ее не оставишь! Так вот дорогой мой это ВАШИ проблемы в равной мере и решения должны приниматься ВАМИ, ты должен объяснить ей свою позицию по этому вопросу, а не тупо промямлить беременной от тебя девушке мол "Дорогая решай сама, я его приму". И поверь мне - она ждет решения от ТЕБЯ.

Вспомни возможно ты высказывался что не хочешь пока иметь детей, ну или что-то в этом роде. Тогда ты должен объяснить почему ты сейчас хочешь этого ребенка. И еще не забывай про ее комплексы насчет того, что ты младше ее.

Да понятно, что это ее выбор. Только вот зачем автору понадобилась отмороженная персона, делающая столь чудовищные выборы?

2 Печенька
Боюсь, что барышня не считает, что это общая проблема и не ждет ни от кого никакого решения. Она четко объявила, что будет делать только по-своему.

+1
мне кажется девушка просто до конца не уверена в молодом человеке... Может она думает, что ты готов принять ее и ребенка только из чувства долго, а на самом деле не хочешь этого...

Я думаю, что последнее слово в любом случае должно оставаться за девушкой в этом вопросе)) хотя конечно, обсуждать его нужно ОБОИМ

Возможно и так.

А возможно и по другому. И вот этого автор никогда не узнает, если не попробует взять решение на свои сильные мужские плечи.

Да нет, этого мало. Алиса хочет, чтобы он не просо взял решение на свои плечи, а с горячим желанием, с чувством, с толком, с расстановкой. Он должен умолять и ползать на коленях, чтобы она соблаговолила.

Ничего подобного... не надо нигде ползать... просто просто еще раз попробует с ней поговорить, и объяснить, что они ему нужны и важны... чтобы девушка почувствовала, что он реально готов к ответственности что ли...

Агрессора не умилостивишь.

а ты что предлагаешь ему?

Надо конечно пытаться остановить, делать предложение, но спокойно, без пафоса и истрики. А если все-таки не послушает, навсегда забыть о ней как о ночном кошмаре.
Когда-то я именно так и поступил...

Я не говорила, что нужны пафос и истерики... насчет поговорить согласна... Но вот если не послушает, забывать не обязательно...Автору мне кажется нужна сама девушка, с ребенком или без, если я правильно поняла...

Вот я и пытаюсь донести, что сама девушка не нужна.

почему не нужна то? ты думаешь ему нужен исключительно ребенок?

Расхождения на уровне убеждений (я хочу/она не хочет) должны решаться ультимативным образом. Компромисса быть не может.
НА УРОВНЕ ЦЕННОСТЕЙ ДОГОВОРИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!

За компромисс с твоей стороны тебя потом будут носом тыкать. Да и сам будешь считать, что поступил неправильно.
А ультиматум может заставить пересмотреть ценности - победят те, что сильнее: либо ты и отношения с тобой; либо карьера и удобная жизнь, но без тебя.


Так что либо пересмотреть свои ценности и убеждения, либо вынудить сделать это её.

а как ты думаешь его девушка отреагирует на этот ультиматум?

Вы все абсолютно правы! ВСЕ ВСЕ!!! Собственно пока был погружен в работу к этому и пришел! Завтро вернусь из командировки и первым делом поеду к ней с серьезным разговором! Я хочу быть с ней и только сней и ребенок это не повод расходится! А наоборот укрепит нашу связь! А вот ее решение об аборте, это главная ошибка! После этого мы точно не сможем быть вместе. Она будет при виде меня вспоминать свое действо, а я несмогу быть с человеком который не видит во мне ничего кроме как приятного времяприпровождения. Тем более у нее отрецательный резус крови! А это сильно влияет на последующию беременность! Я ей постараюсь объяснить что мы со всем вместе справимся (я неплохо получаю, надо будет увеличу силы и буду получать больше, в этом плане ненадо боятся), а карьера эта такая штука, которая никуда не денется! Если она не поймет меня и неуслышит, то как сказал robot надо забыть этот кашмар и жить дальше. Единственный мой минус, это то, что я так непоступил вначале, а смолодушничел и скорее всего испугался! В чем собственно и отдаю себе отчет! Главное не мямлить и показать уверенность в завтрошнем дне, и я думаю все хорошо будет! А не будет, то тем более зачем мне такой человек!

Отрицательный резус крови? Это жесть... а что врачи говорят? а ее родители? может вам всем массово попробовать на нее воздействовать?

К сожелению нам не по 17 лет, и мнение родителей никто не учитывает. Все зависит только от нашего решения! А врачи ничего не говорят, им безразници абортом больше абортом меньше, у них профессия такая, беспристрастная, как у палоча! А вся ответственность только на нас двоих! А скорее всего больше на мне, так как "мужик с яйцами я, а не она мужик без яиц"©!

на самом деле, все зависит от того, какие отношения у родителей и детей. Я знаю людей, которые и в достаточно солидном возрасте продолжают советоваться с родителями... если у девушки доверительные отношения с мамой - это вариант)) а врачи должны были объяснить последствия. Неужели твоей девушке абсолютно все равно, что она может вообще без детей остаться? А если тебе попробовать действовать не напрямую - говорить нет и все тут, а как нить осторожненько... сходите в гости к знакомым с маленькими детьми, посмотрите какие нить журналы для молодых мам, своди ее в магазин с детской одежды как бы случайно... пусть почувствует как здорово быть мамой) у вас такая ситуация, что любые варианты хороши))

Вот и молодца.
Только хорошо продумай что и как будешь говорить. Продумай варианты ее истерик и варианты твоей правильной реакции на ее высказывания, т.е. попробуй не поддаваться на ее попытки вывести тебя из спокойного уверенного состояния.

Не факт, что получится договориться с первого раза, но по крайней мере ты дашь ей знать что для тебя это серьезно, а дальше прорастет в ней это зерно или нет, время покажет. Главное - ты принял для себя решение - ты взрослый мужчина, способный отвечать за свои взрослые поступки.. Теперь скажи ей об этом.

А раньше тебе такой человек был нужен?
Я думаю, что даже, если девушка кажется сильной и самодостаточной, все равно ей необходима твоя поддержка в такой нелегкий момент, а ты, автор, взял и самоустранился.
Ты думаешь ей легко было принять решение про аборт? Если она так решила, автор, значит неуверена в тебе, не видит в тебе девушка отца для ребенка или мужа для себя. Если она действительно дорога тебе, ты должен быть рядом и поддерживать ее, а не пропадать на неделю-две.

Если она сделает аборт, то ей вдвойне будет нужна твоя поддержка или ты думаешь, автор, что аборт - такая приятная процедура? Вот собственно и вся твоя любовь, автор, когда больше всего нужен - в кусты.

К психологу сходите. Вместе.

+1
просто респект))))

С чего ты взяла, что я сразу сбежал и спрятался в кусты? Я согласен может немного расстерялся и струсил. Просто у меня не каждую неделю такая ситуация. И я не мега психолог, чтоб разрулить эту ситуацию! Я вообще не хочу чтоб она шла на аборт! Это точно разрушит все наши отношения. Поэтому сегодня я заеду за ней и будет долгий разговор, скорее всего не приятный для нас обоих! и пока я не услышу от нее то, что я хочу он не закончится. Главное найти в себе сиды и слова, чтоб достучатся!

Автор этой темы единственный из них двоих кто пытается хоть как-то сохранить отношения.И отдалился он от девушки только по её же просьбе,хотя сам хочет быть рядом.
И не нужно проецировать свой опыт на других людей.Есть девушки которым поддержка нужна не так сильно.Или они получат её от кого-нибудь другого,а не от своего парня.
И скажите,Вы всегда всё делаете на перекор?Когда Вас просят уйти и оставить человека,то наоборот остаетесь и прилипает к нему?

Офф топ

Alyssa,таким ответом ты лишний раз подтверждаешь,что не много)

Stewue,судя по твоему описанию отношений,то серьезно к ним относился только ты.И я не знаю почему ты не улавливал обратную связь от своей девушки и насколько она близка к тебе.От сюда и идет пассивность в принятии решений,от сюда и желание сделать аборт и отдаленность от тебя.
Конечно поговорить еще раз стоит и раскидать все тапки по полкам.Так что отпписывайся по ходу развития событий.

Чем ближе к встрече, тем больше меня кроет... Нехочу услышать от нее то, что не хочу...

а ты не думай,что будет именно негатив...
вообще конечно немного пародоксальная ситуация,девушка идет на аборт,а парень пытается сохранить отношения.
Кстати ты не думал что ребенок не твой?тут сразу могут всплыть ответы на все вопросы,и с тобой в таком случае она быть не может (оставляя ребенка)..ну вообщем это просто как вариант.
А тебе я желаю на эту встречу прийти с холодным рассудком,без эмоций..четко и понятно изложи свои мысли,вот примерно как нам тут пишешь,скажи что дорожишь отношениями и попытайся вытянуть из нее объяснение ее поведения....все же у вас отношения были,у каждого была доля ответственности..нельзя просто взять и сказать "все",тем более когда речь вообще заходит о жизни третьего человечка.

Ребенок не мой... Как тебе сказать.. Я неговорю что я риал мачо и лавелась, но близкого контакта от девушек я добивался быстро. С ней все подругому. Это довольно таки сложный человек. Она может быть мила, но подпускает к себе с большими проблемами. Общаясь с ней я понял что из нас портовая шлюха я, а она монахиня. У нее немного другие взгляды на секс вообще, пуританка одним словом. И я занимал все ее свободное время, собственно как и она мое. У нее физически небыло бы шансов. Хотя кто его знает. В жизни всякое случается.

[/quote]

Я вообще не хочу чтоб она шла на аборт! Это точно разрушит все наши отношения. Поэтому сегодня я заеду за ней и будет долгий разговор, скорее всего не приятный для нас обоих! и пока я не услышу от нее то, что я хочу он не закончится. Главное найти в себе сиды и слова, чтоб достучатся!
[/quote]

Отношения можно сохранить и после аборта. Общими усилиями.
Сейчас вы оба взволнованы, зачем накалять обстановку? Если будешь давить на нее - только укрепишь желание сделать по-своему. Не надо "деловых" разговоров.

Сходите погуляйте, поговорите о чем-нибудь приятном, девочка расслабится и сама захочет поговорить. Побольше нежности, заботы, готовности принять любое ее решение.
Если девочка будет уверена в твоих чуствах, автор, то может и аборте отпадет необходимость.
Попробуй успокоится и не делать поспешных выводов. На худой конец, разойтись всегда успеете.

Экстрем, при чем здесь мой опыт? Нет, я не "прилипаю", когда просят оставить в покое, если это касается темы.
В моем понимании поддержка - это не прилипание, а готовность быть рядом (в том числе и после аборта), это понимание и принятие.

К сожелению не соглашусь! В данном случае кроме как встряски ничего не получится. Да согласен, нужно быть заботливым и нежным, но точки над и нужно поставить. Дать ей понять что аборт это не то что выход, а грубейшая ошибка которую можно предотвратить. Собственно что и попытаюсь до нее донести! Услышит тогда будут прогулки нежность забота и.т.д и.т.п. Как написал выше Greedy "За компромисс с твоей стороны тебя потом будут носом тыкать. Да и сам будешь считать, что поступил неправильно.
А ультиматум может заставить пересмотреть ценности - победят те, что сильнее: либо ты и отношения с тобой; либо карьера и удобная жизнь, но без тебя.", этим и буду аппилировать мотивируя себя на этот поступок!

неправильная пуританка!вообщем я смотрю там большие тараканы есть!и судя по всему у нее какая-то депрессия

А разве автор темы не показывает готовность быть рядом?Как я уже писал,он единственный из них двоих кто пытается хоть как-то решить,найти подход.И желает оказать поддержку.

Автор, тебе девушка и ребенок нужны или сознание того, что сделали по-твоему?
На одних ультиматумах далеко не уедешь, автор.
Как вы этого самого ребенка собираетесь воспитывать, тоже ультиматомами? Проблема не в девочке, а тебе, ибо ты сам ведешь себя, как ребенок.
Автор, ты хоть представляешь, что такое уход за малышом? Это не только прогулки во время беременности.
Ты подумал о том, кто будет сидеть с ребенком, где вы будете жить, как вы собираетесь планировать бюджет и много-много другого.
Ребенок!!! А ты уверен, автор, что сможешь справится?

Упсс! А вот этого не нужно, сказав ей это ты дашь ей следующую установку "Если я рожаю, то: работать смогу только продавщицей/маникюршей ...и пр., денег никогда не будет, достатка не будет, ничего кроме прозябания не ждет. А если сделаю аборт то меня ждет карьера и удобная жизнь!"
Нет такие установки нам не нужны.
Расскажи ей о том, что ребенок это вовсе не конец карьере и удобной жизни, что это лишь еще одна огромная радость. Ну придумай еще плюсы.
Но ни в коем случае не гони негатив, про все трудности она я думаю и сама в курсах.