Счел нужным выложить здесь и закрепить.


Уважаемый Дэйв,

Мне нравится, что ты пишешь, и я полагаю, что уже многому научился. Но недавно ты обсуждал тему, которая заинтриговала меня больше остальных – почему женщины уходят. Это и вызвало мой вопрос.

Вот он:

В прошлом году я встречался с одной женщиной несколько месяцев; на самом деле даже больше, чем просто встречался – у нас были серьезные отношения. Нам было хорошо и весело вместе, замечательный секс и все такое. Но потом внезапно она решила, что “это было не то” и ушла к своему бывшему, полному придурку, который с ней обращался совсем не так хорошо, как я. Теперь из твоей рассылки я понял, в чем именно проблема. В начале я действовал хорошо (даже без твоей рассылки), она приследовала меня, а не я ее; я инстинктивно поступал правильно – притворялся “тяжелой добычей” и заставлял ее попотеть. Не удивително, что она меня хотела, когда у нас зашло дальше. Но потом я, видимо, изменился я начал действовать как ТРЯПКА. И в конце концов она потеряла всякий интерес и влечение ко мне. Но тем не менее она все еще связывается со мной, названивает, пишет, что скучает и хочет, чтобы я оставался другом и так далее.

Теперь вопросы:

1)Что означает ее поведение? У нее ко мне есть интерес или что?

2)Есть ли, согласно твоему опыту, шанс вернуть ее, т.е. вызвать у нее интерес и тягу ко мне?

Хочу добавить, что я не уверен, нужна ли она мне, но было бы неплохо, чтобы ее чувства ко мне были как раньше и я сам смог бы принять решение.

Спасибо за ответ.

A.H. Zurich, Switzerland

МОИ КОММЕНТАРИИ

Давай начнем с определения слова WUSSY(тряпка, рохля, слабак, размазня, вялый, нерешительный человек).

Оно происходит от двух слов – “wimp”(обыватель, скучный человек) и другого слова на букву P, затем U, два S и в конце Y(“pussy” – здесь в значении “баба”, слово грубое). Другими словами, рохля(или слабак) – занудный, покорный парень, который ведет себя как бедствующий, нуждающийся.

Противоположность слабаку – Максимус в первой сцене битвы в фильме “Гладиатор”.

Когда ты ведешь себя как тряпка вся проблема в том, что женщин НЕ ПРИВЛЕКАЕТ слабость..и, следовательно, их никогда не будет тянуть к таким вот слабакам.

Никогда в жизни. Никогда. Никогда.

Женщина может ВЫЙТИ ЗАМУЖ за такого рохлю либо потому что он – лучшее, что она может получить, у него много денег, либо он оказывал ей внимание так долго, что она сдалась.

Но она никогда не будет чувствовать ВЛЕЧЕНИЕ к нему.

Женщины не ВЫБИРАЮТ, к кому их будет ВЛЕЧЬ, и они не выбирают свои чувства к кому-то.

Это просто СЛУЧАЕТСЯ.

Одна из проблем, с которой сталкиваются парни – ПРЕВРАЩЕНИЕ В РАЗМАЗНЮ со временем…

Однажды ступив на эту дорожку, ты постепенно становишься еще большей рохлей с женщиной и чувство, которое называется ПРИТЯЖЕНИЕ начинает в ней угасать.

Она скажет друзьям “Не знаю, что происходит..но почему-то он стал меня раздражать” и т.д.

Это ДОСТАЕТ и ЗЛИТ женщин, когда интересный ей мужчина начинает действовать как РАЗМАЗНЯ. Эти эмоции у большинства женщин вызываются так же, как доминирующее поведение вызывает ВЛЕЧЕНИЕ.

Дальше-хуже. Чем больше она раздражается, тем естественней для большинства парней вести себя как полная РАЗМАЗНЯ.

Этот порочный круг заканчивается тем, что парень остается один и думает, что же он сделал не так.. Ему кажется, что если бы он сказал, как сильно ее любит, она бы не ушла к этому грубому придурку.

Хорошо, теперь твои вопросы:

1)“Что означает ее поведение? У нее ко мне есть интерес или что?”

я интерпретирую ее поведение как ЕСТЕСТВЕННОЕ и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ПРЕДСКАЗУЕМОЕ.

Если ты будешь так себя вести в будущем, скорее всего все повторится.

Интересен ли ты ей?

Да, но не больше, чем ДРУГ.

Ты своим поведением и тем, как с ней общался УБИЛ ВЛЕЧЕНИЕ, которое она чувствовала к тебе. С этим тебе придется смириться и нести за это ответственность.

Ты стал тряпкой и теперь расплачиваешься за это.

Ты должен примириться со своим “внутренним слабаком”, прежде чем что-то исправлять.

2)”Есть ли, согласно твоему опыту, шанс вернуть ее, т.е. вызвать у нее интерес и тягу ко мне?”

Это сложный вопрос.

Шанс есть, но вот в чем проблема: наверное в 90% случаях, когда я говорю парню как вернуть свою девчонку, он все запарывает..не делает в точности как я ему говорю и т.д.

И, конечно, все становится еще хуже.

Вот в чем дело:

Нацеливание на возвращение не только уменьшает шансы вернуть ее, но и ограничивает твою личную жизнь.

Лучшее, что ты можешь – ПРОДОЛЖАЙ жить своей жизнью. Ирония в том, что твои шансы максимальны когда ты даже НЕ ПЫТАЕШЬСЯ вернуть ее.

Вместо этого встречайся с другими и будь редким в ее жизни.

Другими словами, она не будет чувствовать ВЛЕЧЕНИЕ к тебе снова, если ты будешь постоянно на связи, будешь ее другом, будешь к ней “милым”..и будешь стараться “завоевать ее” снова.

Было бы неплохо, если бы все работало так просто, но оно так не работает.

Почему же парни преследуют женщин, продолжая делать НЕПРАВИЛЬНЫЕ вещи..даже после того, как она ушла?

В таких случаях мы склонны думать “это несправедливо” и “я делал все правильно” и чувствовать себя правыми, потому что мы хорошие ребята..но не замечаем, что это не приносит РЕЗУЛЬТАТОВ, которых мы хотим.

Запомните..

Влюбленность не ЧЕСТНАЯ, не “правильная”, ей не важно, насколько ты милый. Влюбленность иногда может быть жестокой и болезненной.

Ирония еще и в том, что она может быть подавлена этой ситуацией также, как и ты.

Женщины НЕНАВИДЯТ, когда парни становятся тряпками.

Знаю, знаю..она вела себя так, чтобы ты становился все большей рохлей. Это она виновата..так?

Нет.

Женщины ведут себя так чтобы ПРОВЕРИТЬ тебя.

Они не ПЫТАЮТСЯ сделать из тебя тряпку. Но если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО станешь тряпкой, она поймет, что не может доверять тебе как мужчине и должна уйти.

Сейчас она ведет себя так не потому, что хочет тебя обидеть, а потому, что с тобой она не получала тех чувств, которые хотела..и сейчас она получает их от того придурка.

РЕШЕНИЕ..

Как я сказал, тебе надо продолжать жить. Смирись.

Более важно начать встречаться с ДРУГИМИ ЖЕНЩИНАМИ НЕМЕДЛЕННО.

Не через пару дней, не на следующей неделе. СЕЙЧАС.

Перестань ей звонить. Перестань сразу же отвечать ей. Не будь ее мальчиком на побегушках.

Меньше всего тебе хотелось бы “быть просто другом”...так что ПЕРЕСТАНЬ БЫТЬ ИМ.

В следующий раз, когда она позвонит, скажи, что встречаешься дома с другой или уходишь на свидание. Конечно, это должно быть действительно ПРАВДОЙ.

Перестань быть ДОСТУПНЫМ. Наслаждайся жизнью.

Ходи на свидания.

Если поймаешь себя на мысли, что думаешь о ней и хочешь услышать ее голос, ОТВЕСЬ СЕБЕ ПОЩЕЧИНУ. Если не можешь, пусть это сделает друг.

Когда будешь с ней говорить, скажи:

“Звонишь для терапии? Не выйдет..я должен бежать в спортзал, чтобы привести себя в форму перед свиданием в пятницу”.

И запомни..

Никогда в жизни “я был милым парнем и хорошо с ней обращался” не решит проблему. Здесь другие правила и исключения. И если хочешь удержать привлекательную женщину, неплохо бы их изучить.

Это навык, который ты не получишь, если будешь “милым” и будешь действовать как тебя мамочка учила…

Если женщина чувствует ВЛЕЧЕНИЕ к мужчине, она сделает почти все, чтобы быть с ним. Но если НЕТ, то шансов, что она останется с тобой почти нет.

Это ТЕМ БОЛЕЕ правильно, если речь идет о действительно ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ женщине, не обделенной мужским вниманием.

Ирония в том, что гораздо проще сделать так, чтобы она почувствовала притяжение к тебе, чем быть тряпкой (приследовать ее, покупать подарки и водит по ресторанам) и тем самым доставать ее.

Много лет я сам был рохлей.

Я делал все классические ошибки.

Но за последние несколько лет я не только научился изгонять “внутреннего рохлю”..я также научился вызывать ВЛЕЧЕНИЕ только при помощи общения и языка тела.

Только я хотел бы, чтобы меня этому научили лет 15 назад..

Если ты читаешь это сейчас и ты изгнал “внутреннего рохлю”, научился ПРИВЛЕКАТЬ женщин, не преследуя их, не покупая подарки, не распинаясь перед ними, то слушай..

ВРЕМЯ ПРИШЛО.

Вещи сами не исправятся.


(с)

Вот объясните мне как мужская жадность может влечь к себе женщин.

Света, во я уже настолько плохим стал, что начинаю видеть в каждых твоих постах твои же комплексы/обиды.

Ты толи не почувствовала разницы, толи не захотела её почувствовать, но сдаётся мне, что это простой троллинг идёт))

1 вариант: Парень сразу же после знакомства покупает цветы, дарит подарки (конфеты, духи, кольца, серьги и прочую шелуху). Звонит, преследует (тебя же это нравиться), донимает и т.д.

2 вариант: Парень познакомился, встретились, потом ещё раз встретились, потом начали встречаться постоянно. И потом парень начал дарить подарки тогда, когда сам захочет, а не тогда, когда как бэ нужно/положенно (месяц после знакомства, 2 месяца после знакомства, первый секс, ну и прочее памятные даты).

Тебе какой вариант нравиться? Мне второй. Думаю, тебе тоже второй.

Так почему же ты, ненаглядная, увидела только 1 вариант???

Маки, любимый, возможно утрирую, но я читаю буквально.

Маки,любимый (с) отличная статья.

Хорошая статья.
Сюда следует отправлять молодых людей, задающих вопросы типа "как её вернуть", "девушка выходит замуж" или "возможны ли отношения, если я только друг".

Прочитал. Всё верно на писано. На лично опыте могу сказать: всё так и есть. были у меня такие ситуации. Но уже как много лет я в теме пикапа и изучаю психологию полов. Таких ошибок больше нет. Но не давно возникли в голове моей вопросы.

Отношений как таковых у меня практически не было. До пикапа что-то было, но совсем не то, что должно быть. Встав на путь соблазнителя, появилось много секса и сам процесс общеняи с женским полов стал эффективным. Несколько лет дольше месяца не встречался с девушкой одной. Чаще всего пару встреч с сексом и забивал. Но уже как более 2х месяцев встречаюсь с одной. Соблазнил очень красивую девочку, и она оказалось той, которую я вижу рядом с собой. Раньше было такое, что девушка мне вроде бы нравится, вроде красивая, сексуальная. Но секс - да. А отношения строить желания не было никакого. Тут же оно появилось. Да и всё как то само собой вышло. Всё легко просто красиво. Неделю назад мы признались в любви друг-другу. Она сделала это первой. Я сам строго контролирую свои чувства и не показываю влюблённость никогда.

Читал много статей про "Парадокс страсти", про Лтр и отношения. Прочитал статью в этой теме. Для постройки нынешних отношений эффективно использовал метод ближе - дальше и сохранял закон баланса значимости. Всё это мне даётся легко и без каких либо запарок.

Но как написал выше возкли вопросы: а до какого момента стоит об этом всё помнить ? когда стоит забыть эти методы? или о них нужно помнить всегда?

согласно статье в этой теме нельзя показывать значимость и нуждается. но бывают момент, когда просто хочется. просто сказать "Люблю" много много раз) так становишься тряпкой и я сам замечаю как девушка в таких вещах ведёт себя по разному. когда отвечает тем же, а когда не так как ждёшь в ответ. Буд то делает дальше на твоё ближе. Правильно ли это?

У меня сейчас нет желания изменять и соблазнять других, но я знаю, что могу это делать без проблем. И специально показываю это. Моя девушка вкурсе что я пикапер, что я занимаюсб этим. Что читаю лекции по психологии полов и знакомствам в центре саморазвития. И это мне тоже помогло привязать её к себе. Но есть желание быть преданным ей и быть тольк с ней. А если это показать явно можно всё испортить. Это мне и не нравится...

интересно было бы почитать подобную инструкцию и для женщин, хотя......по-моему часть из того что сказано, действует и в ситуации, когда уходят мужчины.....

Слишком поздно я на эту тему наткнулся. Слишком поздно. Здесь есть советы, зная которые хотя бы 2 назад я не совершил бы глобальных ошибок. Жаль... Ладно, не первый раз ебалом в асфальт, пора наверное снова за книги браться, а то даже практика стала идти по одной накатанной колее...

Ну как тебе сказать...ведь есть же люди, которые этими методами не заморачиваются. То есть не думаю о них ваще. В пикап-тусовке их зовут "натуралами". Для того, чтобы стать таким, нужно развивать свои личностные качества, а не техники. Вот тогда то ты и забудешь про техники. Они будут присутствовать в твоей жизни, но ты не будешь воспринимать их как техники - они будут частью твоей личности.

З.Ы. Один мой знакомый заглянув на этот сайт сказал. "Фу, нахрен мне это нужно? У меня и так проблем с этим нет." Знакомый НЕ обладает ничем таким выдающимся внешним, приобретенным фактором. Вопрос: почему это ему не нужно?
Вот здесь каждый должен для себя ответить на этот вопрос. Нет универсально ответа на этот вопрос.


Ты не поверишь, но в твоем вопросе уже есть ответ. Сам найдешь его, али тебе помочь?



Показать явно, это как? Да и слово, "быть преданным" звучит как быть преданным псом какого-то хозяина.
Я, как грёбанный идеалист, считаю, что всё это зависит от твоего состояния, твоего отношения к себе, твоего отношения к девушки, а не от отточенных техник, методов, приемов и т.д.

З.Ы. Всё это, вся эта тема, пикап вообще, и отношения в целом, это НЕ наука. Здесь нельзя выучить что-то и потом побежать сразу же применять это везде и всегда.
Это искусство. Практика наберёт достаточно опыта для тебя, который отложится у тебя в бессознательном. И уже оно само, автоматически, будет выдавать тебе правильные решения вовремя. И тогда отпадёт надобность в постоянном держании этих техник в голове.

Makedonskiy



Как раз таки это больше наука чем искусство. Доказывается элементарно.

Вот есть миллион книжек о пикапе, заметок старожилов и просто даже людей успешных, но с данной темой не знакомых. И на каждый вопрос есть определенный ответ, определенное действие дающее нужную обратную связь. Миллион авторов пишут одно и тоже разными словами, каждый со своим подходом, но корень, общий знаменатель всегда один и тот же. Я не говорю как раз о волшебной таблетке, просто есть база не покалебимая, а вот как ею кто будет пользоваться зависит от личности человека. Одно и тоже интеллигент и мачо сделают по разному, но в рамках этой базы. Это не искусство.

Parfumer, а игра на гитаре, танцы - это для тебя искусство или наука?

Makedonskiy

Прежде чем начать играть, рисовать, танцевать вначале надо понять, как это делать. Даже читать вначале надо учиться и буквы выучить. Все это наука, а искусство... тебе просто хочется, чтобы можно было сказать (или просто думать) что вот мол де я занимаюсь Искусством, какой я творческий человек!

Ты очень плохо разбираешься в психологии.
А что для тебя искусство?

Makedonskiy

Для мне всё, что есть это то, что написано в словаре.

Например есть фраза "Искусство войны" однако это в действительности отражает только подтекст, на самом деле военное дело это наука. В данном случае имелось ввиду "искусное владение" то есть, на уровне мастерства. Поэтому само слово Искусство в основном и применяется для подчеркивания определенного подтекста и донесения мысли "он искусно танцует - хорошо научился танцевать" итд

Вот именно. Поэтому бы открыл для начала словарь.

"Понятие искусства крайне широко — оно может проявляться как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области."

М?

"Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно-организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ"

Ну так и что ближе к пикапу?

Из тех определений что ты привел пикап вообще 100% наука. Тем более что искусство может проявляться, а может и нет. В пикапе все проще намного как и в человеке в целом долбанул по башке она заболела, накосячил - не дала. Не накосячил не дала, не тот тип, накосячил, надо было другой искать.

Я думаю, что ты доказал сам себе, что такое пикап. Дальше смысла дискутировать не вижу. Твои аргументы как всегда выше всяких пределов разумности.

Ну и что, ты также давно доказал себе, что съем девки при помощи множества техник которые затем плотно заседают в мозгу являются искусством.

Все, конечно, правильно... Но один вопрос меня мучает в последнее время: каким образом люди, сидящие в тюрьме, ухитряются каким-то образом не только знакомиться, но и жениться после нескольких коротких свиданий продолжительностью минут по 15? Ведь это же крайняя степень слабого и беспомощного положения. Видимо, есть какое-то дно, опустившись на которое, уже начинаешь находиться в поле действия иных закономерностей?

А крайняя стапень безпомощного положения не предусматривает женитьбы? Знакомятся, в основном. через знакомых и родственников - те, у кого кто-то сидит уже, как правило, более терпимо относится и к остальным заключенным. Бывает даже такое, что встречались до тюрмы, а там уже поженились, но эти браки - недолговечны.
Искусство убеждать у некоторых заключенных развито очень хорошо ну и, конечно же всегда найдутся деффочки, которые будут думать, что Он - жертва несправедливости, несовершенности мира и т.д.

Мне кажется, что герой рассказа упустил момент вовремя расписаться, полагая возможным поддерживать отношения ради отношений.

Пришлось и приходится.

Маки, любимый, статья прикольненькая, хотя и слишком коротенькая.

И мне вот не понятно, не быть тряпкой, размазней и рохлей, это означает всем нужно стать гладиаторами?

Интересно было бы почитать мужское мнение, а каким "Его" хотят видеть женщины.

Зачем сразу гладиаторами? Кем хочешь.

Интересный вопрос "Почему женщины уходят?"
Интересный даже для самих женщин.
Я сама неоднократно задумывалась почему я уходила, и лично для себя я нашла один ответ, может не единственный, но очень весомый.
Уходила, потому что становилось скучно. Тоска какая-то брала.
А потом нашла того, с кем можно играть, веселиться, дурачиться, прикалываться, иногда даже во время секса шутить,
и все как-то наладилось... жизнь засияла новыми красками, улыбка на лице на все 32 когда его вспоминаю.

Может вашу теорию о рохлях сюда тоже можно присобачить, ведь с ними наверное как раз и скушно )
но я как-то не могу назвать всех своих бывших ухажеров рохлями.
просто скушны.

Что скажете?
Может нельзя всех женщин под одну гребенку?

Из которых ушла - по 2-3 месяца, после этого наступало "не интересно", один раз даже год длилось (правда скушно стало гораздо раньше).
А последние, где не скушно - 2 годика ужо )

....и ты зашла на форум, чтобы с нами этим поделиться?

зашла на форум, потому что мне пришло личное сообщение.
а тут интересно у вас так... )

О, это бигмама взбудорожил всех.


Слушай, да ты прям моё отражение. У меня так же


А мы здесь никого и не чешем. Здесь все взрослые и способны сами себя расчёсывать. Такие дела!
Да и вообще, ты, я так понял, взрослая девочка. Так что, не надо придираться к словам - будь там рохля, шмохля, просто скучны, непросто скучны и т.д. не важно. Суть от этого не меняется.

А вот вам мужской взгляд на процесс расставания.

Как уходят женщины? По-разному.

Завтра не пришла, послезавтра не позвонила, чрез месяц не узнала тебя на улице. Стоишь с растерянной идиотской улыбкой, моргаешь, тянешь приветственную руку вслед уходящему человеку-поезду и плачешь сердцем: как была бы прекрасна жизнь рядом с тобой, о, женщина!

Другая и через полгода тишины примчится. Один звонок – и она уже сидит на кухне в твоей майке, кушает салат, пьет ликер, тра-тата про Гошу-Лешу-Мишу и старого мужика, которому «подавай анальный секс». Через двое суток начинает думаться, что это ты у нее в гостях. Потом заканчиваются салаты, ликеры и сигареты и почему-то не возникает желания найти денег на продолжение саги про Колю-Толю и Пашу Волю. Впрочем, она исчезает с той же волшебной легкостью, что и возникает. Стоишь с растерянной идиотской улыбкой, моргаешь, машешь прощальной рукой вслед уходящему человеку-пылесосу и плачешь кошельком: как была прекрасна жизнь до тебя, о, женщина!

Третья сначала спросит: живой? Потом предположит: водку? Приедет поздно: дела. Помоет посуду, заштопает носки, передвинет мебель. Ляжет перед телевизором, включит «Хатико», всплакнет, прижмет тебя к груди – сильно, до потери сознания. Очнешься: утро, чисто, никаких следов пребывания. Сидишь, пьешь свежезаваренный чай, с растерянной идиотской улыбкой…

«Ой, я не знаю… у тебя накурено. Бросаешь? Молодец, молодец. Ты вообще красавчик. Но ванна у тебя неудобная… Мясо приготовил? Я не ем свинину – только рыбу! Новый фильм? Я его уже посмотрела. И диван у тебя проваленный. Конечно, хочу! Конечно, приеду! Правда, столько планов, столько дел… что и не знаю, когда» Это четвертая. До свиданья, дорогая.

Пятая. Она всегда как будто рядом. Она в телефоне, она в «аське», она даже на факсовой бумаге в виде нарисованного от руки смайлика с подписью «начальнику отдела Ивану». Ты слышишь ее удаленный голос, видишь ее фотографии – она с удовольствием тебе улыбается. Знаешь, что она делала утром, в обед и перед сном. Она постоянно в зоне доступа. Пока не накрячится сервер. Женщина-сателлит. Уходить ей не приходится. Такой вот каламбур…

Как приходят женщины? Всегда одинаково.

Как праздник.

Умножил 3 месяца на примерное кол-во парней, прибавил 3 года и высчитал, что я взрослая девочка?
Твой расчет так же точен, как средняя температура по палате

Дык никто ж и не придирался )
это я так... для расширения темы

спасибо, теперь я запомню, что быть взрослой девушкой - это круто.
у меня складывается впечатление, что ты уже начал стебать и подкалывать. я этого не переживу!

вот так вот при всех? нет, никогда!

разве это реально? интересно будет посмотреть на результат! Муха, ты где?!!

Это ты, типа, так согласилась с моим расчетом, который сделала ТЫ?

З.Ы. Не засоряйте тему флудом - либо по теме, либо дружно валим в соответствующее разделы форума.

Отличная статья. Спасибо!

Прочитать бы мне эту статью в 12 лет...

Парадокс любви:
Она: дорогой, в последнее время ты изменился в лучшую сторону:)
Он: да, я опять стал той сволочью, которой был пока не рассказал тебе что по-настоящему люблю тебя. (с)

все прильно
верю в любовь с первого взгляда
если ее нет то и нечего прыгать

а как быть не рохлей?
я как вижу, что это или в гору или с горы
даже джон рембо блевал с перепугу при инциденте с вертолетом
правда, довольно быстро восстановился

Если говорить о переживаниях, то чем больше мужчина изначально переживает с первого свидания и при расставании тем более его это шокирует. Ну бросила женщина и он конечно принимает решение быть крепким орешком впредь и не попадаться на удочку, считая предыдущие все действия ошибкой. А девочка типа Lyana просто изначально поприколу ко всему относилась и так же ушла как пришла. Но в случае с Lyana, скорей даже она может себе объяснить таким образом, что она такая вот игрунья, а не дура, которая занималась ерундой.

Зачем впадать в крайности и категоричности? Всякое бывает и каждый случай уникален, где нет правых и виноватых. Просто нужно определиться для себя что есть что. Ведь и подарки можно дарить по-разному. Можно от души дарить цветы, а может, как идиотский крышеснос, который по сути суррогат эмулирующий отношения и ничего не стоит, кроме как повеселиться. Для подростка второй вариант актуальнее, но людям постарше неплохо бы вырастать из "позитифа"

да это чистая правда.
у меня сейчас такая ситуация с моим М.
Это тупо.
иногда так хочется чтобы он взял за шею и наказал. иногда сама делаю на зло ИМЕННО для этого. НО он только вздыхает и терпит.......

как можно этого не понимать?.....

--- Таких инструкций предостаточно уже на соответствующих форумах, но ещё больше и хуже того - в книгах по стервологии. Правда те кто их пишет мало пользуются у мужчин спросом.

--- Верно! Есть 4 стадии:
1) Неосознанная некомпетентность.
2) Осознанная некомпетентность.
3) Осознанная компетентность.
4) Неосознанная компетентность.
И - наслаждайся навыком !!!

--- Ребята, похоже женский пол начинает зафакивать этот форум бесмыссленной болтовнёй со своей "логикой".
Мы тут вроде не для того встретились, чтобы помогать им их психокомплексы преодолевать и заниматься психотерапией.
Давайте не будем тратить время на полемику с ними, тем более, что по опыту знаю, что это ни к чему хорошему не приведёт, кроме "расширения темы")))! ИМХО.

--- Земляк, а жизнь - это вообще ИСКУССТВО! )))

Женщины уходят тогда, когда они являются проститутками. Нормальные не уходят.

А кем являются мужчины,когда уходят с девизом «Бес попутал»,оставив женщину ни с чем?

Не важно, что говорит при уходе. Важно, что стало причиной ухода.